月狼国

223 【身内】未定稿身内で長期やってみよう村


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ピエロ ロッティ

正直、霊能者はどちらも印象が良いです。

プラスのログと小さなマイナスのログがあるのがトーマス様
小さなプラスを積み重ねているのがアクア様といった印象。

(69) 2017/08/12(Sat) 21:06:59

少女 アリス

メロウ真の場合内訳 真狼狼しかないとまじめにかいたものはやはり届かなさそうだな…とつぶやきつつ

考えていたのは狼が普通に勝ちに行くならヤギ真のトーマスとロシュ黒あとどこか黒なんですよね
最終盤面でヴィクトリアさんの色分かりませんもの 
村目ではあったものの黒塗りされて言い返せる強さ(これは盤面力・理論力ということですわ)が現在あるように見えません
リアルの都合もあるかもしれないのですが…ひどいこといって申し訳ないですわ

まあでもアリスが残されたチノさんに吊られて死ぬのもこれはこれですごく面白いかと思うので、そういう未来も一応想定してます。

ただ一点気になるのはロシュがトーマス真押さないところが違和感でもあって…やはりロシュ真目なんですよねえ…うーん
でもその場合ロシュ真なら、アクアから白出ますしトーマスさんからも白が出るでしょう
ロシュ狂人押しって苦しすぎませんか?
狂人視点めちゃくちゃやべえところ黒出してますけど…
 

ロシュ確定白なら真起きしちゃいますけど絶対色われると思うんだけどなあ…今日はあんまりいうことなかったですの


それではまた明日におやすみなさい♪

(70) 2017/08/12(Sat) 21:14:00

少女 アリス

でもやっぱり黒の出し方なんかは圧倒的に真目ではあるんですが…
狼陣営なら今日は対抗と結果割って黒出したくない日ですのね

ロシュ黒だと本当にアリスはこの村で勝てる気がしません…(白目)

(71) 2017/08/12(Sat) 21:19:41

少女 アリス

あ、あと霊二人の印象は体感ならほぼピエロさんと同感ですわ


ロシュ真でアクア真だとトーマスさんやっぱり狂人なんですよね…
トーマスさんのメロウの黒出しがおかしすぎるというか陣営の足を引っ張る行為にすらなってるのでやっぱりそれはないかなーという結論に達してますわ

ロシュさん視点
ヤギ狂、トーマス・ヴィクトリア・メロウだとやっぱりメロウ黒だすのおかしすぎません?
やはりロシュ視点はトーマス真だと思うのです>ロシュ


あーあとヤギさんがヨハン白だしたのも悩む点ですわね
ヨハン人外でおいた場合、LW黒塗り先に白だしてるんだよなあ…と その辺でうなっておりますわ。

ヤギ真うーーーーん LW位置とロシュさんの色結果で判断したいですわね。

(72) 2017/08/12(Sat) 21:36:25

車掌 トーマス

>>67 アクア
いちゃもんになるかもしれませんが、反論しておきます。
アクア目線僕を狼と主張するなら、僕は【推理のいらない役職】ですよね?
アリスのパンダで間違いなく真偽判断が付いているのですから。
なのに【トーマスの推理】と発言するのは、暗に僕が真霊能であることを認めているのではないですか?

(73) 2017/08/12(Sat) 21:38:50

車掌 トーマス

>>70 アリス
はい。狂人がヴィクトリア●を出すのはさすがに危険すぎます。
ロシュのことは基本的に真で見ていますよ。
しかし、ロシュ視点僕を偽霊能主張するのが謎すぎるので違和感を持っているのです。

(74) 2017/08/12(Sat) 21:42:37

紙服の紳士 ヨハン

やぁどうやら終電を逃したようだ。
深夜〜早朝にまた自分の思考を残しておくから確認してほしい。

確定村として皆に言うことは本日はロシュ君吊で頼む。以上だ

(75) 2017/08/12(Sat) 21:43:34

【墓】 人魚 メロウ

ドロシーちゃん噛みはよくわからないけどドロシーちゃんが居なくなって下界が平和だわ…!

(+15) 2017/08/12(Sat) 22:42:38

【人】人魚 アクア

>>73いちゃもんだね、推理にみせかけた狼の人をまどわせるすいりっぽい戯言っていちいちかくのもなんだか印象操作みたいでフェアじゃないでしょ。

ヨハンに黒をあてずに白だして確定村人を作るメリットが人外にはないから、私はやっぱりヤギを真目占いと見るよ。

(76) 2017/08/12(Sat) 23:21:21

【人】人魚 アクア

ヤギが黒見つけるまでロッシュつらない方がいいのよ。ヨハン。ちょっと考え直してみて。

(77) 2017/08/12(Sat) 23:30:56

【墓】 甘党 ドロシー

ドロシーはみんなとのお茶会が嬉しくて舞い上がっちゃって話し合いの方向が違ってたかもねっ♪ 
でもアリス村おき、ロシュ真でみる、それがもし正しかったとしたら嬉しいなっ♪

(+16) 2017/08/12(Sat) 23:40:14

ヤギ スケープ

すまない、ログ読んでる途中で寝落ちしてしまった

(78) 2017/08/13(Sun) 00:54:10

ヤギ スケープ

悪いな、疲れていてとてもじゃないが集中できない。

ヨハン占いと他グレーへの考察の思考開示だけしとく。
それからロッティの提案であるヴィクトリア占いは割と真面目に考えていた。そこ誤爆であった場合俺視点ほぼ勝ちが確定するからだ。

(79) 2017/08/13(Sun) 01:06:25

ヤギ スケープ

〜思考開示〜
1.占い位置はロッティとヨハンの2点
どちらも考察タイプだし周りと比べるとキナクセェ優等生ログな印象だぜ。
具体的に敵対している位置が見えづらいからヘイト管理のうまい人外目で見ているつもりだぜ。
グレーに1wしかいないとなると露骨な村アピ位置より敵を作らずっていうスタンス位置がみたいところだ。
追記:もともとはロッティ占いの予定だったが2日目深夜の【単体考察ログ】でグレーに残していい位置と判断した為変更…遅いゾ

2.ジュディス占いに関して
正直な話殴っては見たがあまり手応えのある返しが無かった為排除。
2日目の発言量からしてもここがLW位置だとは思えなくなってきたからだ。

3.ロシュがヴィクトリアに【黒】を出したから【削除】

4.カミラを1.から省いた理由
霊吊り推しのメリットが一番理解できた位置だし明確にアリスとの対立候補として見える位置だと俺様は感じた。何より初日のロッティとの会話はグレーの中で一番村目で置けた位置だ。


これは朝一から全く変更を加えてないから今日の議論の内容や印象は含まれていないのを理解してくれ。

(80) 2017/08/13(Sun) 01:07:57

ゴースト ロシュ

やあ。やあ。
3-2だって知った時点で正直霊については特に見てなかったね。
だって普通は霊ロラして、その間に黒を見つける展開だからね。

今朝の霊結果だってぼくには関係ないよ。
そもそもぼくは霊の真偽を推理する必要がないからね。
明日、高い確率で霊結果は割れるはず。
その際にぼくに黒を出した霊が偽だからね。
【推理】するまでもなく、ぼく視点でどちらが真霊か【確定】するんだよね。


もしも両方の霊が白を出したら、ヴィクトリアを吊ればいい。
2縄余裕があるんだ、村視点ではメロウ真でぼくが狂人でもヴィクトリアを吊る余裕はある。
スケープ真でも同じだ。

アリスは噛まれないから頑張ってくれ。
あとはどうしてドロシーが噛まれたかを各自で考えて欲しいかな。

(81) 2017/08/13(Sun) 03:28:26

少女 アリス

ドロシー噛みは完全な狩り狙いですわね
一日目にアリスがした行動って狩り保護でもありますから、彼女が私を筆頭に村おきしたあたりあり得るのかなとは考えていました
まあアリスの狩り目筆頭は違う方なのですけど♪

その方は正解か、はたまた人外かどっちだろうなと考えてましたわ♪
ただちょとうかつというか、行動がわかりやすすぎると思うのですよね
ブラフの可能性も高いですし、今日噛まれて死ぬかもなとも思ってますわ

(82) 2017/08/13(Sun) 05:12:06

少女 アリス

あと一つ書き間違いありましたの♪

あーあとヤギさんがヨハン白だしたのも悩む点ですわね
ヨハン人外でおいた場合、LW黒塗り先に白だしてるんだよなあ…と その辺でうなっておりますわ。

ヨハン人外で置いた場合→ヤギ人外で置いた場合

ですわ♪
出来る限り狂人候補か役職の真目を残して、ヴィクトリアさん(希望者がおおいならアリスでもいいですし)をつる進行とれるといいですの。

(83) 2017/08/13(Sun) 05:16:18

ゴースト ロシュ

やあ。やあ。
ぼくはロシュ、200年くらい死んでるゴーストだよ。
死んでるのに吊られたらどうなるのかな?
成仏かな?ぷぷっ。

少し読んでほしいことを書くよ。
>>2:62でヴィクトリアは
「狼が先に盤面コントロールせずに、黒をうつのかの?」
って言ってるね。
>>3:38では
「ちなみにロシュの今日の黒出した動きは単純に考えれば【狂人否定】じゃな。真or狼の動きじゃ。」


さて、盤面コントロールとはなにか。
具体的には役職の内訳をできる限り確定させず、狼候補を広く取ることだね。
ぼくが黒を引いたことで、霊は後回しでよくなった。
村は霊結果という情報を得ることができて、推理がしやすくなったわけだ。

つまり、ぼくのこの黒は盤面コントロールをしてない黒だということになる。
ヴィクトリアの発言を参照すれば狼ではなく、狂人も否定できるってことは真だね。

(84) 2017/08/13(Sun) 06:54:29

ゴースト ロシュ

ヴィクトリアがどうやって過去の自分の発言を払拭するのか見ものだね。


それじゃ、霊界で待ってるよ。
数日なんてあっという間さ。
ぼくは200年も死んでるからね。

(85) 2017/08/13(Sun) 06:54:45

紙服の紳士 ヨハン

やあおはよう。思ったことをまとめておく

■CO順番■
スケープ→トーマス(霊能)→メロウ→ロシュ→アクア(霊能)

トーマス視点
【占い】メロウ狼 スケープ? ロシュ?
【霊能】アクア?

アクア視点
【占い】メロウ真狂 スケープ? ロシュ?
【霊能】トーマス?

トーマス視点の狂人候補がスケープしかいない
アクア視点はメロウ真も追える形>>2:1

まず私は>>112でも残しているがアクア真の形を見ていないな。ロシュとスケープのやり取りからそう感じた
近い意見でアリス君の>>7の意見がわかりやすいかな。

(86) 2017/08/13(Sun) 06:59:32



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