月狼国

249 【招待制】カルデアのある日常


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ガウェイン

あー…私が言うとアレかもしれませんが、重要な事なので

私が真ならば、狼は英雄王を抜かねばならぬ盤面。
私を噛んだところで狼は詰んでます

私が贋ならば、私自身は狩人を抜けていないと思っている(>>4:41 >>29)ことから、他を噛む可能性はありますが 根本的に抜かねばならぬ場面でもありますし、作業的に噛む可能性はあるかと(▲巌窟王自体行わぬと思いますが)

ここで英雄王を噛まぬ状況は、英雄王が偽の時くらいでは?
ただ、英雄王が偽ならば、いくらなんでも非狩を狙い過ぎている感はするかと


まぁ、最終判断は狩がするものなのですが
護衛はぶらさないで欲しいとだけ

(127) 2018/04/21(Sat) 00:17:14

ギルガメッシュ[術]

>>125ヘクトール
先日我が襲撃来ると言ってたのは▼トリスタンや、▼ドゥムジでの白判定を考えていたからだ。
本日我に襲撃が来なかったのは、▼ドゥムジが黒だったから。つまりはガヴェインの真偽に関わらなかったからである。

然し本日は違う。織田黒、逆囲いの無いタイミング。
ガヴェインの真偽が判定により分かる。
ここは鉄板護衛をしてほしい場面だ。2手灰襲撃を挟み、正直普通に白位置狙いに見えているが、縄も増えないのだし襲撃は来るだろう。

ここはGJ狙う場面ではない。
我がよっぽど偽に見えるなら有だがな。

ま、>>127の通りだ。

(128) 2018/04/21(Sat) 00:24:24

新宿のアヴェンジャー

Wow!
[直近で見えた>>128は全くもって正論である。
ガウェインまで噛み切られ、占いの内訳真Cが確定したところで
ラインが繋がればガウェイン真でしかないので、
素直に◆ギルガメッシュにして欲しいと狼は思った。

ログを読み込んでくる様だ。]

(129) 2018/04/21(Sat) 00:29:07

ガウェイン

抜かねばならぬ、は語弊があるかもしれませんね
“万が一抜けた場合のリターンが大きい”が正確かと
抜けなかったとしても、▲マダム ●信長から、元よりそれ前提で組み立てるでしょうから

いわゆる「ローリスクハイリターン」ってやつですね

だから、私の真贋問わず、巌窟王は8割方噛まれます
私が真ならば100%噛まれます

英雄王の真偽が5:5くらいになったと言うのなら、まあ任せるでも良さそうですが、そうは見えませんでしたが

(130) 2018/04/21(Sat) 00:31:54

シャルル=アンリ・ サンソン

>>126武蔵

「英雄王噛めない」の理屈については飲み込んだ。
同時に、その布陣だと賢王噛みでgjなど出したくないだろう、とも。

サンソン氏がいるのであれば信用勝負を投げる、か。
そのサンソンはガウェインから信頼され過ぎてる且つサンソンがガウェイン信頼して無さすぎる気はするが、主観的かもしれない。

上位置に関しては、多分上位置の定義が僕と違うのだろうな。
白さ、の話ではないということか。

(131) 2018/04/21(Sat) 00:43:33

ガウェイン

あー…暴論かも知れませんが

今、偽ー偽残りを考えていらっしゃる方はいませんよね
真ー真 、 真ー偽 、 偽ー真
この残り方として、少なくともどちらかの真が◆英雄王を希望しているという事で(ガウェイン >>127 >>130 、 英雄王 >>128)


指示は“基本英雄王 判断は任せる”との事でしたが、上記のことも考慮していただけると
ヘクトールから改めての指示がない、あるいは変更なしならば騎士宛で

ヘクトールは見ているならば、改めて出していただけたら



実際、英雄王が偽でも、◆英雄王は困らないんですよ。
>>127 >>130から、ほぼほぼ噛まなければならぬ場面。本日は黒吊りですし、灰かヘクトールかよく分からないところを噛むしかないので分かりやすいはずです
英雄王が贋ならば、▲ガウェインで3縄全灰吊り逃げ切りもありえますが、その時はお見事としか言い表せないかと

なので、GJ狙うとかの意図は薄くもって頂きたい
というか、英雄王が真ならば、◆英雄王でGJは出ます

(132) 2018/04/21(Sat) 00:50:11

ガウェイン、やはり歳をとると夜に弱くなるのか、と思っている

(A40) 2018/04/21(Sat) 00:57:12

宮本武蔵

>>131 サンソン氏
正直誰が狼であろうと英雄王様噛みにはいけないだろう、って考えてるから、サンソン氏に限らず、そこで誰かを狼候補から外すっていうのは難しいわ

言われてみれば確かにそうね
信用勝負を投げた、は語弊があるかしら
ガウェインさんであれば対抗が噛まれてもある程度生き残れるであろう、って考えたのならその部分で信用はしてるんじゃない?
実際今現在、民意がガウェインさん真に寄って来てるしね
ガウェインさんを信頼する、となると大体誰でもできそうなものだけど、ガウェインさんからの信頼を得る、となると誰でもできることじゃないと思うの
そういう意味で、生存者の中では上位置と感じるサンソン氏が候補なのかなって
想像しかできないから何とも言えないけど

そうね、私自身は白黒関係なしで「民意をコントロールできそうな発言力がありそうな人」って意味での上位置って言ったわ

(133) 2018/04/21(Sat) 00:58:37

ガウェイン、騒ぎ出すモードレッドを寝かしつけにいった**

(A41) 2018/04/21(Sat) 00:59:13

宮本武蔵

というか偽―偽なら信長ちゃん吊る時点でゲームセットよね

(134) 2018/04/21(Sat) 01:00:30

宮本武蔵

あ、いえごめんなさい
一応GJ出せば8人だよってことか
>>134は忘れて

(135) 2018/04/21(Sat) 01:01:42

ガウェイン

>>134 武蔵
続く時点で偽ー偽はない以上、▼信長で真偽を確かめようとする行為自体が、偽ー偽否定にはなりますね

>>135ですが、偽ー偽ならGJの出しようがないかと。
護衛がされないであろう位置を噛みますし

(136) 2018/04/21(Sat) 01:08:51

ガウェイン、改めて自分も寝ることにした **

(A42) 2018/04/21(Sat) 01:09:13

ギルガメッシュ[術]

ここでエア護衛で死んだら冥界から化けて出てやろう。
……この遊戯では墓場から化けては出れない、と?
掟破り程度、このギルガメッシュにかかれば何と言うことも無い!

現在起きている灰が多い、大丈夫だとは思うがな。


まず、本日確固たるガヴェイン偽要素は無かった。
むしろ判定により、先日までドゥムジC寄りに見てた我としてはガヴェイン真の確立が増えたくらいだ。

昨日トリスタン処刑をしていたかったというのが本音ではあったが、本日灰詰めしたり他者の意見見てて、キアラ視点トリスタン黒は軽率だったかもしれんと思い直している為これで良かったかとも。

正直まだややガヴェイン偽寄りではあった、(>>3:105>>3:109.)
巌窟王白判定などは真要素足らずだしな。

ただ、>>104は確かに頷けた、ここで生半可に織田吊りせずに行っても、キアラ真時終盤で処刑されることもあるのではと思う。

ノーミス進行の可能性を踏まえても、織田吊りが正着手と考える。

(137) 2018/04/21(Sat) 01:10:52

ギルガメッシュ[術]

>>107武蔵

雑種は元々1dから灰雑が得意なようには見えなかったのだよな。
役職真贋、手順状況寄りに見えており、武蔵の言いたいことは分かるが「黒を吊れば良いのだ」という思考がありながら、灰雑着手が遅いのは時間が無かったで反証可能という結論だ。

↑より、雑種は深く単体考察するタイプには見えておらなんだ。故に、黒考察が>>2:21だけ、というのは理解できるが、>>3:158で白取っておきながら「ロマニ黒取った」は不思議だな。


要素取りというものは、本人の狼像が色濃く出ると思っている。雑種人外ならポーズをするのだからそのような要素取りをするのだと思う。
故に、武蔵の言う「ポーズ取ってるから白」は非同意。
しかし別視点で、結果としてポーズになってるのは黒要素昇華出来るな。

信用勝負を投げるほど、信じれるほどの仲間か。その二択ならトリスタン>サンソン位であると思う。単純に、GS位置が前者の方が高かったという意味でだ。

遅くなった、これが返答になる。

(138) 2018/04/21(Sat) 01:24:05

織田信長

なんかなー。
わしにできること、考えられること全部終わってしまった感ハンパないのう。

俗に言う
燃えた、燃え尽きたぜ真っ白にな...

状態じゃ。本能寺だけにネ!
特にやることないしダラダラこうやって喉使うけどまぁ、ええじゃろ。
なんなら付き合ってくれてもいいぞ。わしが許す。

あ、サンソンは今日は自らの手で処刑せんでもいいぞ。わしの切腹に立ち会っては貰うがな。
武士は武士らしく、最後は切腹でしめとさせてもらいたい。

で、最後にくどいほど言わせてもらうが【なにがあっても明日はガウェイン吊りじゃからな】

ほんとなんか心配じゃから何度でもいうぞ。
いや、くどいのはわかってるんじゃけどネ!なんか心配じゃから是非もないよネ!

(139) 2018/04/21(Sat) 01:26:04

織田信長

人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり。

5日というみじかいきかんではあるが、織田信長としての生き様、此度の人狼ゲームでしめせたかのう。
にしても、わしの業かのぅ.....今回もあともう少し生きることができれば真の勝利というものを味わえたものを......是非もなし......。

(140) 2018/04/21(Sat) 01:44:16

シャルル=アンリ・ サンソン

>>133武蔵

まぁ、2dの世論を見れば、賢王抜きは行けそうと思っているんだけどな(轢き切り思考が割とあったため)
そこからして恐らく違う考えなのだろう。

信頼され過ぎ、というのは、自分真軸での視点狼位置が狭くなるまで放っておいてる辺りか。4d時点で囲いも可能だ。展開を詰めたものではない。

上位置については了解したよ。
発言力、別になかっただろうとも思いつつ。
*星2だぞ。比べて周りの高レアリティ率を見て欲しい。


反応は不要だ。凡そ理解した。

(141) 2018/04/21(Sat) 01:50:38

織田信長

あ、お供え物は抹茶味のアイスがいいな!
そして最後にひとラップ!

いま時代イモータル、もう舞台ブリゲイド、カオスなブレイク、決めるはブレイブ、狼狂人辞世の句でも詠んで桶(OK)!

.....これでもまだ6ptも余るんじゃが!?...じゃがぁ!?
ネタが無いぞ!あ、最後にFGO運営に文句のひとつでも(pt不足)

(142) 2018/04/21(Sat) 01:55:46

シャルル=アンリ・ サンソン

明日は多少早く来れるだろう。
18時頃には恐らく。


>>139は見た。
さすがは天下人と言うべきか。
責任を持って介錯させていただく。
フランスの明智光秀など、存在すべくはずもない。

では明日明朝、本能寺にて**

(143) 2018/04/21(Sat) 01:56:35

織田信長、是非もないから切腹までに身支度整えよ....

(A43) 2018/04/21(Sat) 01:59:41

織田信長、あそこでポイント切れるとかマジドゥマジ....バイブス下がるわー....

(A44) 2018/04/21(Sat) 02:03:31

宮本武蔵

>>138 英雄王様
貴重な喉を使ってくださって感謝です

そうね、そこを要素として挙げるのは無粋よね

そういうものかしら…
その人の言う白要素は、その人に対しては適用できない、ってのが根底にあって
黒要素でもそれは同様なんじゃないかって考えちゃってて

ありがとう、参考になったわ

(144) 2018/04/21(Sat) 02:05:04

宮本武蔵、こーれーがー本能寺の変

(A45) 2018/04/21(Sat) 02:05:54

織田信長、本☆能☆寺☆の変

(A46) 2018/04/21(Sat) 02:13:36

織田信長、......って!一発屋のネタなんぞやらせるでないわっ!

(A47) 2018/04/21(Sat) 02:14:12

宮本武蔵、私は好きよ、うん

(A48) 2018/04/21(Sat) 02:18:25

織田信長、時代はサンドイッチマン!!!

(A49) 2018/04/21(Sat) 02:20:41

宮本武蔵、わっしょいだぜ

(A50) 2018/04/21(Sat) 02:27:35

ガウェイン、ラジオ体操をしている

(A51) 2018/04/21(Sat) 06:33:14

葛飾北斎

よし、安定の寝落(略)

英雄王の>>137を読んで、何故ちょいちょい盤面の話が英雄王との間で理解のズレが生じてるか分かった気がするぜ。

>正直まだややガヴェイン偽寄りではあった
>巌窟王白判定などは真要素足らずだしな。
あっ、そうだったのか。
おれはてっきり英雄王もガウェイン真に傾いてると思ってたサ。

だからおれの話を聞く時に、英雄王の中では「まずキアラ真軸での思考」が働き、おれが例えで言っている事が主の思考に見えたのかなぁって。

例えると、おれが蛸の絵を描いてるのに、烏賊が好きな英雄王は「この烏賊、足が足りぬではないか!この凡骨め!」となっていたって事だな、きっと。


サンソンなら分かってくれるよな?(無茶振り)

(145) 2018/04/21(Sat) 06:41:53

ガウェイン

今までよくわかりませんでしたが、>>133を見てようやく分かりました

いえ、「▲マダムでも信用勝負は続いている」という意見は今まで何度か目にしましたが、「何言っているんだお」「初手▲ガウェインでも同じことを言うのか」と思っていたので。

多分、占いに出ているものと、灰に出ているものとで差があるんでしょうね。C入 初手対抗が噛まれている上で信用勝負を続けろって、正直きついですよ
というより、狼内での私の価値と責任が大きすぎません?
「真は切られないようにしろ」ならわかりますが、「信用勝負を続けろ」は無理です。

現に真が息を吹き返してきたじゃあないかと言われたらそれまでですけどね!

(146) 2018/04/21(Sat) 06:58:14

ガウェイン、何言っているんだお

(A52) 2018/04/21(Sat) 06:58:44

ガウェイン、お?お?

(A53) 2018/04/21(Sat) 06:58:49



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葛飾北斎
16回 残321pt
ヘクトール
13回 残586pt
新宿のアヴェンジャー
7回 残678pt
ガウェイン
22回 残44pt
サンソン
14回 残367pt
宮本武蔵
15回 残386pt
トリスタン
23回 残86pt
ギルガメッシュ[術]
15回 残30pt

犠牲者 (4人)

オルガマリー(2d)
殺生院キアラ(3d)
言峰綺礼(4d)
巌窟王(5d)

処刑者 (3人)

ニトクリス(3d)
ロマニ(4d)
ドゥムジ(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ジャック・ザ・リッパー(1d)
ジャンヌ・ダルク(1d)
エレナ(1d)
ヒロインX[オルタ](1d)
ナイチンゲール(1d)
織田信勝(1d)
ナーサリー・ライム(1d)

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