218 【身内】涼風吹く頭痛村
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視点：
人
狼
墓
全
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
月は君の正体を照らし出した。
あぁ、どこかから狼の遠吠えが聞こえる――。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
其処に集うは人と獣、彼らは口々に歌い始めます。
“さあ、パーティーを始めよう”
(0) 2017/07/16(Sun) 04:30:00
とある書物が「時間を進める」を選択しました。
(-0) 2017/07/16(Sun) 04:31:17
(-1) 2017/07/16(Sun) 04:31:51
(-2) 2017/07/16(Sun) 04:32:30
(-3) 2017/07/16(Sun) 04:34:29
ん、発言禁止って表だけってことでいいのかな。一応確認しとけばよかった。まぁ赤は大丈夫だと思うけど
(-4) 2017/07/16(Sun) 04:34:42
(-5) 2017/07/16(Sun) 04:36:10
(-6) 2017/07/16(Sun) 04:37:39
(-7) 2017/07/16(Sun) 05:08:05
(-8) 2017/07/16(Sun) 05:19:06
GはいやだGはいやだGはいやだGはいやだ…(ぶつぶつ)
必ずこの手で殲滅してくれようぞ…！
おはひせんれー。
投票CO不可なのでFOで。
公入なので、本日の占い先は名言で一名(吊り噛みが無いので)、明日以降はゾーンからの占い先投票…といった感じであろうか？
確定の進行役がいるようならば、その進行役がバラ指定するでも構わぬが、占い師自身に占い先を選択させた方が情報が取れそうではあるな、といったところ。
ただし、その場合も必ず占い先が被らぬようにさせるのが良かろうよ。
それから各自ＣＴと、占い師はセット出来るのは何時までかの宣言も一緒に頼む。
妾のＣＴ→
午前中から昼過ぎにかけては出かけるので殆ど覗けぬかもしれんが、それ以降は不定期。
(1) 2017/07/16(Sun) 05:30:05
(*0) 2017/07/16(Sun) 05:33:51
(-9) 2017/07/16(Sun) 05:35:02
C狂は地味に初めてなので、どう出るべきか一応相談しておきたいですねぇ。騙ってほしいようならもちろん騙ります。
(*1) 2017/07/16(Sun) 05:36:46
(-10) 2017/07/16(Sun) 05:37:56
ふふ…みなさん、おはようございます。
さて、どうやら俺には忌々しい人外達を見つける能力があったようですね…ふふふ。
【占いCO】
占いの方針としては、ひとまず狼1匹を見つけておきたいところですね。
センサーに自信があるわけでは無いですが、いきなり呪殺が起きてしまうと狼に即噛みされる危険性がありますからね。
2〜3日目辺りに呪殺出来るのが理想でしょうか。少なくとも初日に呪殺出来ちゃうとちょっと嫌、ですね。
1日目は【狼目】を占うつもりとだけ、ひとまず伝えておきましょう。
正直公入りの村は不慣れなので、色々と意見をくれたりするとありがたいですね…ふふ。
(-11) 2017/07/16(Sun) 05:55:22
まじで誰もおらん…。
狼諸君はまだ相談中か？それすらも出来ていない段階か？
(-12) 2017/07/16(Sun) 06:02:38
眠いし盤面動くまで様子見なのです
鳩がクソなのです ろくに文字がうてんのですぅ
(-13) 2017/07/16(Sun) 06:25:35
ひま。
居られて9時くらいまでであろうか…何時出かけるんだろう。
(-14) 2017/07/16(Sun) 06:30:46
誰もおらんなぁ。
>>1に補足であるが、本日は公狙いで。
溶けなかったら、翌日は狼直吊りによるうどん回避の黒狙い視野入れる感じが良いのだろうか。
(2) 2017/07/16(Sun) 06:44:09
手順を立てるにしても、ＣＯが回りきらんとどうにも出来ないし、そもそも回り切ってもこんな編成初めてだから手順組めるか不安であるな…。
(-15) 2017/07/16(Sun) 07:10:30
(-16) 2017/07/16(Sun) 07:17:14
普通に過ごせばいいんだろうけどちょっと不安だから、3人目くらいを目指そうかな。ちょこちょこ見ないと。
(-17) 2017/07/16(Sun) 07:20:28
1GJ出れば吊り増えるにしても、灰護衛は無いよな。
下手にGJ出て狼に狐誤認されるのもかなわんし、狐護衛狐噛みとかなったら最悪だ…。
(-18) 2017/07/16(Sun) 07:21:37
いいぜ ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
狼が
何でも思い通りに
出来るってなら
／
(^o^)／
／( )
／ ／ ＞
(^o^) 三
(＼＼ 三
＜ ＼ 三
`＼
(／o^)
( ／ まずは
／く そのふざけた
幻想をぶち殺す
(-19) 2017/07/16(Sun) 07:32:33
(-20) 2017/07/16(Sun) 07:33:43
おはよう
私は占いも霊とお話も出来ないわ【非占霊】
>>1
私も占い方法は今日宣言(公狙い)の明日以降ゾーン(狼＞公狙い)でいいと思うかしら
明日の吊りは何狙いがいいのかしら、公溶けたら狼吊りでいいのだけど溶けずに下手に狼狙って吊れちゃうと困っちゃうかしら
おうどん気にしすぎかしら...？
まぁ陣形固まるまで待機ね
CTは夕方ぐらいかしら...分からないわ
(3) 2017/07/16(Sun) 07:36:47
(-21) 2017/07/16(Sun) 07:37:58
>>3ローズ
おはよう。
そもそも一手しか無駄吊り出来んからなぁ。
なんらかの要因で死体無しが出れば1つ縄に余裕は出来るが
それを期待して攻めるのも怖くはある。が、攻めねば勝てぬ戦いである事もまた事実であろうな。
まあ、そなたの言う通り陣形が固まり次第なのでこの辺は追々考えるとしようか。
(4) 2017/07/16(Sun) 07:42:57
陣形が固まり次第というか
吊りに関してはまだまだ未来の話なので、まずは現在を見据えた方が良いであろうな、という話であるな。
みんなゆっくりで妾は暇だぞ。
(5) 2017/07/16(Sun) 07:49:18
＠851
やはり、割と喉に余裕ありそうで気が付くとあっという間に溶けてるパティーンになりそうで。
(-22) 2017/07/16(Sun) 07:51:26
まあ、今日は出かけるので平気平気。
初日でもあるし軽率に喉使っていこう。
(-23) 2017/07/16(Sun) 07:58:05
>>4
おはよう女王様
そこなのよね、無駄吊りは一手だから悠長にしてられないわ
まぁ公溶かしてくれたり狩人さんが護ってくれたら増えるのよね(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)とまだ見ぬ2人にプレッシャーかけておこうかしら
陣形は2-1になるだろうと予想はしてるけどどうなるかしらね
>>5
ほんとにレディを待たせるなんて男達は何を考えてるのかしらね
(6) 2017/07/16(Sun) 08:01:14
あーあー。只今赤茶のテスト中。
月狼の赤窓は初めてなんだ、宜しくね。
C狂ありになってたんだね。どうするのが良いのだろう。
当然狐は潜伏だよね。
ちょっとまだ時間が確保できてないので、また覗きに来るよ。
(*2) 2017/07/16(Sun) 08:06:41
おはよー！みんなはお寝坊さんかな
占いは潜伏非推奨、霊能は潜伏推奨。これは占い候補2人以上の場合ね。だからボクは占いのみ非対抗だよー
だいたい聞かれると思うから霊能潜伏の理由ね
狩人保護させるためだよ
ちょっとわかりにくいよね。ごめん
霊能が出ていると狼は狩人しか狙わないと思うんだよね。１つは噛みだけどもう１つは●打ち。狩人と思しきところに●打ちされたらたまらいからそれの予防
それと展開的に霊能が出ない展開の方がボクは占いの真偽見やすいかなーって考えている。こっちは感覚的理由だね
真霊能が真占い師に占われたら無駄？ボクは余裕無いし、そんな安定取りたく無いんだよね
前提の条件は占いは決め打つ。占いが明日●打ちして●吊りでその後、霊能が複数出てきたらどっちも決め打ち。○しか出てなくて明日複霊能だったら絶対にロラ
こんなところかな
(7) 2017/07/16(Sun) 08:07:35
>>6ローズ
ん？公溶けて2死体だったら吊り増えんのではないか？
13-12＞10＞8＞6＞4＞
溶けて2死体
13-11＞9＞7＞5＞3＞
あれ？違うか？
陣形の話は想像する事自体は構わんが、妄想にしかすぎないので心の内に留めておくとよいぞ。
(8) 2017/07/16(Sun) 08:09:05
C狂がいるなら狼が使える手は2つだよねー多分
どっちの手でも2-1になるってボクは思うよ
(9) 2017/07/16(Sun) 08:09:23
>>7アクア
おはよう。
そなたが霊潜伏推しなのはわかったが、すでに潜伏幅が妾とローズで二つ狭まっている状態であるぞ？
その点についてはどう考えている。
あと、下段の黒吊りの場合、霊が噛まれて偽1ＣＯになったら？
投票ＣＯは出来んのであるぞ？
(10) 2017/07/16(Sun) 08:13:58
>>8
吊りは増えないけれど
公吊りの分の縄が浮くから実質吊りが増えるのと同じじゃないかしら？あれ？ちがう？
ジュディス、あなたしかいないから妄想でもしてないと暇で仕方ないのよね
と思ったらアクアも来たのね、この調子でみんな来て欲しいかしら
(11) 2017/07/16(Sun) 08:14:59
というか、アクアがその主張をしたいのであれば、朝一で投げかけるべきだったと思うのだが
>>7の考えは起きてから思いついたのであるか？
(12) 2017/07/16(Sun) 08:15:42
ハートの女王 ジュディスは、花園 ローズに頷いた。
(A0) 2017/07/16(Sun) 08:17:02
(-24) 2017/07/16(Sun) 08:18:36
>>10ボクは2人が非対抗でもあくまで潜伏推奨だよー。いくら2人が非対抗回しても狼は明日●は出しにくいって思うしね
>>12
んー、そんなことないけど。起きて非対抗の人が少なかったら言うつもりだったよ。たくさんいたら諦めてたかな。昨日は海の宴会でちょっと遅かったからね
(13) 2017/07/16(Sun) 08:19:38
おはよう。寝坊しちゃった。
とりあえず占い非対抗だよ。
まだアクアの方法は取れると思うからね。
>>1
確定の進行役がいないならどうゾーンを決めるか。
定番ではあるけど、今日中に決めたいよね。
アクアの方法を取るにしても、明日の喉を温存するに越したことはないしさ。
現状2/8かな。
霊能と狩人で2。霊非対抗の2人とまだ見ぬ占いおそらく2人、本を抜いた人数。
これならまだこの方法は取れるような…次の喉で質問するかも。
私のCT→
～9時、17時過ぎ～で不定期だね。
(14) 2017/07/16(Sun) 08:23:00
>>13アクア
そうであるか。
まあ、アクアの考えがこの後村に通るかはわからんが、妾は非推奨といっておこう。
もうひとつ。
★霊が出無い方が占い真偽がみやすい、について。
感覚的理由とあるが、これについてもう少し噛み砕いて言語化が出来るか？
というのも、霊が出る出ないと占い真偽についてどう直結しているのかがよくわからんのだ。
(15) 2017/07/16(Sun) 08:25:40
(-25) 2017/07/16(Sun) 08:26:30
もう少し。
中の人は潜伏はあまり得意では無いよ。
とはいえ、2w1c1fで狼が騙りに出てからの勝ち筋がちょっとイメージ出来ていないかなぁ。
表で言われている最終2-1になるだろうってのは分かるんだけどね。
もう1人の仲間次第ではあるけど、Cに騙りお任せしちゃう方が良いのかなと。
もしくは思い切って全潜伏？
村から潜伏強そうな狼像が浮かぶならアリかもだけとなぁ。
(*3) 2017/07/16(Sun) 08:27:22
>>14
すまんな、狩はもう非対抗を回しておるのだよ（
(-26) 2017/07/16(Sun) 08:28:03
>>16
役職が多く潜伏しているなら狼もそれなりに気を使うと思う。だから狼の動きは見えやすくなるかなーって。公に関して微妙だけど
ジュディスに今日霊能に出てほしい理由は聞いていい？
(16) 2017/07/16(Sun) 08:30:27
>>14オデット
オデットもおはよう。
うーん、そなたも潜伏派であるのかぁ。
公狙いするのであれば、その霊潜伏一つ分、公の潜伏幅も増えるのネックだと思うのだがなぁ…。
それこそアクアの言う「余裕が無い」状態に更に近付いてしまわぬか？
(17) 2017/07/16(Sun) 08:31:09
(18) 2017/07/16(Sun) 08:32:27
>>7
狩人咬み抑制は分かるけど
狩人への黒出し抑制が分からないわ、なぜかしら
霊への黒出しになるかもしれないから...？
でも正直そこまでして狩人を保護する必要はあるのかしら...？
それに狩人に黒出されたとしても飼い進行も取れる編成だし
狩人に見える所に黒出されたとしてもそこが狩人な確証は無いのだし...
(19) 2017/07/16(Sun) 08:32:46
先に言っておくねー
今日占いは自由なら狼狙い。公狙うなら予告。どっちがいいかは、ちょっと考える。明日の吊りは複霊以外は狼狙い
ボクの考えはこうだよ
心配なのは公狙い過ぎたらその後狼に負けちゃうパターン。ある程度公処理に狼も協力させればいいと思うんだよね
(20) 2017/07/16(Sun) 08:34:48
狼も出来れば公処理はしたいのは事実であろうが、狼が公処理に協力してくれる保証は何処にも無いと思うがな。
だが、最悪今日は黒狙いでも構わないというのは同意しておこう。
公処理＆占確定が、理想ではあるがひとくくりに（視点）人外が見つかる事には何も文句は無い。
(21) 2017/07/16(Sun) 08:39:55
>>17
んー、霊能ロラするんだから公は霊能に出てこないと思うんだけどね
公が溶けないについては積極的に初日から公溶けて欲しいかと言われたら少し微妙かなー。1番の理想は中盤から後半に溶けて欲しい
>>19
狩人に●で、狩CCOなら絶対に狼は噛むよ。この編成でボクが大事に考えるのは占い師なんだよね。だからひいては狩人を大事にしたい。ローズの言う通り1番いいのは霊能に●出しかなー。素村に●出しは後から考えると少し面倒だけどなんとかなるとは思うんだけどね
(22) 2017/07/16(Sun) 08:40:31
>>22アクア
そりゃ公は霊には出にくいだろうよ。
妾が言ってるのは、真が初日に公を呪殺出来る＆真確定出来るチャンスが減る事をさしておるぞ。
(23) 2017/07/16(Sun) 08:45:28
狐吊ると余り縄が1になるからね
ボクは狐噛みで、縄増やさない限り狐吊りには協力しないから。まぁ、決め打ち周辺に溶けてくれるのが1番いいんだけどさ
(24) 2017/07/16(Sun) 08:45:29
>>22
絶対に咬む...のかしら
正直公とC国狂人のせいで縄計算ですらちょっと混乱しそう、というかしてるのよね...
あなたのいう状態にならないと私は考えられないかしら...
だから私はわかりやすくfoで行きたかったのだけど...うぅん
これから来る人次第よね、陣形固まるの待とうかしら(2回目)
(25) 2017/07/16(Sun) 08:48:17
>>23
じゃあ、それは予告するってことだよね
もし霊能なら回避すればいいんじゃないかなー？これならチャンス減らないよ。予告無しの狐占いはボクは反対だからねー
(26) 2017/07/16(Sun) 08:49:46
私としては、まぁ無理と思ってるけれど
初手宣言でハムハム溶かして真確定の鉄板護衛が理想と思ってるからその理想に向けて整えたいかしら
(27) 2017/07/16(Sun) 08:51:10
>>26アクア
占われ枠になった時点で回避するくらいなら、いっその事最初からＣＯした方がスマートであると思うがなぁ。
割と喉豊富な村ではあるが、決定周りでその辺りぐだつくは妾は好かないし。
まあ、アクアの潜伏案に霊が賛成しているのであれば、（だとしても）仮に潜伏無理そうだと霊が判断した時点でＣＯして欲しいとは言っておく。
(28) 2017/07/16(Sun) 08:54:02
うつらうつらしながら聞いてたよ。久しぶり。
少なくとも占いは2だと思ってるから、それを前提に。
>>7
明日
両○→霊能出す
片●(両●)→●吊りの後霊能出す
ってことで合ってるかな？
Actとかでもいいよ。
>>17
2/8で霊狩に占いが当たるんだよね。
逆に言えばリスクはそれだけじゃないかなって。
ただ、今ならほぼ確実に霊能が1しか出ないとは思うの。
私は完全に潜伏派なわけじゃないから、もうちょっと考えてみる。
>>28下段には賛成。
(29) 2017/07/16(Sun) 08:57:53
>>27ローズ
ただの理想論である事は妾も百も承知であるぞ。
この辺りは今日占い師がどうしたいのかにも依存する為、妾たちが今の段階でごちゃごちゃ言うのも非生産的なのであろうか。
という訳で、このあたりの事は占い師が出るまで少しストップしておこう。
妾がこれから出かける。
戻るのはおそらく16時過ぎであろうな。では。**
(30) 2017/07/16(Sun) 08:58:21
>>28
決定周りで、ごたごたするからって言うのは、ボクはあんまり危惧してないんだよね。現実的に考えたら、それもそうだけど、気にし過ぎてもあれだからねー
無理そうだと思ったらCOすればいいはボクも同じだよ。あまりにもバレバレだったら逆に利用されかねないしね
(31) 2017/07/16(Sun) 08:58:21
人魚 アクアは、白鳥 オデット両●
(A1) 2017/07/16(Sun) 08:59:59
人魚 アクアは、はちょっと考えてなかったから時間もらうね。それ以外はそう言う認識だよ
(A2) 2017/07/16(Sun) 09:00:35
13>12>10>8>6>4>
村 村 村 村
黒 霊 霊
6人時点で最悪2w（1人は占い）1h。
占いを直後に決め打つって認識なのかな。
かなりリスキーな気がする。
(-27) 2017/07/16(Sun) 09:09:58
違う違う。
両○で複霊ならロラ、片●なら霊も占いも決め打ち！
よかった独り言で。
(-28) 2017/07/16(Sun) 09:14:20
白鳥 オデットは、人魚 アクアにお礼を言った。「そろそろ落ちるから、またお昼か夕方に来るね。お返事待ってる！」
(A3) 2017/07/16(Sun) 09:17:16
女共は朝っぱらから元気だな。くっそねみぃ...。
【占い非対抗】
人魚の案は面白そうだし決定的なデメリットとかがないなら乗ってもいいんじゃねェの。
不安点を出すなら、
・明日以降に出てきた霊能の信用
・霊能が潜伏死した際の占いの信用
・霊能占いという無駄占い
この三点辺りか？
二つ目に関しては今回なら呪殺って方法があるからそこまで問題ではないと思う。
一つ目と三つ目は霊能次第。
だから、霊能に自信があるなら乗ればいいし、自信がないなら乗らなければいい。
(32) 2017/07/16(Sun) 09:30:09
フム…実は私も潜伏は得意とは言えないですネ
ただ同じように狼から騙りを出すのもあまり考えてはないので、出るならCｻﾝに任せる形になるかと
全潜伏…はどうでしょう
うまくそう考えてくれればありですが、必ずしもそう考えてくれるとも思えず私は不安がありマス
おっと挨拶が後になりましたネ
おはようございます、宜しくお願いしマス
(*4) 2017/07/16(Sun) 09:55:06
おはようなのです……
とりあえず【占い非対抗】
霊能の潜伏の話は見ました。
えーっと……明後日以降の霊能の信用の話、じゃないでしょうか？
占い先がどうであれ、ゲゲゲが起きない状況であれば霊能が明日に出たとしても
まだ判断つけようがあると思っていますので……
何か変なこと言ってたら指摘してくださいねぇ
公を溶かすのであれば予告占い または ゾーンがいいでしょうかね
ええっと……今日のコアタイムはわかりませんが深夜が主になってしまうと思います
(33) 2017/07/16(Sun) 10:07:37
わふ。占霊非対抗
予告で今日呪殺起こして。
占いがそれ出来ないって思うなら霊能出ていいよ。
呪殺失敗の霊潜伏って最悪のパターンだから。
そんな最悪のパターンで自爆するくらいならやんなくていい
(34) 2017/07/16(Sun) 10:14:07
まぁ霊潜伏したいならしてればいいけど
チノは協力する気ないし非霊全開で喋るって先に言っておく
あと潜伏やるなら息抜き程度に占い師の予告の段階で引っかかったら回避COでもさせたら？
人外の逃げ道を用意する事になるけど
足跡を残させてそこから辿るっていう事が出来ないならそもそも潜伏なんてやるだけ無駄だと思うとは言っておくね。
狩人は回避無しで
仕方ないし引っかかっちゃっても責めはしないから大人しく占われてて。
(35) 2017/07/16(Sun) 10:18:21
3人揃いだね、宜しく。
なかなか肩書きの統一された第二陣営になったなぁ(小並感)
>>*4
そうだね、3w1cならまだしも、2w1cで狼露出する作戦があまり思い付かなくてね。
ではとりあえず、僕は表に出させて貰おうかな。
ジョーカーも(っとCN要るかい？)出ても可かなと思っているよ。
>>*1
騙りを出すか否かの判断まで丸投げしても良いかな…？
僕はいっそ全潜伏で村を欺くのもありかと思っているよ。誰も平和は予想してないだろう。
慌てた狐が飛び出したら儲けものだしね(それは無いか)
(*5) 2017/07/16(Sun) 10:21:23
まぁチノの前に喋ってた人たちの中に1匹狼混ざってるだろうなっていうのが感想
根拠？ないよ。
ただ人外の殲滅から狐の殲滅にフォーカスしてるあたり
狐が怖い村人と狐を始末したい狼が結託してるように、チノには映るかな。
狐もいいけど狼の事も頭に入れとかないと足元すくわれるよ
(36) 2017/07/16(Sun) 10:21:33
G警戒していたら、いつの間にかG編成も無くなってたんだな。
ドキッ！Gだらけのお茶会(ポロリもあるよ)とか恐ろしいと思っていたからな…
ま、オレはここから喋らせて貰うぜ(鉄格子の隙間から)
少しログを見ていたんだが。
>>7
アクアの言う霊潜伏、まあ面白いかなと思ったぜ。
どうせ初日進行なんて要らないだろうし、解除は好きな時に出来るだろうしな。
まあ、オレはどっちかってーと狩保護というより、共有トラップに近い事を期待出来ねぇかなって発想が起きたんだけどな。
これは霊にも狩にも期待出来るかもしれねぇよな。
ってこれ>>22と同じ事かもしかして。
何れにせよ、【占い非対抗】宣言しておくぜ。
あまり日中浮上出来ねぇかもしれない。
(37) 2017/07/16(Sun) 10:22:11
狼娘 チノは、息抜き程度に、ってなんだろ...予測変換かな...ごめん、誤字。
(A4) 2017/07/16(Sun) 10:22:35
>>37オグル
真証明ができない霊能がトラップになるわけないでしょ
>>22アクア
この発想持ってるなら予告狐占いじゃなくて自由狼占い推さなきゃおかしいんだけどね
★狩人保護したいのに一発目で呪殺起こしていいの？
(38) 2017/07/16(Sun) 10:28:11
ちなみに狩人保護したいなら今日自由で狼狙って飼うって方法が一番建設的だけどね。理想論だって反論は受け付けないよ。初手呪殺だって理想論なんだからさ。
呪殺は狼目線、役職襲撃を躊躇う必要性が一切なくなるきっかけだって事は伝わるかな
(39) 2017/07/16(Sun) 10:30:24
(-29) 2017/07/16(Sun) 10:31:15
ぶっちゃけ2-2になったらなったでそんなに怖くはないんだよなぁ
(-30) 2017/07/16(Sun) 10:32:46
わふ～...。
あとチノお昼から深夜までほぼいないんだよね
だから占い希望とか諸々駆け足で決まると思う
占い師は出たら何時まで占い希望汲み取れるか教えてくれたら嬉しいな
ここまで見た中で現状一番占いから外してよさそうなのはヴェルデって感じ
直感。
(40) 2017/07/16(Sun) 10:35:37
あれっ、書いてる間に1つ狭くなったな…
霊能ゲゲゲへの保険が弱いかなとは思ったが、
>>29
の通り、占い両〇なら即霊能出せば問題ねぇよな。
霊が占われ枠になる位なら初めからCOすれば、ってのは分かるんだが、その理屈だと、狼でもハムでも、占われないように意図的に振舞える、って事だよな。
>>38
そうかい？
例えば霊に黒投げた占い師が居たとして、そいつを庇うには、第二陣営から霊騙りを出さないといけない訳だろ？
だが、すでに占いに1人騙り出してるなら、更に霊騙り出すのはキツくねぇか？
縄計算しろって言われそうだが、この騙り出して役職全ロラになるとキツイのはむしろ狼だろ。
狼目線、ハムに当てる縄が無くならねぇか？
(41) 2017/07/16(Sun) 10:36:33
>>41 オグル
結果としてトラップになり得るって意味なのかな
それならチノの勘違いだからごめんね
共有は状況関係なく真証明出来るから、霊能とは括りが違うんだよね
まぁ2騙りきつくね？っていうのはチノの知ったことじゃありません、とか言っちゃお
(42) 2017/07/16(Sun) 10:39:38
アクアは結局何を保護したいの？
これここまでで一番感じる疑問。
(43) 2017/07/16(Sun) 10:49:09
>>38
ボクは別に予告占い推してない。その上で、別に予告占いでもいいとは思うんだけどね
>>43
気持ち的に占い6、狩4。真決め打ち成功する前提だけどね
(44) 2017/07/16(Sun) 10:55:07
狼娘 チノは、ハートの女王 ジュディスにひせんれーって分かりづらいんだけど、と不機嫌そうにGを投げた
(A5) 2017/07/16(Sun) 10:55:54
遅くなりましたがおはようございます
もうこんにちはでしょうか？
今日は夕方頃まであまりまとまった時間を取れそうにないので一先ずこれだけ投下しておきましょう
【占い師co】
今のところ公を狙えれば、と思っております
以上です
(45) 2017/07/16(Sun) 10:56:36
今日狼狙って、明日飼うに関してはあんまり考えてないよ
(46) 2017/07/16(Sun) 10:57:00
何故占い師に…嘘ですよね…初なので怖すぎるのですが
(-31) 2017/07/16(Sun) 10:57:59
>>44アクア
予告推してないのは知ってる
ただどっちも視野に入れてるんでしょ？
あの時点で自由占いの方を強く出さないのはなんでって話
下段
呪殺起きたら▲狩人→占いしか狼やること無くなるけどね。
それって保護というより足跡残すために狩人と占いを利用するの方だと思うんだけど、アクアは利用してるの？保護したいの？
(47) 2017/07/16(Sun) 10:58:17
後、明日2●だったら、やっぱり●吊りなんだろうけど、その場合霊能出た方がいいかなって考えているよ。ゲゲゲの可能性高くなりそうだしね
(48) 2017/07/16(Sun) 10:59:09
まぁアクア村ならスケープは放置していい
アクアの射程圏内だからスケープ狼でも逃がすことはないと思うよ、現状
チノはあサボりなので丸投げなのだ
決め打ち成功の前提で喋ってもらっていいよ
決め打ち失敗とかほぼ負けと同義だからね。
まぁアクア村ならスケープは放置していい
アクアの射程圏内だからスケープ狼でも逃がすことはないと思うよ、現状
チノはおサボりなので丸投げなのだ
決め打ち成功の前提で喋ってもらっていいよ
決め打ち失敗とかほぼ負けと同義だからね。
(49) 2017/07/16(Sun) 11:00:25
>>47
占い真決まるなら真決まるで、占いは素村っぽいところ占って、対抗吊った後でも素村吊ればいいしね。占いは進行すればいいんじゃないかな。それができないって言うなら知らないや。狼は狩→占いしか無いけど、それって結局状況的には村有利だからさ
(50) 2017/07/16(Sun) 11:02:35
>>50
聞き方が悪かったかな
保護したいのか利用したいのかだけ聞いてるんだけど。
どんな風に進行していくかは状況次第でカバーしながら考えることくらいはできるからそこの想定論は失礼だけど要らない
喉の使用は計画的にね
(51) 2017/07/16(Sun) 11:06:21
狼娘 チノは、わふ...ねむ... [<<白鳥 オデット>>の耳をガジガジと甘噛みしている]
(A6) 2017/07/16(Sun) 11:08:00
今気づいた。
もしかして:今日は吊りもないし噛まれるのは第一犠牲者
確定呪殺狙いで占うんなら、霊を伏せてる必要性はあんま無さそうか？
あー、でも。今日予告占いさせて、明日の結果見てからでも問題ないんじゃないか？予告先に霊ならCOさせりゃアいいし。
で、明日呪殺なら霊能には狩保護で潜伏させるとか(いやこれも灰が1増えるんなら微妙？)。
...ぶっちゃけ狐は中盤以降に溶けてくれる方が助かりそうだよな。
占いが頑張ってくれりゃわざわざ初日に確定呪殺狙わなくてもいいんじゃねェのって思ってる俺がいる。
(52) 2017/07/16(Sun) 11:09:16
狼娘 チノは、ヤギ スケープを爆破した。
(A7) 2017/07/16(Sun) 11:10:53
>>52
えー...これ白起きたいんだけど安直...？
狼の素ボケの可能性ってある？
(53) 2017/07/16(Sun) 11:11:59
狼娘 チノは、置くでした
(A8) 2017/07/16(Sun) 11:12:09
>>51
どちらかと言えば利用なのかもね。ボクはボクがやりやすい考え方言ってるだけだし、それを強硬はしないよ。キミが聞きたいのはこれなのかなー？
じゃあ、ボクは一旦落ちるよ**
(54) 2017/07/16(Sun) 11:12:40
ヤギ スケープは、狼娘 チノに抗議した。髪が乱れたじゃねェか！！あぶねーな！！
(A9) 2017/07/16(Sun) 11:14:05
狼娘 チノは、ヤギ スケープにバズーカをお見舞いした。
(A10) 2017/07/16(Sun) 11:17:35
(-32) 2017/07/16(Sun) 11:17:37
ざっとログを見て参りましたが…霊潜伏。
霊能の思うようにやられればいいのではないかと
ただし、予告するにしろしないにしろ…
霊能のことを考えて占う
ことはしないのでご理解下さい
希望を汲める時間は…そうですね、明確にこれというものは言えませんが…目安としては日付変更前後まで、にしておきましょう
(55) 2017/07/16(Sun) 11:18:27
牧師 クリスは、おやおや、元気いっぱいですね
(A11) 2017/07/16(Sun) 11:19:03
(-33) 2017/07/16(Sun) 11:20:04
軽率に白置きされると何か裏があるんじゃねェのって思いたくなるけど単にサボってるから初日だし適当に置かれた感がある。
ま、そこのチビは灰を探ってる感は白いんじゃね。
(56) 2017/07/16(Sun) 11:22:17
ヤギ スケープは、狼娘 チノに怒った。殺す気か！！？これだから狼ってやつは！
(A12) 2017/07/16(Sun) 11:23:50
(-34) 2017/07/16(Sun) 11:25:17
>>52
>>53
もう白置いてもいいと思うわ...
これ素ボケは流石に酷すぎて笑えな...
(57) 2017/07/16(Sun) 11:25:33
おはようございます。
遅くなってすまない、朝の業務に時間を取られていた。
あまり時間はないが、まず最初に【占い非対抗CO】だ。
今までの議論を見ましたが、霊能潜伏は面白いとは思いつつ、少々不安が残る。霊能を早く確定させないのは人外に余計な相談時間や逃げ道を与えているのでは？霊能潜伏に不慣れなのであまり理解していない。
ただ、スケープの言う通り、今日は吊り無し、第一噛み確定であるので、潜伏に関してはこれ以上私からの文句はない。好きにすればいい。
では、私はこれで失礼する。次これるのはいつかわからないが、なるべく顔を出すと約束しよう。
(58) 2017/07/16(Sun) 11:25:36
>>56
メタ要素だよ。
だから取りたくないけど
襲撃先セットしなきゃいけない狼が初日の襲撃先忘れるってどうなのって話。
これを適当と言われたのならちょっとおこ
本来あってはならないものだからね？これ
(59) 2017/07/16(Sun) 11:25:44
狼娘 チノは、正義の狼なので食べるのは人間ではなくヤギさんです
(A13) 2017/07/16(Sun) 11:26:10
白の騎士 ジャックは、爆薬はほどほどにお願いします！
(A14) 2017/07/16(Sun) 11:26:19
>>57
一応狼の可能性も考慮はしとくけどさ...
さっきも言ったけどちょっとほかの人に丸投げしようかなぁ
(60) 2017/07/16(Sun) 11:27:22
狼娘 チノは、ヤギ スケープ丸焼きにしようか燻製にしようか悩んでいる
(A15) 2017/07/16(Sun) 11:29:04
げ、メタ発言しちまったのか？いやでも前に見た時はうっかり見落としできなくもない感じだった気がする。
これ以上は触れねェ方が良さそう。
(-35) 2017/07/16(Sun) 11:29:31
花園 ローズは、ヤギ スケープをハンバーグにしたいわ
(A16) 2017/07/16(Sun) 11:30:34
いやでも返信はしといた方がいいよな...悪い...。
(-36) 2017/07/16(Sun) 11:30:42
牧師 クリスは、刺身という手もありますよ
(A17) 2017/07/16(Sun) 11:31:14
花園 ローズは、スケープの刺身は臭くてたべれる気がしないわね
(A18) 2017/07/16(Sun) 11:32:14
狼娘 チノは、(これはひどい)
(A19) 2017/07/16(Sun) 11:32:47
(-37) 2017/07/16(Sun) 11:34:00
というか狂と狼で牽制が無いはずなのにここまで占い1coって珍しいわね？珍しくない？
(61) 2017/07/16(Sun) 11:36:19
ああ、そうだ。
一つ参考までに聞いておきましょう
>>all
現状、霊潜伏？状態で占いは私だけですが…そうですね、対抗が出てきたと仮定しましょう。2-0の状態ですね
★この状態で公はどんな位置に着きたいと思いますか？
(62) 2017/07/16(Sun) 11:38:26
>>61
このまま何もなければ私としてはとても嬉しいのですが…
全ては神の御心のままに…
(63) 2017/07/16(Sun) 11:39:38
………うぇえ！？
な、何が起こっているのでしょうかぁ……
そうですね、明日は襲撃が固定なので霊能がゲゲゲになる心配は今日はないなぁと思っていたのです。
えぇ、っと……でもそう考えると今日も明日も大して変わりませんねぇ
霊能の無駄占い阻止にもなりますか。
じゃあ今日伏せても対して得られるものなさそうな気がしてきました。
霊能が潜伏を考えてるかは知りませんけれど、ちらほら霊能非対抗の声も聞こえますね、成る程。
私は霊能ゲゲゲだけは嫌なのでもう言ってしまいますねぇ
【霊能非対抗】回します。
(64) 2017/07/16(Sun) 11:41:09
ゴースト ヴェルデは、死んで見るのもきっと楽しいですよ。さぁおいで(手招き)
(A20) 2017/07/16(Sun) 11:42:54
御主人様2人確認しました。
>>*5
全潜伏ですか。全潜伏なら今日俺占い→明日以降狩人狙いの噛み→呪殺出たタイミングで占い噛み、が理想ですかね。上手く行けば全員捕まらずに勝ちを狙える可能性はあります。
正直呪殺ある以上、2-1で真占吊り殺せる可能性ってまず無いんですよねぇ。どれだけ信用差があろうと呪殺が起きてしまえば簡単にひっくり返ってしまうので。クリスさんの発言もうちょい見たら表に出ようと思います。今のところ全潜伏方針で行きたいところです。
(*6) 2017/07/16(Sun) 11:45:21
(-38) 2017/07/16(Sun) 11:45:41
>>59
あー...。どっちかっていうと最初に発言した時の考えにその前提入れ忘れたというかアクアとか赤組コンビが初日確定呪殺狙いって言ってんのを俺も把握してんのに発言した時の考えですっぽ抜けてたから前提で置いて考え直したってので発言してた。狼でもやらかす時はある。
ただ、どっちにしろそういう風に取りたくなるような発言だったのは悪い。
(65) 2017/07/16(Sun) 11:53:42
ヤギ スケープは、抗議したいけど謹んで受けます。
(A21) 2017/07/16(Sun) 11:54:53
>>62
☆占われないぐらい白くなろうとするんじゃないか？
噛まれる危険性も上がるが、騎士目に見られなきゃいい。
占われるor吊られる時点で即終了だしよ。
どんな動きしようが狼次第で噛まれるわけで、噛まれても即終了じゃねェならそれが一番安定した動きになるだろ。
(66) 2017/07/16(Sun) 12:00:31
ふふ…おはようございます。昨日は楽しかったですねぇ。
俺はただのしがない墓守のようです【非占】
>>7アクアさんの意見にとりあえず乗っておきます。霊が潜伏してるだけで偽側が特攻してくる確率は下がりますしね。
まぁもっとも特攻仕掛けてくることはほとんど無いと思いますが。偽側が真を吊るには公が呪殺されるよりも早く公を吊らなくては行けませんからね。
特攻したとして吊れるのはまず村、公に当たったとしても最悪の場合公が告発してくる可能性だってあるわけです。まぁ少なくとも初日に特攻はしないんじゃないかと思います。
クリスさん占は把握済みですよ…ふふ。
(-39) 2017/07/16(Sun) 12:04:12
よし、全潜伏でいきましょうか。吊り余裕もない、呪殺もあるで正直騙って決め打たれることは厳しいと思います。
案の定平和になりそうですが、まぁそれはそれで戦い方はあると思うので。とりあえず表に出ることにします。
(*7) 2017/07/16(Sun) 12:07:18
ふふ…おはようございます。昨日は楽しかったですねぇ。
俺はただのしがない墓守のようです【非占】
>>7アクアさんの意見にとりあえず乗っておきます。霊が潜伏してるだけで偽側が特攻してくる確率は下がりますしね。
まぁもっとも特攻仕掛けてくることはほとんど無いと思いますが。偽側が真を吊るには公が呪殺されるよりも早く公を吊らなくては行けませんからね。
特攻したとして吊れるのはまず村、公に当たったとしても最悪の場合公が告発してくる可能性だってあるわけです。まぁ少なくとも初日に特攻はしないんじゃないかと思います。
クリスさん占は把握済みですよ…ふふ。
(67) 2017/07/16(Sun) 12:07:51
>>62 クリスさん
☆そうですねぇ、潜伏しているのならひたすら吊りと占いを回避するために白くなるしかないんじゃないでしょうか。公って正直殴り合うことでしか勝ち目ないと思うので。
あとは占い騙る可能性もあるんじゃないですかね。2-1の陣形の場合まず狼かCが騙っているのだと殆どが思うでしょうし、まず呪殺が起きない。そうして決め打ちされて、狩人が上手いこと残っていれば噛みをGJ主張出来ますし。勝てる可能性は大いにあります。
そんなところ、ですかね。どちらにせよ公の勝ち筋は殴り勝つこと以外にないとは思ってます。
(68) 2017/07/16(Sun) 12:16:50
了解、ジョバンニありがとう。
狼とCが逆だったら良かったなぁとかも思わなくは無いけど、まあ頑張ってみるよ←言い出しっぺ
勝ち筋としては>>*6になるのかな。
平和村での狩目探しか…
(*8) 2017/07/16(Sun) 12:19:00
初日は出来るだけ占われる位置に行きたいとは思いますが、いかんせん狂人自体あまりやった事がないので無理だったらそこはすいません。狩人は常に探すべきですね、狩人さえ噛めちゃえばかなり勝ちは見えてきます。
CN付けるかどうかの判断はお任せします。
(*9) 2017/07/16(Sun) 12:23:40
あれれ、また霊潜伏幅が減ったかな…
クリスの占いCO把握した。
もう昼だし、見やすくして行った方が良さそうな気がするな。
【霊能非対抗】回すぜ。
>>53
狼は切って良いかもしれねぇ。
ハム目は知らん。
>>62
☆白くなるって意見は大分出てるな。まあそっちは置いとくぜ。
後はそうだな、無理矢理考えるなら…
偽占いに占って貰えそうな位置とかどうだろうな。
一つ間違えば、真に占われてはいオシマイ、だけどな。
ただ偽から色付けられれば、真から占われにくくはなるよな。
現実的かどうかは怪しいけどな。
(69) 2017/07/16(Sun) 12:30:09
簡単には赤誤爆しないシステムみたいだし、まあCN要らないかねこれ。
CNって、逆に表でCNで呼ぶという誤爆しそうで返って怖いんだよ←
(*10) 2017/07/16(Sun) 12:31:51
>>62クリス
☆黒村。村の雰囲気を醸しつつ重たさを残す。
占い師に「こいつで白が出ても抱えきれない」って思わせるのがベストかな。
まぁあくまで私ならの話だから他は知らない。
(70) 2017/07/16(Sun) 12:32:40
公って狼が狐放置して村が手順ミスった時におこぼれに預かって勝つ陣営だから公に負けないようにするなら手順ミスしなきゃいいだけ
(71) 2017/07/16(Sun) 12:35:07
>>70
ほぉぉぉ…
へぇぇぇ、そういう物かぁ…
狐の戦い方を知らないヤツ←
(-40) 2017/07/16(Sun) 12:36:32
>>*10
…まぁそれもそうですね。過去にCN誤爆してた狼見たことありますし。たまにはこういうのもありかな。
(*11) 2017/07/16(Sun) 12:36:41
で、狼が狐放置するのって占い師に呪殺してもらおうっていう甘えだから
甘えさせないために初日にほぼ確定的に呪殺狙えないなら初手狼狙いもありかな
まぁ...正直どっちでもいいや...zz
(72) 2017/07/16(Sun) 12:37:38
少しだけ覗ける時間取れたので戻りましタ
全潜伏了解ですヨー
経験ないのでちょっと楽しみデスネ
狩人探し頑張りマスヨ
CN…はどうしまショ
とりあえずいるのであれば［1］とでも
念のため念のため
明日はもう少し時間取れそうなんですが今日厳しそうで実はあせっていたり
(*12) 2017/07/16(Sun) 12:38:14
白鳥 オデットは、耳…隠してたのに噛まれた……。
(A23) 2017/07/16(Sun) 12:39:20
>>62
☆
発言力はないけどカースト上位狙うって感じかしら
白狼懸念とかで注視もされない位置に行こうとするんじゃないかしら
(73) 2017/07/16(Sun) 12:45:05
おはようございマース
おや、私が最後みたいデスネ
1-0ですか、平和村みたいだヨ!
私［占い非対抗］ですカラ
(-41) 2017/07/16(Sun) 12:46:19
(*13) 2017/07/16(Sun) 12:47:44
個人的に言えば今日は公狙いしてほしいところです。
初日に呪殺が出来てしまえば、仮に狩人→占いで噛まれても1回は真の結果を残せるからです。
どちらにせよ早いうちに呪殺出来れば、吊り縄にも余裕が生まれるので今後の展開を予想して動きやすいのではないかと。
少なくとも今日は人外当ててくれれば御の字だなとは思います。
(74) 2017/07/16(Sun) 12:48:51
>>*12
初日発生する処理は占いだけだし、のんびりで大丈夫でしょー←ざっくり
>>*13
だいじょぶ見てる見てる（白目）
(*14) 2017/07/16(Sun) 12:50:30
>>*12
おやおや、お疲れ様です。
大変そうだとは思いますがこれから頑張っていきましょうか。
(*15) 2017/07/16(Sun) 12:50:41
墓守 ジョバンニは、ひとまずこれにて失礼**
(A24) 2017/07/16(Sun) 12:51:15
まぁ、今日は吊りないので大丈夫だとは思います。流石に沈黙だからといって占われることはないと思いますし。とはいえ発言にはご注意を。
(*16) 2017/07/16(Sun) 12:53:10
>>62
公の立場だったとしたら
占い騙りをしますかねぇ……
あくまで私なら、ですけど 占い騙りからの決め打ち狙いも悪くないのではないでしょうか。
潜伏、も悪くはないのですが、状況に身をまかせる事にもなりますし
今日はちょっとあまりこれなさそう、です……
深夜ごろは主に顔出せると思います
(75) 2017/07/16(Sun) 12:56:17
おっと、最後に。
4人も非霊出てるとなると正直もう伏せてるメリットもあまり無いと思うので、【非霊】回しておきます
**
(76) 2017/07/16(Sun) 12:56:36
偽占、2-x陣形になる前提の発言を意識しておいたけど後で効いてくれるかなぁ…？
正直平和の戦い方とか知らんのだが(まて)
(-42) 2017/07/16(Sun) 13:00:56
ジョーカーが占い、なのかな。
霊能非対抗は現状5人。潜伏幅は4、5人だね。
>>62
☆偽占いに初手とか次あたりで占われちゃえば、発覚しても告発できない…とは思ったけど、そうしたら偽占いが真切られに行くのかな。
だとすると>>66とかあたりじゃないかなって。
まあ人によりそうだよね。
占い騙りすると即狼陣営に公の場所透けると思うんだけど、それは平気なのかな。占いが2人になってからでいいから誰か教えてほしいかも…。
>>48の返答把握したよ！ありがとう！
>>72あたりはアクアとチノは同じ考えなんだなってメモ。
(77) 2017/07/16(Sun) 13:05:07
白鳥 オデットは、時間なくて考えられてないから、霊非対抗するかは次浮上した時に考えるね。ごめんね。
(A25) 2017/07/16(Sun) 13:06:36
(*17) 2017/07/16(Sun) 13:06:48
ちょっとだけ、ただいまであるぞ。すぐに落ちるが。
ざっと流し見だけした。
クリスが占ＣＯしていて、もう一人がジョーカー濃厚。
これでクリス確定したら大草原。でも、まあないだろ？多分。
読み込んでないけど、直近のジョバンニとヴェルデが赤の視点持ってないくさいって感じたのと
どこかで出てたスケープ非狼説はその発言自体よりその後の反応の仕方がが非狼っぽいと感じたのと
クリス-ローズで繋がってたら茶番だなって思った箇所が何処かにあったな。
今ぱっと出せるのはこれくらいで。
詳しくは後述しよう。クリスの公の動きはどうなるか？っていう質問があったと思うが、それについてもその時に。**
(78) 2017/07/16(Sun) 13:15:12
おはようございマース
おっと、私が最後みたいですネ
遅刻遅刻
ざっと見てきましたが1-0ですヨネ?
>>77
それなんですが
私［占い非対抗］なのでこれ平和のようですヨ?
それなら占いについて考えなくても良くなるんで楽デスネ
CTについてですが、次来れるのは23時回ってからになりそうデス
(79) 2017/07/16(Sun) 13:16:05
(-43) 2017/07/16(Sun) 13:20:15
>>78>>79
この流れは大草原
えっ...？なんか気持ち悪いわね...
もう初手呪殺とかで真確定されるなら全潜伏の方が強い、とか狼側思ってるのかしら...？
(80) 2017/07/16(Sun) 13:21:21
>>79ジョーカー
草。
こいつ安直に白置いていいか？
全員占回してるよな？よな？
霊出て黒狙いでいいんじゃない？（小並感）**
(81) 2017/07/16(Sun) 13:22:19
これ狼なにしてるのかしら...C国狂人よね...？
気持ち悪いわ
(-44) 2017/07/16(Sun) 13:22:49
おっと、１－０か。平和とは素晴らしい。
では霊能は潜伏したままでいいだろう、騎士保護になる。
クリスの進行方針で構わない。
(82) 2017/07/16(Sun) 13:24:02
(-45) 2017/07/16(Sun) 13:24:20
(83) 2017/07/16(Sun) 13:24:51
わふ？なにこれ
>>81
ダメ。ジョーカー黒の可能性消えてない
(84) 2017/07/16(Sun) 13:25:05
というか平和なら霊出ない意味無いわよね？
狼の黒出し抑制とかもう考慮する意味ないのだし、灰狭めるのが優先だとおもうわ、狩の潜伏枠とか1枠ぐらい頑張れ、って感じだわ
あと公よりは狼狙いで飼い進行で灰をプチプチ潰して行きたいわ
(85) 2017/07/16(Sun) 13:28:01
(-46) 2017/07/16(Sun) 13:28:06
にしても人外全潜伏とは…潜伏と噛みに自信あるのだろうか？
(86) 2017/07/16(Sun) 13:28:16
(-47) 2017/07/16(Sun) 13:30:01
うーん、公の懸念は必要だとは思うんだよねぇ
狼はないと思うけど
でも占い確定させる行為、公にあるか、っていわれると
占い、吊り位置されにはなりにくそうなんだよねぇ
狂信者と狼は騙りに自信がなかったのかな？
(87) 2017/07/16(Sun) 13:32:19
これに関してはクリス以外が反応するの禁止
>クリス
明日以降柱が必要なら指示した方がいいと思う
クリス側から言わないと伝わらない
(88) 2017/07/16(Sun) 13:32:25
狩人的にはくそわろな展開だけどよくよく考えたら薄気味悪いな。
(-48) 2017/07/16(Sun) 13:33:52
>>86ジャック
★噛みに自信があるってどういうこと？
(89) 2017/07/16(Sun) 13:40:54
(-49) 2017/07/16(Sun) 13:41:52
>>89
狩目噛み、または狐把握に自信があるという事では？
(-50) 2017/07/16(Sun) 13:42:55
(-51) 2017/07/16(Sun) 13:43:46
まぁヴェルデのC狂がないのは分かったから
ヴェルデに白が出てヴェルデが生きてたら信用はしようかな。
後直感だけど陣形確定後に発言が臭ったジャックだし占うなら現状ではそこ希望
事故とかそういう対外要素を加味しないあたり特に
見当違いなら悪いと思うけどさ
(90) 2017/07/16(Sun) 13:48:20
狼娘 チノは、わふわふ～[<<牧師 クリス>>の足元でスリスリ毛繕い**]
(A26) 2017/07/16(Sun) 13:54:18
狂信者とC狂って少し違うんだっけ
狂信者は赤窓に介入できなかった気がする
まあ、知ってて狂信者って言ったけれど……
(-52) 2017/07/16(Sun) 14:00:05
えっ平和なんです？
どの道非霊回したので出すつもりでしたが、霊は出ちゃっていいのではないでしょうか。灰は極力狭めるべきでしょう。
ジョーカーさんは最後に出たからといって白は別にとれませんね。狂と狼で相談できる以上狼同士における事故はまずないと見ていいし、この平和が意図的に起きたものなら表に出た順番で要素は取れなさそうですね。
公が占いに出ると見て騙りを避けた？
こっちの方がないですね、甘えすぎかよと。
とりあえずこれは意図的な平和と見ています。恐らく最速で狩人→占いと噛むつもりじゃ無いのでしょうか。
(91) 2017/07/16(Sun) 14:00:24
>>89
クリスがいる限り狼が見つけられるだろう？グレーが順調に狭まるしな。
それは狼にとってはデメリット。だから狼はクリスを噛みにくるだろう。そのためには騎士を抜く必要がある。この展開、クリス鉄板でいいからな。
私の言う「狼の自信」は騎士を見つけ、噛むことなんだ。
(92) 2017/07/16(Sun) 14:00:46
(-53) 2017/07/16(Sun) 14:01:04
この偽装役に立ちそうとか考える人外プレイヤーに
村なんて寄越しやがって、もう！
狼探そ
(-54) 2017/07/16(Sun) 14:02:54
(-55) 2017/07/16(Sun) 14:03:09
ふむ、確かにグレーを狭めていいな。霊能引いてもグレーはまだ広いし、騎士に十分潜伏の余地があるか。
では遅くなって申し訳ないが、【霊能CO】だ。
よろしく頼む。
先ほども言ったが、私はクリスの進行方針に従っても構わない。騎士も私を気にする必要ない。
(93) 2017/07/16(Sun) 14:03:58
(-56) 2017/07/16(Sun) 14:04:27
>>93
わかっておるぞ。
本物かどうかは知らんがな。
ま、この展開で霊騙る意味も薄いし、素直に真だと思うのだが。
(-57) 2017/07/16(Sun) 14:05:42
霊が出るとして灰は10人。
その内訳は村村村村村狩狼狼C公
狼は計7人の中から狩を探さなければならない。なおかつ公を噛んではいけない。
よほど狩人探しに自信があるってことなんですかねぇ…。
(94) 2017/07/16(Sun) 14:06:13
C狂は赤窓介入できるとして
私が考える強い手は潜伏して占い使わせて確定白になることじゃないのかなぁ
とか、村のくせに人外だったらどうするかを考えるゴミは私です
(-58) 2017/07/16(Sun) 14:06:41
1-1って一番いいのは公じゃないのかなぁ……？
狼はもうすでに劣勢だし、黒出せば終わるから気にしなくてもいいと思うの
問題はC狂を白にしちゃうことだろうけど……
(-59) 2017/07/16(Sun) 14:07:50
>>94
だよなぁ…うんうん。
こわい。え？透けてた？やだこわい。
(-60) 2017/07/16(Sun) 14:08:25
(-61) 2017/07/16(Sun) 14:09:22
ふむ、ジャックさん霊把握です。
流石にこのあと霊が出てくるってことはないと思うんですけどねぇ…。いやでも、ロラと占い避け目的で出てくる可能性はあるのか？
大分非霊出してる方もいますし、出ないとは思うんですが。霊騙るなら占い騙れよって思いますしねぇ…。
(95) 2017/07/16(Sun) 14:10:26
(-62) 2017/07/16(Sun) 14:10:51
(-63) 2017/07/16(Sun) 14:16:44
そういえばCTを出していませんでした、失礼。
今日は見るだけなら多分殆ど見れます。発言は気になることがあればぼちぼちと。
占いについてですが、俺らで希望を出しつつクリスさんが自由占いでいいんじゃないでしょうか。流石に占いがまだ潜伏してるとは思えないので、クリスさん進行で進めたいですねぇ。
灰が多いですしなるべく灰雑は出せるよう心掛けたいところです。
ひとまずこれにて失礼**
(96) 2017/07/16(Sun) 14:18:10
狼娘 チノは、拗ねて部屋に引きこもった**
(A27) 2017/07/16(Sun) 14:18:23
墓守 ジョバンニは、狼娘 チノを撫でた。
(A28) 2017/07/16(Sun) 14:19:32
占い避けは大丈夫そうですか？恐らくはクリスさん進行の自由占いになると思うので、ある程度フォローしようとクリスさんに目を付けられると厄介なので、気を付けていきましょう。
(*18) 2017/07/16(Sun) 14:21:43
うーん、全潜伏で果たして正解だったのか。どうだろうね。
まぁ、なんとかなるの精神でいくとしようか。
(-64) 2017/07/16(Sun) 14:23:36
>>84チノ>>91ジョバンニ
まあ、ですよねー。
窓持ち狂人がいるから疎通は出来るし、事故はなく、意図的に作られた平和の線は高い。
むしろそれ意外に何か思い浮かぶのってあるんだろうか？…ってなったら妾も何も思い浮かばなかったわ。
Ｃがいて且つ平和陣形って初めて見たから腹抱えていたが、ノリでこうしたでも無い限り狼側は算段はあるって事なんだろうな。
確占だからって甘えるのは禁物であるなぁ。
これはジョーカーが黒の場合、≠チノ、≠ジョバンニか？
どちらかというと、ぽんと出したチノの方が切れは強いか？
あと一応、ジョーカー白置きって言った時のこの白は「非狼陣営」意味な。
公は否定しておらん。
公はこれ、クリスに媚び売りまくる発言頑張るしないと更にハードモードになったなぁ。ご愁傷様。
今後の村の方針的に黒狙いになるとしても、占回避は出来ても吊り回避出来なかったらダメだもんなぁ。
黒予想で占われてしまう事もあるだろうしな。
(97) 2017/07/16(Sun) 14:43:57
明後日まではクリスの結果は確実に残るのであるよな？
ならば、明日は白引いた場合、伏せにするのか？
(98) 2017/07/16(Sun) 14:46:03
明日白なら伏せて明後日両方出す、でどうだろうか？
指定もクリスが占いたくないと思った位置で。
(99) 2017/07/16(Sun) 14:56:06
ちらりと見たら一番下に>>98があったので
私は伏せるつもりでいます、とだけ
(100) 2017/07/16(Sun) 14:56:34
言おうとしていた事があったな。忘れぬうちに。>>78
＊スケープの非狼感
スケープの>>52の後のチノの>>53に、スケープは>>56とあるが
これ、自分が白置きされた理由、スケープは本気で理解していない様に見えるのよな。
少なくとも、意図してこう発言したあざとーかみには見えにくいのだが。
これでもまだすっとぼけ狼の線は消えないか？弱い？
あと、なんとなくチノと微切れかな、と。主観感覚論だがな。
＊クリスとローズは切れている？
クリス確定したから言う意味はあまりないと思うのだが
クリス‐ローズノ2ｗ>>61言う狼ローズって何？
見えてないアピ？
逆に言うと、このローズの言い方って感覚クリス真透けてる言い回しにも見えたんだが…。
(101) 2017/07/16(Sun) 15:02:12
＊ジョバンニとヴェルデは赤視点持ってない？
ジョバンニ>>68 ヴェルデ>>75
公の占い騙りの可能性について述べている点だな。
今回は狂人が窓持ってるんで、公がなんらかの役職を騙った場合、公の存在は狼から透ける。
なのに、二人の該当安価は、その視点を含んでいないような文章に見受けられた。
>>100
見えた。構わん。任せる。
(102) 2017/07/16(Sun) 15:04:05
それと、アクアなぁ。
霊潜伏案がどうもうさんくさくて。
本気でそうしたい様な熱も感じなくて（これは主観だが）、村仮定謎。
ただし、人外仮定でも、チノの発言に>>54こうやって引いたのも謎。
最初、狩保護したいから云々の意見は非公目に感じていたが
うさんくささは拭えんし、何処かで複霊の場合ロラ想定してたよな？
ここが、縄余裕が無い村の視点に感じ辛く、霊と狼轢いた後、うっかり狼吊りを狙う公に見えなくもなかった。
アクアは今日、占い非推奨にしておきたい。
(103) 2017/07/16(Sun) 15:14:17
オグルはすまん、さっぱり視界に入っておらんわ。
占い希望
●ローズ ○ジョーカー
で、一旦提出。
(104) 2017/07/16(Sun) 15:16:26
オデットも視界からログアウトしてた！すまん！！！
ていうか、まだ霊回りきっておらんのよな。
この状況で複霊にする意味は薄いと思うし、確定するであろうなーと考えていたからあれなんだが。**
(105) 2017/07/16(Sun) 15:19:19
(-65) 2017/07/16(Sun) 15:23:19
ハートの女王 ジュディスは、コピペで文が抜けたのだが、ジャックのＣＯは把握している。**
(A29) 2017/07/16(Sun) 15:27:45
ちらっと見に来たんだけど。
おいおい、平和なのかよ。
ある意味やりにくくないかコレ。あんま経験ないぞ。
普通の編成なら、狼狂間の事故での平和が成立するんだろうけとさ、C狂だろ？
平和を狙った、あるいは途中から受け入れた狼像ってのは有り得るんじゃねぇのかコレ。
チノやジョバンニと被るが、平和を作ったからジョーカーは白とは安直に置かねぇ方が良さそうだ。
ただ平和を作った狼と言うなら、もうちょっと何かしら喋って行きそうな気もするけどなぁ。
>>93
ほい把握したぜ。
霊もさっさと確定させて、灰狭くすりゃいいんじゃね？
(106) 2017/07/16(Sun) 15:30:24
ここまで把握してる。......そう来るんだな。
【霊非対抗】
1-1陣形だ。平和だってのに事故る確率がかなり低い以上、妙な胸騒ぎがしやがる。
何を考えているのやら。
>>103
どこが(具体的に)胡散臭く感じた？
俺はチノ→アクアへの指摘は割とそう見えなくもねェ、怪しいなとは思ったがお前もか？
アクアの提案に乗ったやつと乗らなかったやつがいるよな。
それぞれどう見てる？
アクアが公なら>>20で保留にせず自由占い狼狙い推ししても良かったんじゃねェか？その方が自然だったように思えるが。
中盤～終盤溶けて欲しいとも言ってるし、要素としては若干薄いかもしれねェけど。
(107) 2017/07/16(Sun) 15:31:38
あ、いやジョーカーがまだだったか？どっちにしろ多分霊能も確定するだろ。
まっ1-2なら大歓迎だけどよ。
(108) 2017/07/16(Sun) 15:33:56
>>103
アクア狼仮定かつ、平和村が決まってたと仮定した場合、霊潜伏案てなんかメリットあるのかね？
占い非対抗回りきった時点で、霊能オープンにしようって話になるであろう事は分かりそうなんだよな。
とすると、霊潜伏案自体完全なポーズって事になる。
>>7の時点で「占い候補2人以上」も言ってて、先回りというか、用意周到というか、出来すぎじゃね？って感じでな。
オレはアクアの霊潜伏案、狼が何らかの誘導を狙ったとはあんま思ってねぇな。
(109) 2017/07/16(Sun) 15:39:35
>>*18
どーかなぁ…
割と気が付くと、うすら黒くなってたりする中の人だったりするからなぁ(震え声)
ああ、それとジョーカーとは無理に切らず、むしろ繋げても平気！な感じにしていくつもり。
普通は露骨に切りに行くでしょ、って感覚があるから。
そこまで読まれたらアレだけどね。
(*19) 2017/07/16(Sun) 15:43:05
ふぁあ…
用事でちょっとだけのぞいたけどすごいねこれ。よっぽど狼は自信家で、公は涙目なんだよ
占い確定なら潜霊はいらないや。取り急ぎ霊能非対抗。
協力してくれた人はありがとうね
(110) 2017/07/16(Sun) 15:52:15
>>103
複霊のパターンはほぼ考えてなかったよ
明日●が霊能に当たって複霊。明日狼に●が当たって複霊。もともと複霊に狼がするメリット感じられないしね
(111) 2017/07/16(Sun) 15:54:22
占い希望はチノ
素村目。今のところ1番役職っぽさを感じない。結構決めが強いから公>>狼って感覚だけど、1番素村目が高そうかな。どの道今日は素村っぽいところ占い希望出すし、占い決めるまでっぽいところ変わったらまた言うね
(112) 2017/07/16(Sun) 15:57:32
(113) 2017/07/16(Sun) 16:02:26
>>107スケープ
アクアは結局、保護ではなく利用の側面が強いのではないかと認めたのであろう？
この発言からして、最初本気で保護になると思って考えていたのか疑わしいというか。
イマイチ信じられんのよなぁ…。
アクアの提案に乗った乗らないについては、アクアが非公であるなら霊潜伏幅の分を利用出来る選択をしている以上は公目が上がるのかもしれんが、そこの精査は今は別にしてない。（アクアが公目一番かなと思ってるから）
ただ、平和陣形になった以上は霊潜伏するしないは狼の戦略という訳ではなく、個人の意見に過ぎなかったのではないのかなぁ、と感じるな。
逆に聞くが、そなたが公で露骨に自由狼狙いを推せるか？
これ、【アクアが】出来るか出来ないかについてまではあまり考慮はしてないが、しにくくね？という先入観な。
だからそこはあまり要素として取ってない。
(114) 2017/07/16(Sun) 16:04:11
>>109オグル
アクア狼仮定だと、アクアが議事に浮上した時点で平和村に決定していたのかどうかはわからんのでは？
ぼっちアクア狼が独断で議事に浮上、その後で赤で色々相談した結果として、平和村にしよう！になったはあるだろう。
妾が考慮してるのはアクア公目の事であって、狼かどうかについては>>103では特に語っておらんぞ。
もしかしたら2-2も視野に入れて…とかあったのやもしれんが、と思ったが>>111が本当ならそれは無いな。
妾も占価値を更に高める2-2にするのはそれ狼どうなんだ？と思うしな。
(115) 2017/07/16(Sun) 16:12:28
ハートの女王 ジュディスは、＠41ｐｔ
(A30) 2017/07/16(Sun) 16:13:17
>>112
…？なぜ素村目を占いたいんですか？俺としては素直に人外っぽいところを占ってくれた方がありがたいと思うんですけどねぇ。
今の状況で白圧迫するメリットってなんでしょうか？狩人に占いを当てないため、でしょうか？俺としてはその位置はC狂が行きたい場所だと思うので、素直に狼目を占ってほしいんですよねぇ。
(116) 2017/07/16(Sun) 16:18:08
>>114
潜霊に関してはやりたかったのは本当。保護になると思ったのも本当。チノの言い方でこれが正しい変わらないけど。正直言ってチノの保護と利用についてはボクはよく分かってないよ。村利にならないと思ってるってことはないし、ボクはしたいからやった、後は判断どうぞって感じだったしね。同調しようが、同調しまいがあんまり色は取るつもりなかったよ
ただ、どうしてもやりたかったと聞かれたら微妙だね。本当にどうしてもやりたかったら、朝一で起きるだろうからさ
(117) 2017/07/16(Sun) 16:18:42
アクアの言う素村目ってなんでしょうか。
素村目＝村ではない？
あと、そろそろ飴を誰に渡すとか決めた方が良さそうですね。しっかりと決めるようなら下の生存者欄を使って上から下に渡していけばいいんじゃないでしょうか。
ジョバ→スケ→ジュディ→……ジャック→ジョバ
みたいな感じで
(118) 2017/07/16(Sun) 16:22:06
ハートの女王 ジュディスは、墓守 ジョバンニに頷いた。
(A31) 2017/07/16(Sun) 16:26:11
>>*19
ふむふむ、了解です。ジョーカーさんの発言が増えしだいですけど、俺も無理に切らないようにはしていきます。
クリスさんが何処狙ってるか分からないので、どう動けば占われますかねぇ。とりあえず頑張ります。
(*20) 2017/07/16(Sun) 16:27:14
>>116
占いに狩行かせないのはその通り。潜Cがその位置に行くのはうーん…。潜Cが狩位置行く理由がわからないや。
狩人グレで対抗出てたら狼はおいそれと狩騙りできなしだろうし、それだけで占いも噛まれないって思うんだよね。
最終的にグレーに残る素村を減らしたいのが本音かな。明日、明後日素村に○、明日の吊りも素村なら、4日目の段階で素村は1人。5日目で詰み。理想だけどね
後、潜Cは占い回数稼ぎに行くと思うけど、素村っぽくするのって案外難しい。あ、これはボクの印象ね。無理に人外占ってC狂踏みたくないって感じで
(119) 2017/07/16(Sun) 16:28:02
人魚 アクアは、一旦離脱するね**
(A32) 2017/07/16(Sun) 16:28:46
>>118
占い、霊能、狩人、狼、潜C、公
つまりは役職持ってない人
(120) 2017/07/16(Sun) 16:30:24
拗れる前に釘刺しとくけど
>>114
これチノ目線だと塗りだからもう少しちゃんと考えた方がいいよ
まぁアクア村時の女王黒要素って事で。
保護と利用の話って結局とっかかりで
本質は別なんだけど
言葉尻だけ拾って殴るって人外の十八番だからさ
(121) 2017/07/16(Sun) 16:38:36
>>119
おっと、失礼。少々語弊があったようです。
C狂は白く見られるためにその素村目の位置に行くことは多いんじゃないかと思いまして。
特に今回はC狂も含めて作ったであろう意図的な平和ですから、公を呪殺してもらうためにあまり占われないであろう白い位置に行くのではないかと思ったわけです。
もちろん最終的には占われるのが理想でしょうが、今回のC狂は露骨に黒く臭う場所にはいないんじゃないかと思っています。
もっともそれだと主人である狼の身代わりになれないので、確証はないですけど。
(122) 2017/07/16(Sun) 16:39:53
チノが言いたかったのって「保護したいって言ってる割に提案が全然保護に向かってねぇよ」って意味だよ。
女王
>>114
なぜそうなのか説明出来る？
(123) 2017/07/16(Sun) 16:40:10
(-66) 2017/07/16(Sun) 16:41:58
あと霊潜伏で首締まるのって狼もだから
その提案を人外利と取るならアクア公でしょ
なんでアクア狼の話してるの
(124) 2017/07/16(Sun) 16:42:18
>>119>>120
ひとまずアクアさんが白圧迫したいというのは伝わりました。ただ、難しいとしても今回のC狂は素村の位置に行こうとしててもおかしくはないと思うんですよねぇ。少なくともこの意図的平和は狼が公を絶対殺したいからやったのではないかと思いますし。
結果的に占いに頼りすぎてるのは否めないですがねぇ…。
(125) 2017/07/16(Sun) 16:46:25
(-67) 2017/07/16(Sun) 16:46:45
墓守 ジョバンニは、離脱**
(A33) 2017/07/16(Sun) 16:47:05
というかほんとになんで平和選んだのかしらね
>>119
これ咬みどうなる想定なのかしら？
もう少しわかりやすく書いてほしいかしら
(126) 2017/07/16(Sun) 16:47:37
あとこの陣形でチノを素村で見てその上でチノ占い提案してくるって保護どころか最悪の手順踏もうとしてるけどね。
占い確定の時点で人外早期発見以外ないでしょやること
そこで素村に占い一回使うってどういう手順を踏むつもりなんだろ？
圧殺狙うのはクリスが黒狙い外してからの話。
(127) 2017/07/16(Sun) 16:48:59
狼娘 チノは、花園 ローズ先に渡しておくね [*清炒菜心*味の飴を差し出した] 
(A34) 2017/07/16(Sun) 16:54:45
呪殺おきたら占価値なくなるから狼にとってあとは狩人を抜くだけ。
けど狩保護したいアクアの提案は狩保護でなく、その狩抜きに繋がるからなんじゃないのか？
あと、>>115はオグルの言う事に答えだけなので妾自身はアクア狼視はしとらんよ。
(128) 2017/07/16(Sun) 16:55:22
妄想してるけど
これ狼事故ったよね多分
後から来た人に騙ってもらおうって先に出たら後から来た人達も騙り出来ませんでしたとかそんなオチ
少なくとも他人に「やれ」という人がいなかったらこうはならないと思う
>>128
わふ、ごめん
じゃあチノが間違い
取り下げるね
(129) 2017/07/16(Sun) 17:00:27
狼娘 チノは、離脱
(A35) 2017/07/16(Sun) 17:00:34
ハートの女王 ジュディスは、ゴースト ヴェルデに話の続きを促した。
(A36) 2017/07/16(Sun) 17:01:31
渡し方分かんないよぉおおおお！！！
ふぇえええええんん！！
こんなのってひどいョオおおおおお！！！(CV下野紘)
(-68) 2017/07/16(Sun) 17:01:55
ハートの女王 ジュディスは、狼娘 チノをもふもふした。
(A37) 2017/07/16(Sun) 17:02:53
1-1把握したよ。【霊能非対抗】。
公さんはご愁傷さま。
こういう狼さんたちをドSっていうんだよね。私、知ってるよ。
>>105 (๑ó﹏ò๑)
取り急ぎCOだけ**
(130) 2017/07/16(Sun) 17:03:36
ハートの女王 ジュディスは、白鳥 オデットに謝罪した。**
(A38) 2017/07/16(Sun) 17:06:33
ゴースト ヴェルデは、白鳥 オデットに話の続きを促した。
(A39) 2017/07/16(Sun) 17:22:26
花園 ローズは、囚人 オグルに話の続きを促した。
(A40) 2017/07/16(Sun) 17:25:22
白鳥 オデットは、狼娘 チノに話の続きを促した。
(A41) 2017/07/16(Sun) 17:30:45
(-69) 2017/07/16(Sun) 17:33:24
(-70) 2017/07/16(Sun) 17:40:24
(-71) 2017/07/16(Sun) 17:40:53
あとな、この季節は毎度こうなるしここ連日そうだからこの村が頭痛村だからじゃないと思うのだが
ずつうがいたい。
バファリンの箱40錠入りをここ毎日飲んで、一か月の内に消費してるとかって、どんだけ。
…ほんと、頭痛村だからじゃないよな？
(-72) 2017/07/16(Sun) 18:29:29
ジュディスの>>102。
>>77で言ってたこと、間違ってなくてよかった。
やっぱり公は今回役職騙りに出たら透けちゃうよね。
決め打ちで勝てる方法あるかなって思って二人の文も読んでみたけど、告発されたら一発アウトそうだからやっぱりジョバンニとヴェルデは非赤窓…。
あとは占い騙りしようなんて考えもしなかった公も考えられるけど、咄嗟に言われてこの答えが出てくるならないんじゃないかな。
純粋に村要素だと思う。
(131) 2017/07/16(Sun) 19:12:46
>>36の通りなら、ジュディス、私、アクア、ローズ（、スケープ）かな
(-73) 2017/07/16(Sun) 19:20:17
山羊ー！はよこい！
言いたい事も、聞きたい事も、あるのだ！
どうしたら喉管理失敗しないのだろうか。
永遠の課題であるな…。
(-74) 2017/07/16(Sun) 19:57:00
ヤギ スケープは、ハートの女王 ジュディスに話の続きを促した。
(A42) 2017/07/16(Sun) 20:01:28
悪い、覗いて投げるだけで離脱するぜ。
ここまでの発言は確認してる。
(132) 2017/07/16(Sun) 20:02:13
人外狙いの占いでいいんじゃね？
C狂占いは確かに痛いが言っても噛まれなかったら疑えばいいし。
無駄占いは知らねェ。素村占いはC狂占いよりマシなだけであえて狙いに行かなくてもいいだろ。
＊＊
(133) 2017/07/16(Sun) 20:08:42
占われない位置を狼が独占してる(しそう)、それか事故かだよね。
(-75) 2017/07/16(Sun) 20:15:38
これがわざとの平和なら
ジョーカーが黒というかC狂に見えてしまうかしら
騙りを押し付けられるのってやっぱりC狂じゃないかしら？
ほかの人で押し付けられて出れない...って感じの人が見当たらないのよね
CT的に無理です、みたいな
逆に来てない狼に騙り押し付けるC狂ってどうなのかしら
あとジュディスの初めの人待ち感が非赤っぽい印象あるのよね
上記からジョーカー･ジュディス
>>131>>102からジョバンニ･ヴェルデ
>>52からスケープ
ここの占いは狼狙いならやめて欲しいわ
(134) 2017/07/16(Sun) 20:25:54
>>オグル
>>41の中段、もうちょっと噛み砕いて教えて欲しいかも。
>>アクア
>>9の二つの手は結局使われなかったわけだけど、そのことに関して思い当たる節はあるかなって。
(135) 2017/07/16(Sun) 20:31:04
>>134
1行目わざとの平和なら→平和じゃないなら、ね
まぁわざとだとしてもジョーカーがこれなのにやるのかしらって
占い吊り回避狙ったんじゃない？って言われたら何も言えないけど
(136) 2017/07/16(Sun) 20:36:59
>>129チノ
少なくとも他人に「やれ」という人が【いたら】こうはならないと思う
であるよな？多分。意味が逆になっておらぬか？
で、だから、狼事故った。という話までは解る。
けど、これって、この村の3人何処が狼陣営でもそう見えるって意味か？
それともチノの中でなんとく狼位置が定まってるからこう言ってる？
または、別の根拠がある？
んで、ジョバンニ>>125
そなた、こうだと思ったら完全に思考ロックするタイプか？
妾もそなたの考えの可能性が高いのかなとは思ったが
「少なくともこの意図的平和は狼が公を絶対殺したいからやったのではないかと思いますし」
って、意図的平和が確定だって何時決まったんだ？
チノは>>129だと言ってるがどう思う？
(137) 2017/07/16(Sun) 20:42:40
ジョーカーさんは発言増えるまで様子を見たいのが本音ですね。
とはいえ…事故なんですかねぇ。仮にジョーカーさんがC狂だとして、何かしらの理由で騙るのが無理だとしても、独断で表に出るということはないと思うんですよね。
少なくとも俺は、狼陣営全員が合意の上での意図的平和だとは思うんです。だから、完全に事故っているとは言い難い。
まぁジョーカーさんが白とも言い切れないのは確かで、>>134ローズさんのジョーカー人外なら狼＜C狂というのは同意ですね。今日占ってはほしくない位置です、現状では。
(138) 2017/07/16(Sun) 20:44:42
>>131オデット
補足ではあるが
真が生存してたら狼に公は告発出来ぬのだが
公が真決め打ち進行の時、狼がその公を完全に告発出来るのって、狼視点で公の占い騙りが偽結果出している時であるよな？
この二人の該当ログには公が村に決め打ちされるまでに占い結果で狼視点で公が割れる可能性の考慮もされていないように見えるので、その点に関しても非赤っぽく思えるかなと思ったのだが。
(139) 2017/07/16(Sun) 20:52:23
>>137 ジュディス
仮に事故っていたと仮定して、そこから意図的平和を作った上での勝ち筋にシフトした可能性…はどうでしょう。
大体は>>138で言ったのですが、ジョーカーさんが最後の狼陣営であり、とある理由で騙りは難しいと他の狼陣営に伝えます。そこから、｢無理に騙らせるよりかは意図的平和を作った方が勝ち筋があるのではないか？｣という風に思ったのではないでしょうか。
最初から決めていたわけではなくても、状況から意図的平和を作ることに変えた、と考えてもおかしくはないでしょう。
あと、俺は単純にこの平和が事故だとすると狼陣営は相談もまともに出来ていないという事になるので、正直それは信じたくない、という俺自身の意思もあります。
何にせよもう少し意見が出揃ってたから考えるつもりです。
(140) 2017/07/16(Sun) 20:55:43
墓守 ジョバンニは、ヤギ スケープに話の続きを促した。
(A43) 2017/07/16(Sun) 20:56:56
(-76) 2017/07/16(Sun) 21:00:26
そういえば公が占いを騙った場合、決め打ちされたあと狼に告発されたらアウトなのは確かにそうですが、そもそも特攻した場合霊がいればほぼアウトですし、決め打たれるにはある程度信頼の出来る占い結果が必要になると思います。
結局のところ公が占い騙って勝つには真と同じ結果を出さなくては行けないわけですが、それでも呪殺回避するために占いを騙るのは有り得るんじゃないでしょうか。
どんなに頑張っても呪殺されればそれで終わりですからね。｢勝てる見込みは低い｣としても｢呪殺される見込みが低い｣なら選択肢としてあり得ます。元々公が勝てる見込みは低いほうですし
(141) 2017/07/16(Sun) 21:10:37
私ももっと喋った方がいいのだろうか？
霊能だから自重しているが…
(-77) 2017/07/16(Sun) 21:11:31
(-78) 2017/07/16(Sun) 21:19:49
(-79) 2017/07/16(Sun) 21:21:10
>>134ローズ
Cを灰に置いて狼が騙る戦術はあるが
それにしたって、Cが主人の伺いを立てないで押し付けるのは何様なんだろうな、というのは感じる。
このローズは、オデットと繋がっていないのであれば出現タイミング的にも非Cに見える。
もちろん、>>134の発言が偽装で無いという前提ならばだが。
>>140ジョバンニ
なるほど、複合型もありえる訳か？
それにしても意図的に平和を作った後の勝ち筋って、既に出ていたと思うが狩目抜いて占に呪殺させた後に占チャレするっていう戦法だよな？
仮に、呪殺させるはいいがその狩目予想が外れてたら狼死ぬよなぁ。0か100かみたいな、浪漫はあるが些か博打じみておるよな。
(142) 2017/07/16(Sun) 21:24:58
(-80) 2017/07/16(Sun) 21:25:46
>>139 ジュディス
ちょうど>>141のことかな。
『そういえば～確かにそう』で始まってるし、やっぱりその可能性には気づいてなかったんじゃないかなと思いつつ。
私もそう思うよ。
ここから取れる要素は二人が非赤窓。あとは公自身が自分の勝ち筋を熟考しないとも考えづらいし、やっぱり非公なんじゃないかって。
★ところでジュディスは私が2人を非公って言っても反論はしないけど、非赤窓としか言わないよね。理由ってある？
私の見落としだったらごめんね。
とりあえず、ここ2人は占いから外してほしいかな。
確実に残せる結果は2つ。
素村占いはできれば避けたいから。>>133に賛成。
(143) 2017/07/16(Sun) 21:26:54
(-81) 2017/07/16(Sun) 21:27:04
白鳥 オデットは、ジュディスの喉がもう枯れちゃう。>>143は最悪、非公だと思うか思わないかだけでもいいよ。
(A44) 2017/07/16(Sun) 21:28:20
ローズとジュディスで2狼、少なくともどっちか、戦略立ててるなら両方かな
Cはスケープ>ジョーカー、発見的はスケープ、状況的にはジョーカー。役は狩COかな
公はオデット>幽霊の子 ここはあんまり自信ないけどね
オルグとチノは素村、ジョバンニは知らない、あんまり入らないけど、ここ狩なら優秀だね、だいたいこんな感じかな
(-82) 2017/07/16(Sun) 21:30:28
つーか、クリスもジャックも生きてる？
確占確霊(多分)だからって、表に出てこないのは少々不安なのだが。
(-83) 2017/07/16(Sun) 21:31:08
こう、使う喉数に差があると全体に行き渡らせなくてもいい気はするね。飴。
制限が1人1個じゃないなら、占霊どちらかがCT取れる日だけでも喉を使う人に多めに配分できないかな。
(144) 2017/07/16(Sun) 21:31:31
白の騎士 ジャックは、ハートの女王 ジュディスに話の続きを促した。
(A45) 2017/07/16(Sun) 21:31:42
まー、面倒だし、説明しないよ。チノに目をつけられたくもないしね
これで動いて村勝てばいいなら、ボクは傍観かな
(-84) 2017/07/16(Sun) 21:31:46
>>142 ジュディス
まぁ仮に狼陣営が騙ったとしても狼の勝ち筋はそれが最速なんですよね（最善ではない）
狩人はさっさと抜けるに越したことは無いですからね。ただ、狼陣営が騙ることで起きるメリットは、偽側が村の信用とることで狩人の護衛をブラせる事。そうすれば狩人を噛まなくても2day時点で占いを噛むことだって出来ます。噛めなかった場合は言わずもがなですが…。
そして今回それは利用しないという事は｢信用勝ちすることが難しい｣のか｢狩人即噛みに自信がある｣かのどちらか、または両方だと思うんですよね。
(145) 2017/07/16(Sun) 21:35:58
ハートの女王 ジュディスは、白鳥 オデット非公かどうかはまだ考え中
(A46) 2017/07/16(Sun) 21:36:31
やっと覗きにこれましタ(白目)
CT取れないってほんとつら…
正直最後に非対抗回したのってそこまで役職予想可能なのか不思議で、どう反応したものかとなやんでおりマス()
普通に寝坊の可能性は…(震え声)
とりあえずログ読み込んできマス
(*21) 2017/07/16(Sun) 21:36:41
(-85) 2017/07/16(Sun) 21:37:14
一応聞いておくが、みなさんは私に意見を出して欲しいという要望はあるだろうか？
霊能という立場上、あまり意見を出さない方がいいという考えを持つ人もいるのは承知しているし、私もあまり口出ししたいとは思っていない。
これだけは聞かせてもらっていいだろうか。
★みなさんは白狙い占い進行と黒狙い占い進行、どちらをクリスに求めるつもりだ？
それぞれのメリットデメリットをみなさんの言葉でお聞きしたい。
(146) 2017/07/16(Sun) 21:37:17
ハートの女王 ジュディスは、白の騎士 ジャックにお辞儀をした。
(A47) 2017/07/16(Sun) 21:38:05
墓守 ジョバンニは、白の騎士 ジャック…まぁ別にいいですが一応渡す前に一言欲しかったです。飴必要になったら誰か渡して下さい。
(A48) 2017/07/16(Sun) 21:39:01
白の騎士 ジャックは、申し訳なさそうな顔をした
(A49) 2017/07/16(Sun) 21:40:30
>>*21
お疲れ様です。
普通に寝坊でいいと思いますけどねぇ…。一応人外だとしてもC狂という感じにしているので今日占われることはあまりないかと思いますが。
(*22) 2017/07/16(Sun) 21:41:11
>>A46
びっくりした。私が非公かどうかだと思っちゃった。
ふああびっくりした。
(-86) 2017/07/16(Sun) 21:42:17
墓守 ジョバンニは、白の騎士 ジャックにグッジョブ！と親指を上げた。
(A50) 2017/07/16(Sun) 21:42:37
>>131って雑殴りされたら結構危うい発言だったね。
ほら、「（私が）決め打ちで勝てるかなって思って」に見えるもん。文頭に私がって見えるもん。
(-87) 2017/07/16(Sun) 21:43:21
帰還しましター
今日はこれからはログ見れますので一安心
チラッと私の発言待ち見えたのでポツリポツリログ見ながら話していこうかと
あぁあと、多分今日は残りのpt 的に余ると思うので雨は他の必要な方に渡してあげてくださいネ
(147) 2017/07/16(Sun) 21:44:15
>>142
C狂を灰に置く戦術なら狼と話さなきゃだめじゃないかしら、って思ってるのよ、だから話せてない
>>134に書き忘れたけどチノは傲慢な村人...って言ったら言い方があれなのだけど言葉の節々が強いのよね、狼って傲慢になってヘイト稼ぐの嫌じゃないかしら、だからチノも外して欲しいかしら
でも押し付けそうな人...ってなると悩んじゃうのよね
それに保険残さない人...>>142下段の初手狩外れたら死にゲーよね、縄も増えるし、増えるわよね？
事故なら考え無さすぎだし、わざとだとしたら自信あり過ぎよね...
うー
(148) 2017/07/16(Sun) 21:44:37
トランプ ジョーカーは、その前にご飯食べてきマス
(A51) 2017/07/16(Sun) 21:46:09
白の騎士 ジャックは、トランプ ジョーカーにいってらっしゃいと手を振った
(A52) 2017/07/16(Sun) 21:47:40
申し訳ございません。夕方と言いましたがどうやらまともにログを読むのが深夜まで難しそうです…
ちらちらとは見ておりますので飴が入用であれば言っていただけると幸いです
(149) 2017/07/16(Sun) 21:47:55
飴を独占してしまっているみたいで申し訳ない。
オデットの質問にはもう少しまとまってから出した方がいいかな、と思ったが、
少なくとも今のヴェルデを見て「公だったら占い騙って決め打ち狙いますキリッ」って言われても、ヴェルデにそれが出来るのかなぁという印象を持っているから、灰にいたところでヴェルデ公は感覚切れないかなぁ、と。
ヴェルデは気を悪くしたらすまんな。
ジョバンニの方は公の占騙りの勝ち筋を自分の中で描けている分、公だったら騙りそう？とは思ったが、ただそれだけ。
ジャック>>146
☆占い師確定しているなら、さっさと人外見つけるべき。ただし、今日は公でなく黒狙いで。
明日の朝、呪殺出すと、クリスの寿命が縮まる可能性が上がるからな。
(150) 2017/07/16(Sun) 21:49:04
>>146 ジャック
☆>>116から黒狙い、ですかねぇ。この先のことも考えて狼を1匹補足するのは重要だと思います。デメリットは特にないかと。狼臭くなりやすい狩人が占いに当たることは有り得ますが、そこ気にするとどこも占えませんしねぇ…。
白圧殺は>>127チノさんの意見を参考にして、今回黒狙って外れたらでいいんじゃないでしょうか。理想としては3day辺りに呪殺チャレンジしておきたいところです。
あと、初日から白狙いしてもただの確定白作るだけになりかねないと思うので。
(151) 2017/07/16(Sun) 21:50:32
おつありデス
占われなさそうという点の関しては素直にありがたいデスネ
(今からの発言に左右されるので気をつけようとは思いマス)
(*23) 2017/07/16(Sun) 21:50:58
1000pt…実質大体1200pt。消費するの難しいと思ったけど案外行けるものですね。今日は純粋に時間があるだけですが
(-88) 2017/07/16(Sun) 21:53:43
>>146
別に話してもいいと思うわよ？
進行が脳内曝け出すと狼に利用されるから普段はやめて欲しい、って話しじゃないのかしら、確霊の思考伏せって
現状あなたの立ち位置って確白と変わらないのだし伏せる意味ない気がするのよね
☆黒狙い進行かしら、逆に白狙いで詰めて行くのが無理...というか
ボルコンとかされて結局情報は？みたいなのが嫌なのよね
(152) 2017/07/16(Sun) 21:53:50
ただいま。なんで俺に飴投げやがった使いきれってか。たぶん無理です。
っつーのは置いといて。
>>146
☆黒狙い
序盤に呪殺を出した場合、かつ、騎士が速攻で消えて占いが噛まれれば平和村が絶望村になるぜ。
後は明日、結果が白なら伏せる方がいい。
っつーありきたりな答えだ。
(153) 2017/07/16(Sun) 21:58:44
逆に考えれば狩人噛めて占いも噛めちゃえば、ただの殴り合い村と化すので今白狙いしても狼に噛める場所を与えるだけで情報が落ちないんですよ。
狼の勝ち筋は明らかに見えているので、それを警戒する意味でも黒狙いにした方がいいでしょうねぇ。
思考伏せに関しては、クリスさん以外は伏せなくてもいいと思いますよ。
(154) 2017/07/16(Sun) 21:59:44
墓守 ジョバンニは、食事をしてきます。
(A53) 2017/07/16(Sun) 22:00:33
>>152の続き
公当てて占い速攻咬みも嫌よ、だから黒狙い進行ね
>>150ジュディス
ヴェルデにそれが出来るのかなぁ、っていうのは力量的な事よね？
それはヴェルデが出来ると思ってたなら関係なくないかしら、それに出来る出来ないじゃなくて最善がそれだと思ってたりとかね
本人が[占い騙り決め打ちが出来るor灰にいるより騙りの方が勝算がある]と思ってるかが重要じゃないかしら
(155) 2017/07/16(Sun) 22:02:02
(156) 2017/07/16(Sun) 22:08:49
狼娘 チノは、ないけどね。ごめん浮上までもう少し時間かかっちゃうな
(A54) 2017/07/16(Sun) 22:09:14
狼娘 チノは、しかも1-1だし
(A55) 2017/07/16(Sun) 22:09:32
(157) 2017/07/16(Sun) 22:10:21
んー。意見はともかく、クリスとジャックで進行面の擦り合わせはきっちりしといて欲しいな。
二人とも姿が見えないから生きてるかちょっと不安だったから、せめて議事覗いてるのがわかるくらいの発言は出来るだけして欲しい。
>>155ローズ
んー、そっか。
けど、力量の話だけでなく、ジョバンニみたいな想定がヴェルデの中であるのかどうかはログから拾えなくてなぁ。
(158) 2017/07/16(Sun) 22:12:16
C狂に騙り押し付けってもったいないねェ気がするけど(ジョーカーC狂説)。
せっかく誰が狂人か分かってて、なのに占えば白が出るってのに。
ついでに最後に非対抗を回した＝白目っての、割とさくっと否定されたけど、狙ったんなら狼のがありそうじゃね？ジョーカーが人外ならな。
まぁ、予告占いを取られ続けると狼が騙るのもリスクがあると言やァあんのかもしんねェな。
で、公が騙るか様子見してたー、とか誰が騙るかわたわたしてたってんなら起床早い奴らん中に赤人外2人以上はいなさげ。
占い希望はジュディス、ローズ、ジョーカー辺りで。
割とセンサーでけェからもう少し見てくるわ。
(159) 2017/07/16(Sun) 22:14:18
さてと、やっぱりチノは狼目狙いか、衝突するのも面倒だから適当に折れとこ
(-89) 2017/07/16(Sun) 22:14:19
>>150
まだ2個だよ。女王様のジュディスらしくていいと思う。
そっか。考えがあったからと言って実行してないから非公とは言いきれないんだね。
聞いてよかった。ありがとう！
そして喉端ざっくりヴェルデの印象。
>>33
狐は1本予告でいいって話だったり、明日以降は狼目狙いがいいだったり。
ヴェルデが話す前はそういう話しか出てなかったはずなんだよね。
ここで『またはゾーン』って発言が出てくるのは周りに適度に合わせて隠れようとする気がないか、ログを読み込んでないかだと思う。
ヴェルデは霊非対抗のタイミングだったり、結構自分で考えて動いてそうだから前者には見えるけど、感覚的には後者に見える。もしそうなら素村っぽいんだけどな。
(160) 2017/07/16(Sun) 22:15:48
呪殺に関しては今の状況で拘る必要は無いと思うが、
公処理がきちんと完了したのが解るのはやはり呪殺のみだから、黒見つけた後でいいから視野には入れて欲しい、な。
(161) 2017/07/16(Sun) 22:16:02
平和への反応的にジャックはやっぱりCかなー
雰囲気的にだけど、意図的にやっている感じが否めない
>>79の平和のようですがねが特に。RPかも知れないけど
(-90) 2017/07/16(Sun) 22:16:47
喉余っちゃうだろうからゆったりとヴェルデについて書いてみた。
やっぱりさっきから言ってるところ以外ではまだ中身の判断がつかないから、>>150も踏まえて非赤窓目、薄く非公目に変更。
でもヴェルデは占わなくていいと思う。それは変更なし。
占い方は>>154に便乗。
公は当たったらいいなあくらいの気持ちで黒狙いで。
特定の3、4人としかお話してない気がするから他見てくるね**
(162) 2017/07/16(Sun) 22:20:35
ふむ、みなさん回答ありがとうございます。これらを踏まえて、みなさんの占い希望をじっくり見させていただこう。
>>158
御意。
不安にさせてすまなかった、ユア・ハイネス。
次クリスを見かけたら声を掛けると約束しよう。
(163) 2017/07/16(Sun) 22:20:39
それでローズとジュディスが平和の感覚というより、自分が平和知らなかったです感が強いんだよね。直後の喉が
ローズは>>80強いと【思ってるのかしら】、かしらかなー。この辺り
ジュディスは>>81ジョーカー○への思考がちょっとあざとい。ジョーカーが何か策してると考えそうなものだけどね
チノの>>84とかジャックの>>86が村っぽい反応だと思う
(-91) 2017/07/16(Sun) 22:21:05
進行は明日以降ならクリスが占いたくないけど怪しいやつを一本指定していきゃいいんじゃねェか。
他のクリスが思考を落とす必要がねェ部分とかまとめたりだとかはジャックがやって。
ま、やりやすいやり方にしときゃアいい。
(164) 2017/07/16(Sun) 22:21:32
(-92) 2017/07/16(Sun) 22:23:34
チノ占いアクア吊り オルグ占いジュディス吊り ヴェルデ占いオデット吊り ジョバンニ占いローズ吊り
これが1番楽なパターン
(-93) 2017/07/16(Sun) 22:26:02
ぱんぱかぱーん♪ おはこんばんちわ！
うわぁ………長い、長いよぉおおお
変身はできなかったからちょくちょく覗いては飴を渡していたとは言え……
えーっと、どこまで話してどこまでで終わってたっけ。
噛みに自信があるとか言ってたけど
無茶も無鉄砲も蛮勇とも、なんていうんでしょうかね。
そこまで賭けに出る必要があるんでしょうかね？
確定占いにしないだけでも安定した動きはできるはずだと思います
騎士抜けなければ終わっちゃう。 そういう話になってるのです。
だから、騙りに不安があったか、何かしら出来なかったのではないか、と思っています。 チノさんもどこかで言ってましたね
(165) 2017/07/16(Sun) 22:26:38
チノがここで村目占い嫌がるなら狩人なのかな、狩人じゃないなら大人しく占われて欲しいけど
(-94) 2017/07/16(Sun) 22:27:00
ただ今現状、唯一公だった場合捕捉困難な位置にいるのってヴェルデだけなのも事実だよね。
ヴェルデ占いかけないとなるとヴェルデ非公を理屈だ証明する必要があるのは覚えておいた方がいいよ
(166) 2017/07/16(Sun) 22:27:50
○が襲撃される？のんのん、狩人死ぬほうが嫌だよね。狩人が占い回避できかったりクリスが潜C占わない自信があるならいいけど。ま、潜Cっぽいのがスケープとジョーカーなら狼人外目でもいいんじゃない？
そもそも人外目で占うならそこ吊ればいいと思うけどさ
(-95) 2017/07/16(Sun) 22:29:25
>>165
ゴースト〜ウェルデ〜♪いざ変身〜♪
その名は〜キュア♡ゴースト〜♪
強くてかわいい〜♪魅惑の戦士〜♪
(-96) 2017/07/16(Sun) 22:30:15
さて、やっと浮上してこれたぜ。
牢屋の中ってのも楽じゃねぇよ。
書き溜めた物を落としていくぜ。
アクアが話題の中心になってる様な感じだな。
オレの>>109少し補足しておこうか。
ジュディスの発言を見て落とした事なんだが、>>102
>ジョバンニとヴェルデは赤視点持ってない？
辺りでハムに限定せずに書き連ねているかと思ったからな。
まあ、その後の話なんだが
>>112
すでにジョバンニが突っ込んでいるが、素村目？占ってどうするんだ？ってのは思う。
ハム狙いでチノを占えと言う方がまだ理解出来るかなとは思うぜ。
(167) 2017/07/16(Sun) 22:30:17
ちなみにジャックの★は喉の無駄遣いだからスルーするね。
まぁ占いは黒狙いでいいけど呪殺避けたほうがいいかも
その思考からヴェルデは占い対象外。
(168) 2017/07/16(Sun) 22:30:29
占いの狙いと言えば。
>>146
☆黒狙いだろうなぁ。かつ初日黒引きを1日握ったまま伏せておくとか出来ればアド大きくなるだろ。
黒同士のライン判断は難しいかもしれないけどな。
少し話題に出ている様だが、平和が意図的なのか事故なのかによって、狼の潜伏位置って全く変わりそうではあるよな。
意図的陣形なら非対抗遅い所に、事故陣形なら非対抗早い所に1wは潜伏してるかもしれねぇな。
(169) 2017/07/16(Sun) 22:30:59
逆に意図しなかったにしても、ジュディスは狼っぽいけどね
(-97) 2017/07/16(Sun) 22:31:02
オデットの>>135ってのは
>霊が占われ枠になる位なら初めからCOすれば、ってのは分かるんだが、その理屈だと、狼でもハムでも、占われないように意図的に振舞える、って事だよな。
これの事でええのかな。
「霊」という人物が占われ枠にならない様に振舞える、というなら、「狼」や「ハム」も、占われ枠にならない様に振る舞えたりするんじゃね？って思ったんだよな。
霊にそれが出来るなら、人外にもそれが出来る。とすると、そもそも霊に占われるなよと圧掛ける事自体ポーズなんじゃねぇの？と思ったんだ。
まあそこの思考深くする以前に、もう霊能も回そうと思ったから、あまり掘り下げずに終わっちまったけどな。
これで伝わるか？
(170) 2017/07/16(Sun) 22:31:52
(-98) 2017/07/16(Sun) 22:32:07
>>159
でも2-1で決め打ちした時に狼騙りだと真確定するのがネックじゃないかしら
決め打ちしたとしても村が真吊ったかも...って思わせられる方が強いと思うのよね
事故だとしたら来てない人に押し付けた...ってならないかしら
その時にC狂が狼に押し付けるのは何だか上司に仕事押し付ける部下みたいで気待ち悪いのよ
誰が騙るかーって話してるなら誰か保険の騙り役残すでしょうし
正直公が占い語って3-1になったらハムまじりはほぼ確定だからハム騙りはないでしょ？っていうか様子見してたら騙り役いるわよね
やっぱりなんか平和って気持ち悪い
(171) 2017/07/16(Sun) 22:32:21
(-99) 2017/07/16(Sun) 22:33:21
あれ、そういや飴のやり取りが発生してるな。
単純に自分の下に渡せばいいのかなこれ。
(172) 2017/07/16(Sun) 22:33:24
「公が騙りに出たら狼目線露呈してしまう」って言ってる人いるけど、告発以外に狼目線の露呈を村に伝える術がないっていう事実を見落としてないかな？
問題なのはここなんだけど。
公目線不確定要素しかないから公ならやらないって思考はただの主観の押し付け
よってヴェルデ非赤は成立しても非公は成立しない
(173) 2017/07/16(Sun) 22:33:30
(-100) 2017/07/16(Sun) 22:34:51
ん？クリスが明日黒持ってきてもその結果を伏せるのがいいのか？
(-101) 2017/07/16(Sun) 22:34:57
オグルの話し方がかっこよすぎて浮気してしまいそうです王子様。
(-102) 2017/07/16(Sun) 22:35:12
明日、黒引きの時って伏せさせた方がいいのか？
片方が分かってりゃ他の村もそっから残りを探せねェ？
クリスがいけんならどっちが出ても伏せて灰の違和感を探してもいいのかもだけどよ。
>>169
直近見えたから
★上記についてどう思う？
(174) 2017/07/16(Sun) 22:36:09
後●狙いたくない理由の１つは、狼は明らかに●１つ出させる気でいるところだよね
平和が意図的じゃないっていうなら別だけどさ。どう考えても狼は1狼切る手法だね。あ、これくらいは言ってもいいかな
(-103) 2017/07/16(Sun) 22:36:33
変身……… 眼が覚めると虫になっていた男の物語がありましたね。
カフカって知ってます？ まぁ今はどうでもいいんですけどね。
変身→返信
C狂と狂信は性質が違いましたね、許してください。なんでもしますから
(なんでもするとは言ってない♪)
公が今立場が弱い状況なんですっけ。
占いが抜きにくい以上ほっかっといたら呪殺される状況ですもんね。
狼狙いの占いでいいと思いますよぉおおおおおお
ジョーカーさんの公の懸念もあるとは言いましたけど
みなさんが極端に白で見ているわけでもなさそうですし、その辺は安心ですかね。
(175) 2017/07/16(Sun) 22:37:09
(-104) 2017/07/16(Sun) 22:37:39
霊能に護衛はつかないだろうし、ジャックも明日以降とかは意見言ってよさそうだよね。
・オグル雑感
>>41下段、>>69下段とか、発言の感じがもっと考えたり書けるけどやらなかったりするのが村っぽいかなって印象。
ちょっとまだ判断つかないや。と思ったら発言増えてた。
返信ありがとう！そこだったよ。納得できた。
>>172 オグル
>>147ってジョーカーが。
(176) 2017/07/16(Sun) 22:37:55
ジョバンニとヴェルデ占わないならまぁ、なんでもいいやボクは
(-105) 2017/07/16(Sun) 22:39:00
黒は占い先はともかく結果は伏せなくていいよ
明日黒を当てるか否かで進行方針がガラッと変わる
昨日の今朝の段階で狼が出てたのはまず間違いないから早めに顔だしてたあたり占ってほしいかな
女王狼ならどうせそのうち自爆するから
発言の管理が出来てないっぽいし
むしろチノが心配なのは女王村の時。
●ローズあたり希望出しとこうかな。
(177) 2017/07/16(Sun) 22:39:05
オグル可愛いから保護したい。この村終わったら監獄じゃなくて海の世界に連れて言ってあげるね
(-106) 2017/07/16(Sun) 22:39:47
オデットも占い圏内かな、微妙。かすってはいる
位置関係でしか見てないから単体考察だしてくださいと言われても無理。
ていうかこれ手順ミスしなかったらまず負けないからそっちの方が大事
(178) 2017/07/16(Sun) 22:40:59
>>159 スケープ
占いをC狂に押し付ける可能性はありますよ。騙り狼が呪殺等による真確定によって吊り殺されるのを恐れたならね。
その場合残るのは灰に1wのみで、呪殺、決め打ちの前に既に吊られていれば詰み。それを避けて吊られても平気なC狂に任せるのはありえます。
さらに言えばもしC狂が信用勝ちしてくれれば、その後真噛みに見せかけたC狂噛みなんて方法だってありますからね。
動きやすさでいえばC狂の方が動きやすいのではないかと思います。それでジョーカー狼の可能性を否定することは出来ませんが、動きやすさからジョーカー人外で事故っていたなら狂だと思っています。
(179) 2017/07/16(Sun) 22:41:42
アクアは素村ではないでしょ少なくとも
狩の可能性あるから除外
CO無かったら吊る。
(-107) 2017/07/16(Sun) 22:41:45
チノちゃんが怖いかな。名前可愛いのに。
お姉さんおこだよ。
(-108) 2017/07/16(Sun) 22:42:26
>>174
☆オレの考えでいいんだよな？
白でも黒でもしれっと伏せてもらうのが良いと思うぜ。
2日目の占いも確実に結果引ける事は分かってる訳で。
そこまで引いた時点でどうするか、クリスが判断すりゃいいだろ。
初日伏せ以降をどうするかまで意見する気はねぇよ。
(180) 2017/07/16(Sun) 22:43:41
やあやあ、やってるみたいだね
ボクはこの平和は意図的にしたとみたいと思ってるよ
○狙いがいいけど、あんまり深く言うのはやめておこうかな
ジャックとジョーカーを占わなければいいよとだけ。理由は潜C見ている場所だから
オデットから星が来てたね。
１つは潜Cで、もう１つは占いに出してどっちかを噛むって感じだね。だからどの道2ー1にはなるかなって思ってたよ
やあやあ、やってるみたいだね
ボクはこの平和は意図的にしたとみたいと思ってるよ
○狙いがいいけど、あんまり深く言うのはやめておこうかな
スケープとジョーカーを占わなければいいよとだけ。理由は潜C見ている場所だから
オデットから星が来てたね。
１つは潜Cで、もう１つは占いに出してどっちかを噛むって感じだね。だからどの道2ー1にはなるかなって思ってたよ
(181) 2017/07/16(Sun) 22:46:55
>>171
ぶっちゃけどこ取って考えても真相は狼にしかわかんねェ動きしてるし、ジョーカーは別に白置きできるわけじゃないからこいつの発言見ていくかって感じだ。
後はC狂濃厚って言われてるやつは占いたくなくなるだろ？
つーか占いたくないしな。
だから人外疑ってるってライン切りつつ仲間が占われないように誘導すんのに最適じゃね？って。
まあ、お前とジョーカーで赤囲んでんじゃねェかって疑ってる。
で、占わせんならジョーカーの方かなって考えてるぜ。
公塗りしてたりするとこも今なら怪しい気はするがまだ見てない。
＊ジュディスとローズがたまに記憶で混ざる
(182) 2017/07/16(Sun) 22:47:10
囚人 オグルは、>>176了解、じゃあ少ない所に投げとくか
(A56) 2017/07/16(Sun) 22:47:20
ジョバンニが本当に手強いね。村であること願ってるよ
(-109) 2017/07/16(Sun) 22:47:43
囚人 オグルは、ハートの女王 ジュディスに話の続きを促した。
(A57) 2017/07/16(Sun) 22:48:57
白鳥 オデットは、ジュディスはもう3個目だから、あとはアクアとかジョバンニがもらった方が良さそう。
(A58) 2017/07/16(Sun) 22:51:13
(183) 2017/07/16(Sun) 22:52:05
囚人 オグルは、ありゃ女王様が糖尿様になっちまうか
(A59) 2017/07/16(Sun) 22:52:53
戻りまシター
>>146
☆黒狙いデス
白狙いのメリットって
白伏せ進行での白圧迫…ですよネ?
それは別に狙わなくても白出たら伏せ、で今日は普通に黒狙いでいいんじゃないですかネ
ハムｻﾝに関してはできる範囲で避ける
とりあえず非狼目でハムｻﾝの可能性あり…とかの場所は序盤は避ければいいという考えデス
あと平和に関しては色々考えてもそこから要素取るの私には出来そうにないので考えるのをやめましタ
一応感覚ですが事故よりはそう決めたんじゃないかと考えてますケド
［…はチーズケーキを頬張りながら答えた］
(184) 2017/07/16(Sun) 22:53:05
トランプ ジョーカーは、ではとりあえず私はちょうど下ですしアクアｻﾝにあげますネ
(A60) 2017/07/16(Sun) 22:55:05
トランプ ジョーカーは、人魚 アクアに話の続きを促した。
(A61) 2017/07/16(Sun) 22:55:19
>>179
ん、こっちは割と納得行く。
だとしてもならなおさらジョーカーがなんと言おうが占い騙らせたんじゃねェか？とも思わないでもないが。
CT上だとしても別に問題ないだろ。むしろ占い位置にも行けずに普通に吊られ死な可能性あんならCOだけでもさせんじゃね？
それでも(ジョーカー人外仮定)COじゃなく非対抗だったのは狼騙り時のデメリットを恐れたからとかさ。
>>180
あー...欲しい返答とは違うが...まぁ、お前はクリス判断でいいってことな、把握。
(185) 2017/07/16(Sun) 22:56:02
白鳥 オデットは、>>A59 確かに響きは似てるけど怒られちゃうよ。首をはねられちゃうかも。
(A62) 2017/07/16(Sun) 22:57:31
狼娘 チノは、糖尿病のお薬増やしときますね
(A63) 2017/07/16(Sun) 22:57:42
残り180pt何に使お
正直結果出るまでやることない
(186) 2017/07/16(Sun) 22:58:25
ああ、占い希望提示した方がいいな。
前述の通り黒狙い、という形だが、意図的平和か事故陣形の平和かで変わりそうだよな。
どちらかと言うと、意図的平和の方なんじゃねぇのか、というか、事故なら何やってんだと思うからなぁ。
●ジュディス＆ローズ
主劣は付けないでおくか。
単純に非対抗タイミングとか発言力とかそんなん。
ただこの2人が揃って狼とは考えにくいんだよな。
流石に朝っぱらから茶番だろ？それって。
(187) 2017/07/16(Sun) 22:59:55
女王がちまちまブーメランしてるのは個人要素なのかな
見た目黒いけど中身がわからないからそういう矛盾は取らない方が良さそ
(188) 2017/07/16(Sun) 23:01:35
>>187
＊赤いヤツらが狼に違いない。だって赤いしな！
冗談は置いといてローズ-ジュディスがなさそうってのは同意するぜ。
ログ見直してると個人的にはローズのが気になるかな。
(189) 2017/07/16(Sun) 23:04:25
しまったぁああ
私喉が有り余ってるので断っておけばよかったですねぇ……
申し訳ありませぬうう
占い希望はちょっと考えさせてくださいね。
細かくみてるわけでもなくてですね……
うっかりC狂を占うわけにもいきませんし判別が難しく……
(190) 2017/07/16(Sun) 23:04:35
パッと見ローズCならジョーカー白どころか黒でしょ。ほぼ確定。
ただ視点が「部下」のものにはみえないからローズCはそこまで見てないし
占い希望には出す。
(191) 2017/07/16(Sun) 23:04:49
>>185 スケープ
ふむふむ、確かに一理ありますねぇ。ジョーカーさんがC狂なら狼が｢騙って｣と指示して｢嫌です｣と断るのも何か違いますしね。
あるとすれば狼がジョーカーさんに対して｢騙るかどうかは任せる｣とC狂に判断を投げた場合とか、でしょうか。
ですがジョーカー狼で騙りたくなかった、の方がジョーカー単体で考えるとその方が納得出来るのは確かですね。
ですのでジョーカーを占い候補に入れるのは反対しません。
(192) 2017/07/16(Sun) 23:05:15
>>180 オグル
黒を伏せたとする。★吊り先はどうするのだ？
その黒を吊るなら出して良いだろう。それとも他を指定、もしくはグレランにするのか？
(193) 2017/07/16(Sun) 23:05:40
ローズはともかくジュディスは完全にローズに対して「んもぅ！ローズちゃん！聞いてってばぁ！かまってかまって！！(ヾﾉ｡ÒдÓ)ﾉｼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!」だったから
これ完全に構って攻撃だし味方に対するものじゃないよなぁとは思う
ジュディス狼ならローズ非赤
(194) 2017/07/16(Sun) 23:06:44
>>185
ん？なんか意図をちゃんと掴めてなかったか？
>片方が分かってりゃ他の村もそっから残りを探せねェ？
こっちへの意見が欲しいて事か？
これ割と判断難しいんじゃねぇかとは思ってる。
どちらかと言うと、意図的平和の方で考えてるからな。
だとすると、やはり意図的にライン操作が為されているかもしれねぇ。
>>187で言ってる事と少しズレるが、ジュディスとローズに関しては、ここ2wならキモいって話だからな(失礼)
(195) 2017/07/16(Sun) 23:07:12
C狂占いは万が一してもそいつに進行を握らせなきゃいい話だけどね
チノはヴェルデ以外が占われて白が出ても進行任せる気ないよ。
(196) 2017/07/16(Sun) 23:08:35
あぁ、Cには赤窓があっても襲撃権限はないんでしたっけ
だったらスケープのCは否定できないって話でしょうかね アクアさんのみている感じでは
(-110) 2017/07/16(Sun) 23:09:18
>>193
横槍だが、黒で伏せたとしてもクリスが指定するんならその心配は特にいらねェんじゃね。(他指定で灰狭めもできる)
余裕は最低でも1はある訳だしよ。
(197) 2017/07/16(Sun) 23:10:02
狼娘 チノは、<<狼娘 チノ>>のお膝に座って尻尾パタパタ。心做しか膝が鉄臭い気がしなくもない
(A64) 2017/07/16(Sun) 23:10:07
狼娘 チノは、ラ神...
(A65) 2017/07/16(Sun) 23:10:25
>>187>>189
ここでこの意見が出るならボクも混ぜてよ！
それこそ狼が意図的に平和を出してるなら、ローズとジュディスが狼としか思えないんだよね。ボクは
だって明らかに2人は切ってるし、縄逃げるとしたら、それしかない気もするんだ。だからボクはジュディスやローズ占うのは反対なんだよね。それこそ利用されている感が強いもん
(198) 2017/07/16(Sun) 23:10:44
ただ俺は事故というよりは狼陣営が最初から意図的平和を狙っていたと考えているので、最後だからといってそれをあまり要素には取りたくないですね。あくまでもジョーカーさんは発言で見ていきたいところです。
ですのでジョーカー占い希望に出すかは一旦保留で、●ローズでひとまず出しておきましょう。
(199) 2017/07/16(Sun) 23:10:53
>>193
☆オレの考えでは、初日黒引いたなら初日に黒吊りでいいと思ってる。
朝一は結果伏せていいから、指定飛ばす段階で「じゃあ黒引いてたんで〇〇さん指定です」でいい訳だ。騎士保護にもなる。
出来ればこういう手順は、全オープンしないでおいた方がいいかな、とは思ってるんだがな。
聞かれたから答えたぜ。
(200) 2017/07/16(Sun) 23:11:58
・ローズ雑感
>>27は…狼でも言うのかな。
>>61を最初に言い出したのはローズなんだよね。
それが気になってるの。
ローズが狼ならこの時点で既に全潜伏を決めていたか、まだ来てないの私の仲間！的な感じなのかなって。判断つかないね。
>>148 チノは性格要素な気が私はしてるかな。
眠くなってきちゃった。
とりあえずローズ赤窓なら平和は意図的のはず。
もし意図的じゃないなら事実を少し歪めるだけでいいから、もう少しすらすら言葉が出てきそうだなっていう私の主観に基づいてるんだけどね。
>>73 ローズ
★カーストについて説明してほしいかも。
白さがカーストのことで、でも注視されてないから発言力はないってこと？
(201) 2017/07/16(Sun) 23:14:18
というかアクアがC狂占い避けで素村狙いで占いましょう...って言うのがやっぱり引っかかるのよね...
素村占いって咬まれておしまいだし...>>154とかみても変わらないのがあんまり...
逆に素村狙いの方がいいと思ってるならもったいぶらずに話すべきできでしょう？わざと目立とうとしてる、というか村に逆らいたい、みたいな感覚があるのよね
村ならよく分からないわ
>>182
公塗り...？私公塗り誰かにしたっけ
って思ったけどジョーカーにってことね
(202) 2017/07/16(Sun) 23:15:41
>>200
ゴメンねちょっと意地悪な言い方だった。
まあこういう感じにした方が、あ、邪魔してゴメンなさいみたいになるかなって思惑。
再度ゴメンなさい。
(-111) 2017/07/16(Sun) 23:18:28
>>203
素村なんて噛まれていいんだけどねー
じゃあ、勿体ぶらずに説明するからちょっと待ってね
(203) 2017/07/16(Sun) 23:18:29
ローズは公っぽくはないかなって。
根拠はまだないよ。
●ローズ
○ジュディス
寝落ちちゃう予感がしてきたからちょこちょこと落とすね。
(204) 2017/07/16(Sun) 23:20:01
(-112) 2017/07/16(Sun) 23:20:30
(-113) 2017/07/16(Sun) 23:21:17
占いとの繋がりがないので判断要素が減っていたりもしてますかねぇ
灰同士のラインというのは非常に面倒くさい
切った張ったは狼の自由ですからね。
それを逆手に利用することもできますし、村の意見は秋空のように移り変わるというものです。 個人的には秋空よりも夏空の方が移り変わりが激しいと思うんですけど。
うーん、私には平和を意図的に出す利点が全くさっぱりです。
(205) 2017/07/16(Sun) 23:21:24
ヤギ スケープは、飯離脱
(A66) 2017/07/16(Sun) 23:22:00
これだけ発言しておこうかな
ローズ占い嫌だったらオデットでもいいよクリス
(206) 2017/07/16(Sun) 23:22:10
>>200
回答感謝する。>>195も読ませて頂いた。
私は意図的平和で、狼がライン切りをしていても、ある程度は発言や時間帯から関係を測れるのではと考えていたのでな。黒なら黒とさっさと出しても良いと思っていたが。
オグルの懸念も理解した。
(207) 2017/07/16(Sun) 23:23:02
アクアは理想求めて足元見てなさすぎ。
それ続けてると黒扱いされて死ぬよ？
それでもいいならいいけど。
(208) 2017/07/16(Sun) 23:23:07
頭回らなさすぎて困った()
とりあえずやるべきは灰考察…どこから見ようかな
(-114) 2017/07/16(Sun) 23:24:59
狼娘 チノは、<<花園 ローズ>>のお膝ですやり**
(A67) 2017/07/16(Sun) 23:25:13
ローズさんは>>80>>126>>171と平和に対する嫌悪感、というのでしょうか。そこが微妙にアピに見えるんですよ。それにしては露骨すぎますがね。
問題は嫌悪感だけで終わらせてるような気がするんですよ。
平和ならどうすべきか、どう動くべきかを殆ど言及していないんです。強いて言うなら>>85。だからこそアピ臭く見える。故に占いたいですねぇ。
ジュディスさんとのラインはもう少し読み込んできます。あと誰か一応飴を譲ってくれないでしょうか。
(209) 2017/07/16(Sun) 23:26:17
>>201
そういえば>>61でジュディスにもなんか言われてた気がするわね
>>101ね、あれは良くある3-1狙いはC狂だから無理
真による様子見ってやる意味無いし狼も公は騙って3-1なら潜伏幅狭める自殺行為だと思ってるから狼もすぐ出るのが最善というか一般的と思ってたからよ
☆カースト上位っていうのは村っぽいってイメージね
吊りから遠い場所、だけど発言力があるわけではない
黒村が黒村認識された時とかそういう時の立ち位置ね
「はいはいお前は白でいいから黙っててねー」みたいな、伝わるかしら
あとチノに関してだけど一旦放置、みたいな感じだからそこまでそこで白って感じじゃないわ、と言っておくわ
(210) 2017/07/16(Sun) 23:26:20
(-115) 2017/07/16(Sun) 23:27:20
(-116) 2017/07/16(Sun) 23:27:32
えーっと
ジョーカーと女王様、ここ二人の狼ラインはなさそうでしょうかね。
もう一人誰かがジョーカー占いだろ 的な発言してましたけど、その人もきっとないでしょうか。
仲間であれば騙りを促しているような感覚でもありますかね。
どうせ占いだろ
↓
結果占いに出なかった
仲間同士であるならば不調和な気もしてきます。
発言のラインの切った張ったでは無さそうだと判断しましたので。ここは繋がってなさそう？
女王様、かな？ 白置きとか非赤起きとか、フットワークが軽いなぁと
あまり、仮想狼的なものは考えないでやってる感じ？ この辺は印象がいいかなぁと思っていますかね。
(211) 2017/07/16(Sun) 23:28:24
アクアさんは占は狩人避けたいそうですが、狼としては狩人なんて噛めさえすれば色なんてどうでもいいと思いますよ。多分灰にいても狩臭ければ噛まれますし。狩と占噛めれば狼の思惑通りになりますからね。
一応説明は待ちますが。
(212) 2017/07/16(Sun) 23:30:20
(-117) 2017/07/16(Sun) 23:30:20
(-118) 2017/07/16(Sun) 23:30:54
とりこぼしあった
>>137女王様
わふ...逆だったごめんなさい...
狼位置は定まってるよ。暫定だけと
(213) 2017/07/16(Sun) 23:31:22
まぁ、事故平和とは考え難いのは理解している。
いくら騙りを押し付けられたとしても、騙るのは村の進行を乱せる強い一手だ。信用を勝ち取れば後は公を処理するだけの話だしな。それを「苦手」や「やりたくない」で放棄するのは狼陣営仲非協力的過ぎる。となるとやはり意図的平和なのか？
ただ、意図的平和がよくわからない自分がいる。
(-119) 2017/07/16(Sun) 23:32:23
狼娘 チノは、<<ヤギ スケープ>>の首にGを這わせたりしている
(A68) 2017/07/16(Sun) 23:32:47
(-120) 2017/07/16(Sun) 23:33:00
安直でしょうかね……
アクアさんはあまり占いたくないなぁ って気がしてます。
C狂懸念が主に強いんですよね……。(個人的に)
素村を狙ってそこを噛ませてやりたいって狙いなのでしょうけれど
素村だとどう判断するか、とか色々あると思うのですが
この盤面、クロが出たら狼は何もできずに無様に死にます
それよりも優先することなのでしょうか？
以上踏まえて
占って欲しくない人希望
女王様
アクアさん
(214) 2017/07/16(Sun) 23:33:41
>>212
んー、狩人っぽいところ○出て、それで本当に狩人だったとか嫌なんだけどな
(215) 2017/07/16(Sun) 23:35:16
>>209
正直意図的平和にしてもメリット分からないし
事故だとしても保険掛けるだろうし、でわけわかんない気持ち悪いから思考が進まないのよね
手掛かりとか取っ掛かりが無くて思考が進まなくて
それで平和って状況から考えようとして上の気持ち悪いにぶち当たってどうしようかしら、って感じなのよ
(216) 2017/07/16(Sun) 23:37:29
(-121) 2017/07/16(Sun) 23:37:36
結論から言うと
狼ジュディスとローズより狼っぽいのはジュディス
Cスケープ<ジョーカー
公ヴェルデ>オデット（あんまり自信がない）
と見てるよ
Cは発言的にスケープ、状況的にジョーカー。ジョーカーは>>79の平和への雰囲気かなー。ようですねってわざわざ言うのがCO遅れて偶然平和になったと言うより、意図的にした感じがする。それで、ジョーカーＣならその直後にCO無し回したオグルは非狼目なのも付け加え
意図的に平和にしてると考えとメリットあるにはローズとジュディスの2狼の時だけなんだよね。それにここ2狼ならどっちかが占いで●出した方が狼利になるって決めってるじゃん。結構最初からこの可能性見てたし、ボクはあくまで素村狙いの占いだったんだよね
(217) 2017/07/16(Sun) 23:38:54
アクアさん狩人あると思います？流石に露骨すぎるとは思うのですが、村でこの希望はちょっときな臭く感じています
(*24) 2017/07/16(Sun) 23:39:01
根拠は平和の後の雰囲気、当然狼は平和になること知っていたんだろうけど
それでローズとジュディスは自分が平和知らなかったです感が強いんだよね。直後の喉が
ローズは>>80強いと【思ってるのかしら】、かしらかなー。この辺り、狼の策に驚いてる感じがあんまり来てないんだよね
ジュディスは>>81ジョーカー○への思考がちょっとあざとい。ジョーカーが何か策してると考えそうなものだけどね
チノの>>84とかジャックの>>86が村っぽい反応だと思ってた
(218) 2017/07/16(Sun) 23:39:15
(-122) 2017/07/16(Sun) 23:39:33
墓守 ジョバンニは、アクアさんかクリスさん、いる方でいいので飴譲ってくれませんか？
(A69) 2017/07/16(Sun) 23:42:38
>>*24
あってもおかしくは無い、位には見えるかな。
仮に狩なら、狙いよりも吊り位置に寄り過ぎちゃった感なんだけどな。
いきなり明日、噛みと占い被ったりするかも的な狙い方しても良い位置かもしれないね。
チノもなんとなく胡散臭いかなぁとは思っているけど、順位低いかなぁ。
平和を事故って言い切った辺りが本心なのかどうなんだろうと思ってる所。
(*25) 2017/07/16(Sun) 23:44:56
人魚 アクアは、墓守 ジョバンニに話の続きを促した。
(A70) 2017/07/16(Sun) 23:46:38
むしろ何故僕は、仲間でなく女王に飴を投げてしまったのかと
(*26) 2017/07/16(Sun) 23:46:50
意図的平和のメリット、か。
信用勝負に挑まず、騎士の護衛先を推理する必要無く、公探しを村に任せ、ただグレー管理と騎士探しに専念出来る。ぐらいしか私は思いつかないな…。
(219) 2017/07/16(Sun) 23:50:00
墓守 ジョバンニは、人魚 アクアにお辞儀をした。
(A71) 2017/07/16(Sun) 23:54:39
(220) 2017/07/16(Sun) 23:55:05
狼たちが公に占い任せる利点とかはあるんでしょうかね……
それを狙った、とかならなんとなーくこの状況も不思議ではないのですが
公が何か仕掛けてくると思ってた
うーん……だからって何もしないってのも変な話ですけど
他陣営に任せるなんて甘えっぽいですものね。
なんていうか、この平和が意図的とは思えないんですけど、これか、騙りに不安か、できなかったか、くらいでしょうか
(221) 2017/07/17(Mon) 00:00:45
>>216 ローズ
メリットならあると思いますよ。
まぁ、捉え方の問題ですけど要は狼的には狩人さえ噛めればそれでほぼゲームセットなんですよ。狼は信用勝負という複雑なゲームではなく、狩人を噛むだけの簡単なゲームにしたんです。
メリットは｢狩人を噛むだけですむこと｣
狼が意図的平和をどう捉えたかは知りませんが、実際問題狼は勝ち筋を1本に絞ったのは明らかなんですから。狼がメリットをそう解釈していてもおかしくはないと思います。
(222) 2017/07/17(Mon) 00:02:14
ふむ…独り言をメモ活用でもしますか
外 チノ ジョバンニ
(-123) 2017/07/17(Mon) 00:04:53
(-124) 2017/07/17(Mon) 00:05:13
>>*25
ふむふむ、確かにチノさんも臭いはしますが、どちらかと言うと言葉の強い素村っぽく見えます。まぁ狩人センサーに自信があるわけではないですが。
もしアクアさんなら吊りに持ってけそうなのでそこでCOとかしてもらえるといい感じですねぇ
(*27) 2017/07/17(Mon) 00:05:15
>>220
おかえりなさいませ。進行の話は明日でいいだろうが、私の意見が欲しければいつでも答えよう。
騙りが苦手やできないで村を乱す一手を捨てるのは狼仲非協力的過ぎるのではないか？と私は思ってしまうのだが…。
(223) 2017/07/17(Mon) 00:06:15
>>215 アクア
うーん、そこがイマイチ分からないんですよねぇ…。まぁ狩人の話をしてると透けにも繋がる気はするのでこの話はここで終わらせておきますか。
(224) 2017/07/17(Mon) 00:07:49
>>223
ええ、明日で大丈夫です。お待たせして申し訳ありません
そういえば昼頃でしたでしょうか、チノさんが柱について話しておりましたが…現状特にそのつもりはない、とだけ伝えておきましょう
場合によってはシフトするかもしれませんがその時はしっかりお伝え致しますので
(225) 2017/07/17(Mon) 00:11:08
>>224
そう、なんかごめんね。加えるならローズとジュディス占って●でもそうなんだくらいしか思えないって言うのもあるかな
(226) 2017/07/17(Mon) 00:12:31
クリスさんはお疲れ様ですよ…。
飴は喉ないけどまだ喋りたそうな人に渡してあげればいいんじゃないでしょうか。どこ占うかはもちろん言及しなくてもいいですが、占い先を決めたことだけは一応明言してほしいですね。
(227) 2017/07/17(Mon) 00:12:52
●と◯がどっちかわからない
背景黒くてわからない、しんどい
(-125) 2017/07/17(Mon) 00:14:27
>>*27
チノが言葉の強い素村っぽいてのは同意。
村でも狩でも同じ動きするタイプなら、ってところだけど、どちらにせよ優先順位は下がりそうなんだよね。
アクアがすんなりお縄に収まってくれたら良いけどなぁ。
案外こういう人、吊れそうでなかなか吊れない所行きそうでねぇ…
まあもう1日観察してみよう。
(*28) 2017/07/17(Mon) 00:15:15
>>227
飴、占い先の件委細承知致しました
ご報告はしっかりとさせていただきます
(228) 2017/07/17(Mon) 00:16:00
>>226 アクア
でもそれはアクアさん視点であって、俺はそこまでの確証を得られてないんですよね。確証もないのに素直に黒いところを占わないのは俺は嫌ですよ。縄だって余裕はありませんしね。
まだ1dの段階なので、アクアさんがそこまでローズジュディスが狼だと思えるのが分からないんですよねぇ…。根拠>>218も多いとは思えませんし。
(229) 2017/07/17(Mon) 00:18:50
あぁすみません、ちょっとごたついていて見れてませんでしタ
アクアｻﾝ狩人はあり得るとはおもってマス
というよりそこ以外に狩人あるかなって思える場所が今のところないんですよネ
(*29) 2017/07/17(Mon) 00:25:08
アクアさんの>>218って言っちゃうと俺>>209のローズ雑感と言いたいことはほぼ同じですよ。
これで確証もって占わずにローズジュディス狼なんて俺は言えません。百歩譲って狼だと思えても素村目を占いたい理由が理解できないです。
ここちょっと第三者視点欲しいですね。
(230) 2017/07/17(Mon) 00:25:19
>>226
それもまた当然だよね。だけど、ボクもあくまで意図的に平和にしたなら、ここが狼かなって思えるだけ。完全に根拠見つけている訳じゃないしさ
ただ、ローズとジュディスが狼ならどっちか占いはしたくない。ってところだけはそう思ってるんだよね
ただ、これだけは間違いないと思うから聞きたいんだけど、ジョーカーが非対抗回した時って村は驚いたけど狼は絶対驚いたフリしてるよね。ジョバンニ的には誰の反応がフリっぽかったか聞きたいなー。喉に余裕があれば、参考までに
(231) 2017/07/17(Mon) 00:26:26
そうなんですよねぇ…。まぁ、もう1d様子見れるのでじっくりといきましょう。現状スケープさんが割と鋭い気がするので厄介ですかねぇ。ジョーカーさん占われなきゃいいんですが。
(*30) 2017/07/17(Mon) 00:27:09
ジョーカー、発言量等からあまり情報が得られない+今日占うには旨味が少ない、除外
チノ、発言内容等より狼目を下。今日は公不狙いのため除外
アクア、素村狙い等目立った発言が大きい。確定状態の中でこれほど目立つ発言は狐、狼とは大きく考えづらい。現状Cor村で追う、除外
ジョバンニ、現状最白目。公範囲には入れど狼狙いで占ってよい場所ではない。除外
ジュディス、この平和は仕組まれた物、という見方をするとそこまで狼っぽくはない。発言の端々に狼ぽさはあるのだが…彼女がどうにも他の人間に丸投げするようには見えない、除外
(-126) 2017/07/17(Mon) 00:27:44
>>230
いやさ、ボクはここまでローズとジュディス疑ってるなら普通に吊ること考えているんだけど
(232) 2017/07/17(Mon) 00:28:20
(233) 2017/07/17(Mon) 00:29:24
明日は教会は開けておりますが壱日オフなので一通り見ていられると思います
さて…私としては今ジョバンニさんに飴を投げるべきかと思っているのですが…よろしいでしょうか？
(234) 2017/07/17(Mon) 00:31:29
牧師 クリスは、ああ、暫くは起きて唸っているつもりなので温存は可能です
(A72) 2017/07/17(Mon) 00:32:32
(-127) 2017/07/17(Mon) 00:33:06
人魚 アクアは、牧師 クリスボクとしてもジョバンニにあげて欲しいよー
(A73) 2017/07/17(Mon) 00:33:46
>>231
タイミング的にはローズとジュディ
あまり驚いてるように見えないのはヴェルデとオデット
気になったのはその程度。もっとも露骨な反応はそんなに無かったと思いますよ。
飴は他の方にどうぞ。俺はもう寝ます。
(235) 2017/07/17(Mon) 00:34:12
狼娘 チノは、ジョバンニでいいよ。アクアとジョバンニ拗れてる。アクアは自己完結してるけどジョバンニしてないから
(A74) 2017/07/17(Mon) 00:34:44
狼娘 チノは、ごめんactだけど占い希望改めて出す。●ローズorオデット
(A75) 2017/07/17(Mon) 00:35:34
墓守 ジョバンニは、ああいや、やっぱ下さい。拗れたまま明日を迎えるのはなるべくしたくない
(A76) 2017/07/17(Mon) 00:36:02
牧師 クリスは、おっと…寝られるのでしたら一先ず温存しておきましょう
(A77) 2017/07/17(Mon) 00:36:16
(*31) 2017/07/17(Mon) 00:36:42
牧師 クリスは、墓守 ジョバンニおや、そうですか、では。こちら飴になります
(A78) 2017/07/17(Mon) 00:36:42
墓守 ジョバンニは、謝罪した。
(A79) 2017/07/17(Mon) 00:37:12
チノさんがいらっしゃったことに一番驚いたとかそんな
(-128) 2017/07/17(Mon) 00:37:41
(-129) 2017/07/17(Mon) 00:38:01
>>232 アクア
>>218を確証と捉えるには弱すぎると思うので、占わないけど明日の発言も要素に加えて吊りに持っていきたい、ということでしょうか。
アクアさん的には2人は発言で色を判断したい？
(236) 2017/07/17(Mon) 00:40:17
>>236
状況的に、まずはローズとジュディスの狼の目を潰しておきたいかなって感じ。発言も見るけど状況要素が大きいかな。確証はしてないんだけどね
(237) 2017/07/17(Mon) 00:43:07
いや、なんていうんでしょう
別に平和なんて見るだけなら珍しくないと思うんですよ。
(-130) 2017/07/17(Mon) 00:45:01
>>235の補足
俺が思うのは意図的平和を驚くフリなんてするよりかは、狼本人が今まで喋ってきた自分の人要素を分析して、違和感のない反応が出来るかどうかだと思うんですよ。
だから正直反応自体は要素取りにくいと思っています。
まぁ、露骨に驚いてるのはもちろん怪しいとは思いますがね。
(238) 2017/07/17(Mon) 00:46:40
白の騎士 ジャックは、コーヒーを用意して、くばりだした
(A80) 2017/07/17(Mon) 00:49:19
>>238
そっか、じゃあそこに関してはもうちょっと考えてみるよ
(239) 2017/07/17(Mon) 00:50:16
うーん？
女王様は 平和を一切見てなかったと思ってるけどなぁ
どうせジョーカーが占い出るんだろ？ って態度してたよ？
あまり偽装とか考えてないんだよね
喉がめちゃんこ余ってるから誰かにあげたい()
(240) 2017/07/17(Mon) 00:50:45
>>237
確証してないんですか？てっきり占い使わない＝狼だと確証している、ということだと思っていました。
狼の目を潰すというのは、ローズジュディスの2人の狼要素を無くしていく、という解釈でいいんでしょうか。それでも状況要素が潰れないようなら吊りに持っていきたい、という解釈で大丈夫ですか？
(241) 2017/07/17(Mon) 00:51:13
ローズ、>>61があざとさを含む。裏があるならココとも言う。
想定上十分占う価値アリと判断。候補１
スケープ、非公。公にしては私への☆返答がやや違和。ここで気づいたがジョバンニの公目もやや下げでいいかもしれない。占える位置ではあるが…候補その2
ヴェルデ、占い候補その3…だったが狼狙いの場合非占い位置。公目は大きいと言える。逆に狼目は微妙な所。
オグル、除外。私への占い結果の対応より。あまり狼らしくないと判断。初日では占いに値する情報を見つけられず。
(-131) 2017/07/17(Mon) 00:53:21
>>241
確証って言い方が難しいね。絶対にローズとジュディスが狼って思ってる訳じゃないよ。状況的には1番あり得るかな程度。とりあえずそこを考えて、対策立てながら別に対応していくって感じかなー
(242) 2017/07/17(Mon) 00:54:51
おっと…オデットのものを間違えて消していますね
まぁ、除外位置ですか。
整理終わりです
(-132) 2017/07/17(Mon) 00:55:08
>>240 ヴェルデ
タイミングからそう見えてしまうのではないでしょうか。その発言のすぐ下でジョーカーの非占いが見えたわけですからね。ジュディスが村ならかなり驚くのは自然だとは思います。
故に俺はそこまでジュディスさん狼は見ていません。あの反応が村でも狼でも出来たのは確かですが。
(243) 2017/07/17(Mon) 00:55:17
さて…一先ずの整理が終わりました。
ある程度には絞ったので暫く今の議論行く末を見守ることとします
確定占いって本当に喉使いませんね…
(244) 2017/07/17(Mon) 00:58:38
>>242
なるほど、概ね理解しました。あくまでローズジュディスを狼と見てるのは状況証拠からで、そこに関しては占い以外の方法で対応していきたい、ということで大丈夫ですかね。
それなら別に一つの意見として見れますね、ご説明感謝します。
まだ喉余っていますが、特に喋ることもないのでそろそろ失礼するとしますかねぇ。あとでアクアさんの発言はもう少し見直すつもりとだけ伝えておきます。
ふふ…それではまた明日。
(245) 2017/07/17(Mon) 01:01:07
>>243
ふぇえ………タイミングでそんなバイアスかかってる、みたいな感じでしょうか？
まぁ、私は何もあの反応だけで狼じゃないなーっと思ってるわけでもないですけれど
反応の誇張、ですか。
人によって感じ方が絶対違いますし、なんとも。
ただ女王様はスケープさんの一抹()の反応も割とこんな感じでしたし
ジョーカーさんの時だけあんな感じだったとは言えないと思いますかね……と
(246) 2017/07/17(Mon) 01:01:44
(247) 2017/07/17(Mon) 01:03:02
(-133) 2017/07/17(Mon) 01:04:16
これって発言しないと更新されないんですかネ…
さっきから更新されなさすぎて確認で別端末から覗いたら進んでるという…
厄介な（）
(-134) 2017/07/17(Mon) 01:04:19
狼娘 チノは、喉がどちゃくそ欲しい人生だったact@0
(A81) 2017/07/17(Mon) 01:04:51
>>246
狼要素はそれだけではないと思いますが。女王は読み込んでないのでまた明日
(248) 2017/07/17(Mon) 01:05:38
明日は一通り飴と喉の管理をしてしまいましょうね…
下に渡す、だと余りが多くなるようなので
足りなくなりそうな人に容量用法を守って随時…
(249) 2017/07/17(Mon) 01:05:55
墓守 ジョバンニは、喉は余ってた方がいざという時使えるのでいいんじゃないですかね、多分。**
(A82) 2017/07/17(Mon) 01:06:51
まぁ、初日は特に噛み先などを考える必要もないので俺はもう寝るとしますね。ジョーカーさんは起きてるなら頑張ってくださいね。
(*32) 2017/07/17(Mon) 01:08:15
>>245
だいたいそう言うことだよ
ボクの考えは>>217で始めてる。狼が平和を作った理由がこれくらいしか思い浮かばないのもあるんだけどね
だけど、この可能性はあくまでスタート。当然明日ローズやジュディスが白くなる可能性もある
だけどね、ここの2狼想定なら狼見つけるより、村占われた方が狼にとって嫌なはずだよね
平和狙いの狼って、絶対何か仕掛けてるって先入観もあるんだけど、ここ以外が狼なら事故で平和になったのかな程度しか考えれなかったよ
じゃあ、ボクもそろそろ寝ようかな。おやすみー**
(250) 2017/07/17(Mon) 01:10:21
喉が余っているついでに人外に警告でもするか。
そんな余裕はないと思うが私を噛んだら狼の飼い進行はないと心得てもらいたい。
村も私が噛まれたら黒を即吊っても構わない。公は私たち村陣営だけの問題ではないと思い知らせてくれ。
さて、私も業務に戻るとしよう。見回りでこの会場は定期的に覗くが反応無かったら先に謝っておく。日付変更時には確実に来ると約束しよう。では失礼する。
(251) 2017/07/17(Mon) 01:11:03
おや…どうやら今日の所は打ち止めのようですね
チノさんあたり見てる気しかしませんが←
では私も決定してから睡眠を…失礼いたします
(252) 2017/07/17(Mon) 01:17:35
牧師 クリスは、ヤギ スケープ を能力（占う）の対象に選びました。
(-135) 2017/07/17(Mon) 01:19:58
(-136) 2017/07/17(Mon) 01:24:23
まーチノの反論はボクのSAN値削れるから、今日は黙っててね。ごめんねー
(-137) 2017/07/17(Mon) 01:25:18
とりあえず自分の中で整理する意味も込めてつらつらと
・ローズｻﾝとジュディスｻﾝで２ｗは見ていない
>>5と>>11のやりとりが、ここ2ｗで表でわざわざ話すかというもの、誰かが言ってた気がしますが茶番という感じですかネ
・チノｻﾝ狼もあまり考えていない
ここから要素取っていいのか迷いましたが、>>53のは狼ならチノｻﾝ-スケープｻﾝでもなければ指摘しにくいといいますか、黙っていてもよかったと思うんですよネ
あぁちなみに二人のその後の発言見た感じそこ2ｗは愛だろうなと思ってマス
一応平和になったことについてももう一度改めて考えましたが、事故はないと思うんですよネ
さすがに騙り全員が苦手であっても、それが全潜伏で勝ち狙える自信がなければ誰か１人は騙り出ていただろうと
（この場合はCｻﾝ濃厚）
だから可能性高そうに思うのはわざと全潜伏するつもりだった方と考えてマス
とりあえずチノｻﾝは占いから外すことを希望ですかネ
…あとものすごい今更なのですが[霊能非対抗]ですヨ
(253) 2017/07/17(Mon) 02:03:09
(-138) 2017/07/17(Mon) 02:05:20
白の騎士 ジャックは、２wは愛だろう
(A83) 2017/07/17(Mon) 02:07:34
トランプ ジョーカーは、確認 の 大切さ を 学んだ ! 正しくは「ない」ですネ(白目)
(A84) 2017/07/17(Mon) 02:22:40
(-139) 2017/07/17(Mon) 02:28:22
(-140) 2017/07/17(Mon) 02:28:35
(-141) 2017/07/17(Mon) 02:29:16
白の騎士 ジャックは、ロマンチックだな（笑）
(A85) 2017/07/17(Mon) 02:36:21
狼が理論的に考えているならローズとジュディスの2狼以外はあり得ないと思う
ジュディスがボクを狐なのは吊らせたいからなのかな…
(-142) 2017/07/17(Mon) 02:40:01
この村、極端に2狼で勝てるルートがこの2人が人狼以外あり得ない
かと言っても行き当たりバッタリで行動している風には見えない
(-143) 2017/07/17(Mon) 02:41:10
COタイミングや雰囲気で言えばオグルが1番白く感じる
チノとジョバンニはやや白いけど警戒位置
ジョーカーは、スケープはC候補噛まれるなら狩
(-144) 2017/07/17(Mon) 02:43:11
正直言えばチノ占いなら明日ボク吊りでもいいんだよね
(-145) 2017/07/17(Mon) 02:45:17
後ボクは占われないでしょ、客観的に見れば1番Ｃに見える意見はボクの意見だし
(-146) 2017/07/17(Mon) 02:45:51
公狙いなら分かるんだけど、狼狙いは分からないんだよね
狼狙いの場所占うなら吊るべき
だから本当は、判断つかないところ、ならまだ分かるんだけど、なんでみんなそんな人外狙いなんだろうか
(-147) 2017/07/17(Mon) 02:47:24
この陣形で絶対霊能噛まれないから水晶2持つのと同じなんだけど
(-148) 2017/07/17(Mon) 02:48:17
(-149) 2017/07/17(Mon) 02:48:37
(-150) 2017/07/17(Mon) 02:52:07
チノとジョバンニが人外かどうか測ればいいかな…
ただジョバンニは狩人っぽい上に、噛まれたらかなり痛手だし、チノ占い
オルグでもいいんだけど、より手強そうなのはチノかな
(-151) 2017/07/17(Mon) 03:29:01
だからボク視点では圧倒的チノ占いがいい
ヴェルデ、オデットも悪くないんだけど、ここもどちらか言えば役感がある
(-152) 2017/07/17(Mon) 03:30:33
ジョバンニ 狩>村>公
スケープ 村>Ｃ
ジュディス 狼>村
ヴェルデ 狩>公>村
オデット 公>狩>村
チノ 村>狩>公
ローズ 狼>村
オグル 村
ジョーカー Ｃ>村
(-153) 2017/07/17(Mon) 03:34:28
(-154) 2017/07/17(Mon) 03:34:41
チノ狩なら謝っておこ、あんまり占い回避してる様子なかったから素村だと思っているんだけどね
(-155) 2017/07/17(Mon) 03:35:18
ジョバンニ 狩>村>公
スケープ 村>Ｃ
ジュディス 狼>村
ヴェルデ 公狼狩>村
オデット 公>狩>狼
チノ 村>狩>公
ローズ 狼>村
オグル 村
ジョーカー Ｃ>村
あまりにローズとジュディスの2狼で見すぎているから変更
(-156) 2017/07/17(Mon) 03:37:06
問題は裏読みでジョーカー狼あるかどうか、ここ狼には対応しきれないんだよね
(-157) 2017/07/17(Mon) 03:37:38
ただ、ジョーカー狼なら相方及びＣがよくわからないんだよ
(-158) 2017/07/17(Mon) 03:38:14
(-159) 2017/07/17(Mon) 03:39:14
単純に黒さで言うなら
ジュディス>オデット>ローズ>ジョーカー>ヴェルデ>残り
(-160) 2017/07/17(Mon) 03:41:21
(-161) 2017/07/17(Mon) 03:41:41
(-162) 2017/07/17(Mon) 03:41:56
メリット？知らないし、正直気分で初日の動き決めちゃうからね
(-163) 2017/07/17(Mon) 03:42:52
そうそう、ボクハム目らしいんだけど、その理由だけ知っておきたいな
見た目的にはＣっぽく見えるはずだけど、だからなのかな
(-164) 2017/07/17(Mon) 03:43:40
でも、これだけＣっぽかったら、占われる前に吊られる気もするんだけど
(-165) 2017/07/17(Mon) 03:44:02
そうそう、後ね
素村目占って欲しい理由なんだけど
狩はグレーにいればそれだけで無駄占い回避できるんだよね
関係なく狩目狙うってジョバンニが言ってたのはその通りだけど、抜いたら抜いたでそれは狼の噛みが鋭いですませれるしさ
(-166) 2017/07/17(Mon) 03:46:13
ボク狼ならジョバンニ噛み1択かな。占いはヴェルデか、オデットに誘導。そうすればほぼ3日目には○無しか1○で占い師死ぬと思うんだけどどうかな？
(-167) 2017/07/17(Mon) 03:48:38
なんとなくだけど今日の占いはローズかなって気もする
(-168) 2017/07/17(Mon) 03:50:16
(-169) 2017/07/17(Mon) 03:50:48
(-170) 2017/07/17(Mon) 03:53:13
(-171) 2017/07/17(Mon) 03:53:51
明日吊られてもいいんだけどそれ以外なら拒否したいと言う気持ち
(-172) 2017/07/17(Mon) 03:54:27
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