113 【C+聖】梅の花香る如月村【朝更新】
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スイートポテト ツムギはかわいい()系 コゼットに投票を委任しています。
スイートポテト ツムギ は マーラーカオ シャオラン に投票した。
冬彩る光の音色 コウィスカ は マーラーカオ シャオラン に投票した。
黒ごまプリン マコ は マーラーカオ シャオラン に投票した。
かわいい()系 コゼット は マーラーカオ シャオラン に投票した。
マーラーカオ シャオラン は 黒ごまプリン マコ に投票した。
マーラーカオ シャオラン は村人達の手により処刑された。
黒ごまプリン マコ は、かわいい()系 コゼット を守っている。
次の日の朝、冬彩る光の音色 コウィスカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、スイートポテト ツムギ、黒ごまプリン マコ、かわいい()系 コゼット の 3 名。
【見】 【墓】 芋羊羹 ヤナギ
おや、ギリギリに投げた襲撃予想が当たっちまったねぇ。コウィスカちゃんとシャオランちゃん、お疲れ様。
はてさて、狼は勝てるかなぁ？(お茶飲みながら見物姿勢)
【墓】 マーラーカオ シャオラン
お疲れさま。最後までコアズレがひどすぎた…。
力になり切れないし村が負けたらオレのせいね。
コフィスカもお疲れさま。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
人外もそろそろ言外が限界っ[目覚まし時計を噛み潰した]
シャオラン、コウィスカお疲れ君＆ちゃんだよ～
ていうか空襲撃じゃない…もといGJ出ないんだっ！
例の襲撃理由：名前問題
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
僕は地上以外は大体わざとだけどっ！
みんな名前を間違い過ぎだよね～楽器名は検索検索ゥー？
おや…アニーの様子が昨日から…？深夜様子見てこなきゃねっ
っ[小籠包][ウィスキーボンボン][白米][ポカリ][炭酸水]
いやあ、敵ながらー。ラナもシャオシャオもさぁ、
まるで狼に見えなかったよね～。えっ白だから当然？そして緑が狼？マコもツムギもコゼットもリアルに勝つんだジョー！
そうだ、ポンポン作ってチアリーディングしよっ
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
シャオランコウィお疲れ～。
コゼ一人を懐柔対象にしてきたね～。
やっぱ昨日決め打つべきだった気もするけど～、
コゼ大丈夫かな？
黒ごまプリン マコ
追ってみますとして見たものの。
最序盤で2人足切ってるのでこれ難しいな。
まあでも、ラナの背中を押しておいて、シャオランを下げる(吊り枠にしておく)のは、結果的にミノル真の狼陣営から外れる、のは進行考える側からしたら思い付けるでしょうし、この辺りコア問題もあるので偶然の産物もあると思うのですよね。
3d早速囲った時点で以降は灰狼が●を避ける、騙が信用を得る が行動指針になるので、占い師は以降自由。
シャオランは1d2dのおかげで目線狼の条件から外れてるので、その「位置」をきにしながら動くことになる。
…シャオランの方は、ミノルが指摘済ですね。
黒ごまプリン マコ
ツムギの●位置は、コゼットが今まで残ってるのが大変分かりやすい話なんですけど、残す人になるんですよね。ミノルが黒引くと確白、そういうことなので。
ツムギの●コゼット理由から、仲間にしたい意識は確実にあり、昨日までのコウィスカも、自意見が強く、これとこれが切れるからミノル目線は私！という思考の人なので、「可能性を潰していく」もしくは「可能性を絞る」陣営紡ぎができるツムギにとっては仲間だったのでは。
ただ、結果、コウィスカはわりと体感も強い人なので昨日転んでましたけど、まあ今日の噛みがそれが理由とまでは押さないであげます。説得しにくい相手だろうなというのは、わたしも思いましたし。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
皆のアーッピーッことRP大好きだったよ～。僕ならプロで本物を襲撃して成り代わったから色々お菓子ぃけどねっ。進撃新劇っ
マコはお笑い好きな言えやしないよ…の口さんに見えるからっ
マルコちゃんはズバリ超応援しているでしょうだよー。
やー和ぃ>>+7>>+8
セルフ窓潜伏だもんね～斬新な策だけどガチでユーレイ化こわひぇ～和むなぁお茶しばくとあったかくて裏縄ったら溶けるんだからね僕はっ
[ちびマルクちゃんは頭に被った*ブルーベリーヨーグルトアイス*prpr溶解後にヤナギに出された*鉄観音茶*を丸飲みした。これぞ喉元過ぎれば寒さ熱さを忘れるであった]
黒ごまプリン マコ
ちなみに、対シズキで大変思いましたが、ツムギ、超ほだしてく人なんですよね。
味方を増やす、残った盤面を自分利にする、という意識が大変強い。
そのわりに、昨日、自分の真さとか盾に、「決め打てるでしょ？」と言えるのは、盤面屋としてあるまじきと思いますが。無理なことぐらい前日から読めて良いのに。
つまり、ただのアピールですよ。
わたしも大変狼思考なので、前半はわかるんですよ。盤面を自分利にして勝ちたい、は自然とあります。人でも狼でも。
だから6dはシズキ誘導しかけましたし、7dコゼット護衛しました。コゼットコウィスカなら、コゼットの方が信じてくれていると思ったので。シズキはわたし狼なら噛みません。昨日はね。
黒ごまプリン マコ
わりと記憶で書いてるので、何かありましたらどうぞ。
安価とか気の効いたものはわたしには無かったのだ…という文章になっていて申し訳ない。
適宜追っていただけたら嬉しいです。
夜までおそらく、来られません。一撃できそうできたら**
【独】 黒ごまプリン マコ
安価がないのも対話にしてるのも、自白とって欲しいからなので。時間内のは本当ですが、こすい手を使ってます。
わたしの読みにくいのを読みおいた後、ログを見る。ここまで一応計算済。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
コーカチャって新キャラっぽいよね～トロイカセットにいそうなっ
僕もあれ？ツムギーじゃなくてヤナギーが地上組だっけ？と…。あとメロン漢字難読訴訟問題っ。ていうか芋組の2人って似すぎじゃー？ポーズに作為感がっ
世界何なんだい果実！スイーツと楽器も募集なうっ
全力でオレンジ卿っ。ホモレモンっ。カナダ☆レモンっ。
雛苺っ。とんねるずの蛇苺っ。粉バナナっ。粉みかんっ。
そしてアキラメロンっ…！？諦めんなよっ熱くなれっ気合ダー！
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
DMCの替え歌…テニミュに華麗にスライドも有だなっ
そんなに騙りじゃない疑惑>>a6
ご主人様への愛のメッセ＆C狂COだよ～二重の極みダーッ
【墓】 マーラーカオ シャオラン
あ、シズキは死んだ直前に黒塗りしてごめんね。
完全に黒ロック入ってて、気が付いたら死んでた。
この国デフォで手ごたえありなんか。ほー。
【墓】 カモミールティー モニカ
ツムギ様ラナ様シャオラン様の陣営だとしたら。
初日から灰狼が二人とも処理位置の絶望から、最終日まで持っていったのですよね。
ツムギ様は、泥水を飲む覚悟で、この勝ち筋を選んだのでしょう。
占い騙りLW。
何というか、すごい人です。
言葉にできない。
【独】 マーラーカオ シャオラン
最後まで有楽に頼りっぱなしでオレ何もしてなさすぎて終わったらボコボコにされなくちゃ…
あーほんとうにごめん。ごめんなさい。オレが足を引っ張りすぎてて。
終わったら焼き土下座しよう…モロゾフと不二家もごめんね。
>>+23
それね…本当に一番大変で辛い道を選ばせてしまった…
有楽は本当に宇宙一格好いい占い師だ。本当に格好良いよ。
【独】 マーラーカオ シャオラン
ﾌﾞｽ… ∫ ; ∫ ｼﾞｼﾞ…
ﾌﾞｽ… ＿＿＿＿_ ; ∫
;／ へ ＼ ∫ ;
∫;( >-／ ／_イ＼ ;
;/三＞､＿＼ >)`z,>ﾐ)ヨ
/三(_rL＿＿＞ミ＞≦三|
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
【独】 マーラーカオ シャオラン
ミノルもアニーも強いし、村人も強いし、どっちにしろオレが一番ダメですね…。
有楽、不二家、モロゾフごめんねごめんね。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
昨日から僕がさり気なく陣営絞殺から外されている…
これはお邪魔虫とはいえっ心にフィルターの被虐攻めだっ興奮だっ！
モ茶>>+23何回も言うねその二行目…大事な事なのかなっ。
彼方に遭えて本当に良かった…？
嬉Cくて…熟死くて…言葉に～ららーらーら♪
もふもふを下さい…要らないよ村のそんなものは！(面倒くさい系)
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
皆様お疲れ様ですの。
さっぱり役立たずで申し訳なかったですわ。
あとはコゼットさんに託します！
時間できたらぼちぼち墓下の皆様の発言を読ませていただきますわね(*´∀`*)
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
賞賛様>>+21
味わい深い上段のお言葉…！これぞ王者の君主の風格…！
あっ4日目の>>4:+67はもちっ！ブルボン様宛てではなくっ！
ライン操作の一環で、その時の(墓下)仮想狼(コウィあたり)に宛てたものなのでっくれぐれもお間違えの無いようお願いしますっ！
【独】 マーラーカオ シャオラン
オレが白くなかったのが全部悪い。
それに昨日重要だったよなぁ。
そんな重要な時に浮上できないなんて。しのう。しぬべき。
あたりまえだけど、勿論残ったらやるつもりだったよ。最後まで、やる。
考察ちゃんとあげられなくてぶつ切りになってしまったのが…本当にオレは…ごめん。ごめんなさい。
ずっとアホな事しか言ってなかったし内心呆れてるよね。ごめんなさい。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
「dream」は「夢」!…いい言葉だなー夢って！夢は君を動かす原動力なんだよ!!さあ、いい夢を見よぉ…通り魔ァ!!
だから勝ってとか言って!応援中寝落ちる下僕がここにアリだよッ!!夢はここらで起きてみるべきモンなんだよ!さあ一発!
Wake up! and Dream!! then Win!!!
全赤窓に引用されるべきシューゾー・マツオカの名言臭…。
暑狂うCで溶けそうだけどシューアイスがっ
スイートポテト ツムギ
おはようございます。
人間判定が並ぶ中、やっと人狼を引けました。
【マコは人狼でした。】
村の皆には信用が劣勢過ぎて、本当に申し訳ないですが。
今日も検証と説得、がんばります。
スイートポテト ツムギは、かわいい()系 コゼット を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 スイートポテト ツムギ
おはよう、不二家。モロゾフ。そしてブルボン。
劣勢も劣勢、まさに窮地に陥ってるこの状況。
どうしようか。諦める？
ううん、もうちょっとだけ格好つけさせてよ。
勝利を持ち帰るためには、何でもする。
【独】 マーラーカオ シャオラン
あっオレの考察おかしな事言ってる。
時系列がごちゃごちゃになってる…しくったなぁ。
>>*0
もふもふ、もふ。
辛い状況なのに一人にさせてごめん。
【赤】 スイートポテト ツムギ
くっくっく。
マコちゃん、今日の襲撃は読み勝ったとはまた違うけど、GJのお世話にはならなかったよ。そこを護衛するのは読めてた(秋山風)
確白を2人残さないのがポイントでね。
残すとどうしても確白同士のすり合わせとなる。だからコゼットをなんとしてでも誘導するのが、私の勝ち筋。
スイートポテト ツムギ
>>6:81 コゼット
なにか貴方を見ているとマコ狩が前提にあり、そのためツムギ偽の反証が出来ない≒ツムギ偽として見ていると言っているように見えます。
そうではなく、襲撃に適切な意味を見出してほしい。そも、ミノル真を貶すためのダンテ襲撃など、大して要素に取る人が少なければそれで終わりの無駄襲撃なのですから。
マコ狩騙りが理解しにくいというあなたの意見も分かります。
しかし、一度マコ狩というフィルターを外して見てきて欲しい。
【独】 マーラーカオ シャオラン
>>*2
もう一週間立ったのか。あっという間だったね。
オレも、オレも明日会えるの楽しみにしてるー。
もふ、もふもふ。
スイートポテト ツムギ
そして貴方の言うダンテ襲撃→フェリシー襲撃が狩騙り狙いならおかしいとの事ですが、３日目から狩騙り等用意できているはずがないと思いますよ。これはマコの言葉を借りますが、想定技量が高すぎる飛躍した論でしかありません。
ダメだ、声が届いていない。
粛々と考察を続けるしかないのか。
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>7ツムギ
すごい！！
マコ狩が前提とか当たり前の話なのに、そこが誤認の原因だと外させるように誘導。
そして自分で偽要素、黒要素を上げるでもなく、あくまで「見て来い」と言う姿勢。
自分でやると黒塗りと取られることわかってるんだろう。
これか。これが人外に必要なスキルか。勉強になります。マジソンケー。
人狼陣営（おそらく）エースの力感じるですよ。
これがお前らのやり方かぁ！！ ©おかずクラブ ゆいP
（褒めてます）
スイートポテト ツムギ
ん、>>2に反論。
>結果的にミノル真の狼陣営から外れる
それなら尚更初手▲ミノルですよね。そこまでして私はラナを切ったのですから。で、霊ロラ押して後3縄。
シャオランは単なるコアズレで別に動けないわけじゃなかったし、ユウはほぼ確で吊れたので。信用勝負で▲霊綱渡りするメリットが私陣営には無い。
現状マコ狩の色眼鏡がかかったままでは、マコ陣営の考察を書いてもまともに考慮してくれないと思うので、このような攻め方をさせて頂きます。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>1:+8ソルムさん
なんかどっかの方言でRP続けてた方なら見たことありますわねw
無論改善要求されてましたわよwww
【赤】 スイートポテト ツムギ
まあ
正解は全て「ツムギ-ラナ-シャオランを否定させるため」なんだけど。
くそう、マコが非狩ならハマっていた、はず。
状況造りをする側が、それを凌駕する状況を造られ、その効力を発せていない。策に溺れるとは、こういうことか。
【墓】 冷凍みかん ミノル
ちなみにシャオランにちょっとご報告？
黒引くまで、シャオラン僕の癒しでした。
シャオラン来るたんびに、僕一人で和んでた(
【墓】 冷凍みかん ミノル
RPなー。
僕もアニーみたいなRPやったとき、物の例えで普通に話したら「RP分かりにくいからやめろ」って言われて「RPをやめたRP」をしたことはあるw
スイートポテト ツムギ
2日目、私がミノルにわざわざ黒を差し出して▲霊したのと。ミノルがどうしても黒を出さざるを得ない状況に陥ったのと。どちらも可能性として通る、ではなくどちらが真実として通りそうですか？
4日目、ダンテを襲撃したのはどちらの襲撃が適切ですか？5日目、シズキとコゼットが死んでいなくフェリシーが死んでいたのはどちらの利を考えたもの？
▲聖は私の偽要素となる可能性が高かったのに、何故？
コゼット、貴方の理論は可能性を見ようとして真実を見ようとしていない。その結果マコ単体と作為を入れられた狩COに目を奪われている。ここは主観入りますが、一番信じられるのは中盤の状況ではないですか？
ただ、貴方の有能さは評価しているつもりなので。
検討、待ってます。
【独】 冷凍みかん ミノル
ぶっちゃけ僕、今回3,4d辺りからRPぶれてるというか削ぎ落としちゃってるんだよね。
全然気弱系でも乙メンでも無くなってるという。
まぁ、他に僕系の人マルクくらいしかいないし、結果的には被らなくて良かったのだけど。
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
ガチ村の定義が自陣営の勝利のために行動するべし。
だからその辺は仕方ないのかな。
そこまでやりたきゃRP村行け～、
と言う話なのかもしれない。
（RP村行ったことないからわかんないんだけど）
【赤】 スイートポテト ツムギ
あと。
不二家には本当に申し訳ないね。
貴女の単体生存力なら灰勝負で勝てたかもしれないのに。
未来を奪った上に、襲撃でヘマをして勝利を届けられないかもしれない。
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>10ツムギ
「▲聖は私の偽要素となる可能性が高かったのに、何故？」
とは言え、手応えあり、意図狂襲撃もできない以上どうしようもないんだよね。
たとえ４ｄまた灰襲撃したとして、その次は？と。
いつまでも起きないツムギ襲撃でどっかでは違和感が生まれるんだよね。
そうすると、これ以上灰減らしてもしょうがないし、▼聖だよねぇ。
【独】 バースデーケーキ ラナ
不二家は位置調整あまり上手くないからねぇ。
有楽のなで肩にたくさんのせてしまって
申し訳ないよぉ。
だいじょうぶ。
ここまでが間違っていたとは思わないよぉ。
【独】 マーラーカオ シャオラン
…▼聖はやってみたいアルなぁ。
有楽Ｃなら意図的狂襲はしたねー。
あと意図的平和はしたかったな。
手ごたえなしだって1日目で知ったというなー。
【独】 マーラーカオ シャオラン
あ、違う手ごたえありー。
今日は頼んでお休み貰った。だからオレ全然残れたんだけど…。
ただオレと有楽どっちが残った方が勝率あるかと言うと有楽、だよね。
オレ超格好悪いー。オレ残しでワンチャン行けたかな？いけない？
有楽がシャオお願いって言ったら残ったよ！
マコ強いからね。でも黒く塗っちゃう。ぬりぬりー。
【赤】 スイートポテト ツムギ
>>9の答えはちょっと複雑なんだけどね。
▲霊しないでブルボンにLWを任せれば、かなりいいところまで食い込めると思った。でも、私が●ラナして窮地に追い込みながら、ブルボンにその負担を背負わせるのは、また違う。
勿論私がLWでも戦えるという自負もあったから、選んだわけだけどね。
【墓】 マフィン アニー
昨日の最後の、打ち合わせ、から、▲コーカちゃは妥当、なの。
二人を、のこしたら、すり合わせて、揺れない。
コーカちゃ単独、なら。圧を、はねのけてまで、揺れない。
一番、揺らせるのは、コゼちゃ単独。
【墓】 デビルハンター ダンテ
ツムギ君にケチをつけるとすれば全部説明しようとしてる所だね。
真なら狼の意図などしらん。
それよりこいつのここが黒いだろ？でいい。
論点のすり替えはうまいと思うが。
【独】 マーラーカオ シャオラン
LWかぁー。初手ラナ当たらなかったら何してたんだろう。
縄避け頑張ったかなー…。でもオレ逃げ切れたかな？()
マイナスからのスタートだったからなあ。あ、やっぱオレが悪いんじゃry
かわいい()系 コゼット
二人の発言は、しっかり見ています。再検討はしますよ。
>>3マコ
別にそこは偽要素でも何でもないけどね。盤面思考というものは、安全に終盤までもっていくためにあるもの。ツムギ視点でマコLWが確定したのだから、マコ吊りました、村勝ちました、で何か問題無い。勿論通る可能性が低いことは本人も分かってたでしょうけど。主張することは問題ではない。
手順も盤面思考も、勝つための「手段」であり「目的」ではない。これを間違えてはいけないと思います。
マコに質問を
★昨日も書きましたが、重大なことなので再掲を。
1dの●ラナ。あの件についての考えを率直にお願いします。
★ツムギ本人の言ではあるけど、アニー真視にはツムギも一役買っている。これをどう解釈しますか？
【独】 マフィン アニー
お芋ちゃは、豹、なの。
野生じゃない、けど、檻にもいない、
さふぁり、ぱーく…？
伏せてても、どうどうと、してて、みんな、見惚れる、ふうぼう、
だけど、ずっと子供をかくして、守って、て。それが、つよさの、ひとつのりゆう。
みつかれば、離される、から。
蜜柑ちゃの黒引き、から、守るため、に牙を剥いた、の
まわりのしいくいん、とか、すたっふは、全員、敵、だから。
かんこうきゃく、も。とおりすぎるなら、さようなら。のこるなら、排除する。
しなやかさ、が、強さに、かわって、吠えた、から。みんな「怖い」っておもうけど
その、いのちに、惹かれて、目が、はなせない
強さ、じゃなくて、強かさ、かな、なの。
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>+42
読み手の力量次第なのかな。
そうゆう人たちにも伝わりやすく書くというのも必要と言えば必要だしね。
【墓】 デビルハンター ダンテ
ちなみに占師を引いて
I’m fortune teller!
Come about me！
とかやるつもりだった。占などこなかった。
【墓】 デビルハンター ダンテ
>>+43
結論を重要視する人にはわかりやすく、
過程を重要視する人には分かりにくい。
まぁ、私の場合は全員に伝わらんだろう事前提で書いているが。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>1:+99トモさん
そうですわねw 私占割れる可能性もあるなぁって思ってましたのよ。
私、スロースターターなので(^^;
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>+44あたし
あーでもあたしの見た２０ｐｔ縛りは狼だったからな。
村だったら２０ｐｔでも白く見えたかもだな。
黒ごまプリン マコ
>>11
私にとっては充分偽要素ということです。わたしに言わせれば、大変あざとい主張でした。わたしの▼ツムギして欲しい理由並みに。
真ん中、昨日の>>95では足りませんか？
盤面思考の占い師を貫こうとした結果、と。率直です。
アニー真視に関しては、良く考えてなかったんですけど、真を真と言った、それだけでは？
ツムギ仲間上げほとんどしてませんから、それはそれです。仲間だから白いという必要も、真だという必要も、無いかと。
もともと複霊は護衛価値高くありませんから、真度集めて襲撃かけるも自由、ですよ。
わたしでなければアニー護衛もいたかもしれませんけどね。結果論ですが、それも手でしたけど。
黒ごまプリン マコ
というか、もとより、あの斑のときって、シャオランの位置を考えると▲ミノルもできず、
(>>9ここへの反論ですが、ミノルしたら灰吊り掛かりますよ。ツムギ目線の狼は切れない位置になるんですから。ミノル襲撃時貴方は偽確するんですか？Ｃ襲アニー狼だ！になるでしょ。そして、ツムギ真アニー真どちらも追いそうな人たくさん居ましたよ。
その場合、灰吊りは下位からになったとおもいますし、●は中庸灰になったでしょうね。)
かつ1dから真だったアニーと勝負するなら、ミノルと戦う方が灰狼位置的に分がいい。けれど灰襲撃ではミノルとアニーが繋がる。アニー邪魔でしょ。アニーの襲撃を正当化するには、アニー真視集めるでしょ。大体護衛なんて付かないですし。
別に通らない話ではないと思いますけど。
黒ごまプリン マコ
すごいな、理論とおる方が正しい！主張と通ると思います？主張。いやあ色々ですね(棒)
まあ考えてみれば通らない話ではないですから。
わたしーユウならラナ白だしといてユウ切りますかねえ。その方がわたし生きやすいので。
その時のご意見覚えておいでですか？「此処でラナ斑はマコにとって痛手だ。」わたしも言いましたけど、他からも同意ありましたよね。ラナ自身も云ってましたけ。
マコーユウであればLWはマコが背負うでしょう。LWが生きにくい世界にしてどうします？1dからドＭしなきゃならなかったですか？わたし。
同じ事象にこちらにも疑問点は御座いますので、ご留意願います。
スイートポテト ツムギ
>>13
それ、2日目に●シャオランで囲いながら▲ミノルすれば良くないです？というか今回ってもろその状況ですよね。
>>12、>>13共にこの辺りは私狼陣営では相当矛盾しているのですが、私が反論しても仕方がないのでコゼットにおまかせします。
【見】 【独】 和三盆 ナガツキ
6dからは状況どう見てもツムギ狼なんですけどね
単体は知らん
マコ狼だったら襲撃うまかったねでいいじゃないですか。
地上にいたら全く違って見えるのでしょうけど
黒ごまプリン マコ
だから●は中庸灰になったでしょ、って言ってません？シャオラン、1d時点では▽位置ですよ。ミノル目線の狼関係ないです。アニー生きてる、マルク生きてる、かつアニー目線1狼吊れてるなら、手順上▼と●でツムギ目線狼探しますよ。●で吊り位置占っちゃだめなんでしょ？
矛盾してるというならツムギの意見もわたし目線では矛盾を感じますが、まあおまかせします。
スイートポテト ツムギ
まぁ、流石に分かりますよね。
今のマコは正攻法では真占に勝てないため、自衛と状況に関して無理筋を主張してる。狩騙りをしなければ、どうなっていたことか想像がつきます。
偽で通らない状況は、真でしか有り得ないのです。
スイートポテト ツムギ
その場合、がどの場合にかかっているのですか？
私が2日目に何故ミノルを襲撃しようと考えなかったのか。それを疑問点にしているのですが。事実2日目の夜にシャオランはミノル視点割と非狼視されていると同時にツムギ真視点の狼を見つけるため、黒位置占いになってますよ。3日目に囲ってしまえば▼シャオランなんて通るはずが無いです。
黒ごまプリン マコ
あ、ごめんやっぱわたしツムギと当たるのやめます。6dから思ってたんですが。
イライラしてしまう。これツムギが悪いわけでなくてわたしの気性なので許してください。それこそ、黒くなってしまう。「自衛」します。
無理筋というのがわたしにはわかりませんので、このあたりもコゼットからおねがいします。
スイートポテト ツムギ
無理筋は、>>12「盤面思考の占い師を貫こうとした結果」
これを貫いた先で詰みや狼の状況を苦しめたら元も子もないのです。そんなのはただの独り善がりですし、アニー真を貫くことによって得られる盤面思考の占い師像もなにもありません。
それができるだの言うのは、私の能力や思考の限界を買いかぶりすぎているという事ですね。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>2:+12フローラさん
なるほど…。ここは思考の使い方(喉と時間は有限故、優先順位をうまくつける)という観点で大変勉強になりますわね。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
墓下は1dやっと読了しましたの。
それにしても今日は地上ものすごく火花散ってますわね(^^;
残ってたのが私だったらきっと圧倒されてしまっていたでしょう…
【墓】 ぜんざい カズハ
直近見てて。
例えるんならマコは脳筋一発一発に殺意込めとるハードパンチャー、ツムギは搦め手で判定勝ち狙っとる感じ？
言語化下手くそやなうち。助けてアニー。
【独】 ぜんざい カズハ
RPな～。
うちのこの似非関西弁は読みにくいようなら標準語話そか思たけども、うちの発言読みにくいんはデフォやしな思てやっぱやめた。
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>+55カズハ
あたしから見ると>>+50じゃないけど
女同士の修羅場って感じ。
だからその喩えとはちょっと違うなぁ。
間に挟まってるコゼットちゃんガンバ。
【独】 汽笛 シズキ
サバト、ヤフって来たけどめっちゃこわ
電柱の影からそっと村の中心を眺めてたマコ様が村の中心でキャットファイトしているのを見て俺は少し戸惑ってる。(ネタです)
ああ、狩人のセーブとかでもあったのか……？
うーん、マコ様の狩人要素言語化出来ない……
狩人候補、確かにダンテ様かモニカ様しか居ないなーと思ってたけどマコ様忘れてたんだよな。
うーんうーん。狩人要素言語化出来ないと狼時利用出来ないよな……頑張ろう。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
異種格闘技戦？マコが脳筋を自己申告してたけどっ
僕が思ってる人狼における脳筋となんか違う…
辞書的な意味では正しいんだろうけどー。
ライアーゲーム対決って感じがするかな～？
あとはなんだろっ地獄のマジシャン対決とか？
うーんマコ単体の狩狼度vsツムギ論＋他諸般で判断かなー。
コゼットがんばっ！できればコミ未発動で頼むよ～！
【見】 【墓】 芋羊羹 ヤナギ
ナガツキ……的確すぎ(笑)
んー。どっち真でも面白いけど。コゼットちゃんはどんな結論出すんだろ。
勝敗問わず名勝負になるだろうってのは確かだ。頑張ってほしいね……くくっ。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
生存中何も注意されなかったのに、後から発言読み難いとか後出し過ぎるよねー。もしかしてフェリシーはあんまり生存中に独り言使って思考残してない感じ～？だったら泣こっ
DMD>>+46
結論合ってれば割と何でもいいけどっ正解には過程が重要らしいからね～まあ鬼兄ちゃんなんてダンマスで革命でMarvelous出せないとBasilの発音はベイゾーと駄目出しされてレッドグレイブ化っ
幼馴染可愛い系>>+53
[…は腹からぐうの音を出して答えてみせた。これぞ楽器である]
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>+62マルク
えーっと、あたし何か悪いことしちゃってる感じ？
今回聖で言語化ニートしてたから、考察は落としてるもので全部だね。
単体の言語化なんて誰一人してないけど。。。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
…僕の発言が読み難いのは確かなようだね～
>>+62はトピックを混ぜすぎたアイスで混乱誘発…？
全部これ別の話題で、文脈とか関係無く独立してるんだけど…
うん分かり難いかもなこれはっ。後はネタに走ろう(今までと同様)
【独】 マフィン アニー
ん…豹が、お芋ちゃ、だとすると。
マコちゃ、は、そのままハンターかな、なの。
守りの姿勢、で、ひとへ、てきがいしんを、むき出しにしてるから、無力化する、ために。
でも、麻酔銃向けつつ、も、余裕が、あって。それは、隣にいる、と思ってる飼育員、コゼちゃのの存在。
銃口を、外して。
睡眠薬入りの、餌で、様子見ようと、してる。
豹の、激情に付き合って、お互い傷つけ過ぎないよう、に。
豹、は。
長く、触れ合ってきた、飼育員さんに、必死で訴えかけてる、の。眠らされたら、おしまい。だから。
【独】 汽笛 シズキ
…今回灰使用制限かけてなかった事や、
村だったからか本当にグチグチ埋めてしまって申し訳ない…。
子供っぽいな、カズハ様の方がよっぽど勇敢に戦っていた。
彼女を落とす様な言い方は言葉遣いはもちろん、
色々と間違っていた。
生存中、当たった人全員申し訳ない…。
これ以上灰をカビさせるのは流石に見返す人が気分悪いな…〆。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>2:+21ソルムさん
まとめ役ってどこまで言っていいのか難しいですわよね。
私も確白になってから、どこまで言っていいのか迷いながら動いてましたのよ…
>>2:+39>>2:+41フローラさん、ソルムさんのマルクさん評、それぞれ参考になりましたの。
私人物考察そんなに深くできないから…
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>コウィ様
>>+51>>+64のお褒めのお言葉、
ありがとうございますです(ぺこり)
私の人物考察は、完全に趣味の領域ですので、
ご自分と比較することはなさらなくて良いと思いますです。
楽しんでお読みいただけるだけで十分ですです。
(むしろ、そっちの方が嬉しいのです。
趣味人は、自分の趣味に興味を持ってもらえると喜ぶのです/笑)
【見】 【独】 ガトーフレーズ フローラ
私がこの趣味に走り出すと、
だいたいログがとんでもない長さになるのです。
エピで、とある人の人物考察をしたときは、
確か、707pt使ったです(
とっても楽しかったです((
【墓】 汽笛 シズキ
ああ、マコ様が脳筋は確かに違和を感じますね。
ライアーゲーム的な感じの方が、こう。
いや、ダンガンロンパの方に見えるかな。
相手をどんどん押して追い詰めていく感じが。
俺は殴り合いが苦手なので羨ましいです。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+67シズキ様
私から見て、今日の地上は、
火花が「散っている」というより、
「そうなるように仕向けている」感じがしますです。
(もちろん、悪いことではなく、むしろ良いことだと思いますです)
ご自分の土俵に引き入れようとしているのがツムギ様。
仕掛けているのは、むしろこちら。
それに引き込まれつつあったのですが、
>>20で自分の戦い方を思い出されたのがマコ様。
この勝負、自分を強く保っていたら勝てるとは限りませんが、
自分を失ったら確実に負ける、
そんな勝負だと思うのです。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
>>+64まあどっちみち騙りの偽キャラ(仮)なんだけど、正解に近いのはソルムの方かなぁ。フローラは性格を計り間違えてる？
シズキー>>+67
ダンガンロンパってそれ人狼ゲームがモデルやないかーい！
いや勿論表現としては凄くよく分かる。貴女を犯人(クロ)です！っていうアレだよねっあれあれー。コナンとか金田一的な？
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+55のカズハ様のたとえでいくと。
本来、キックボクシングが得意なマコ様ですが、
強力だけど、右ストレートしか打ち込めないようにされかけていた、
という感じですね。
マコ様、本来は、
「頭で考えるより先に、体が最善の攻撃を繰り出す」という意味での
攻撃力をお持ちなのだと思うのです。
(ご本人はそれを脳筋と表現なさっていましたが、
ちょっと……というか、だいぶ違うと思うのです)
その良さが失われかけていた、という感じですね。
黒ごまプリン マコ
すみません、距離おいたら落ち着きました。一方的にごめんなさいね。
黒くなる、というのは。反射で「あ¨？」としてしまうからなんですよね。難儀。
ああ、それなら。
わたし(ふくめ想定狼陣営)が「非狩を読みきれるか」も一緒ですね。
買い被りですよ、わたし第一個人の発言読み込むの向いてないの、わかりますでしょ？
まあ、ツムギが生き残る想定を1dでしてたとは思わない(一般的に騙占は切られ役)ので、サポートに徹する予定だったのかなあとも、思うんですが。ラナ切り、シャオラン切り、と。
正直な人である可能性も否めないのでまあやっぱできるできない論ですかねえ。
【墓】 汽笛 シズキ
>>+68フローラ様
「そうなるように仕向けて居る」
ああ、ストンと来ました。
>>20前までの彼女はそんな感じに見えますね。
あまりいい意味では無く、勝手に足が進んでしまっていうような。相手のテリトリーに足を進めてしまって居るのかな。
最終日、自分の土俵で戦った方が有利なのは明白。
その土俵を１から１０まで構築できるツムギ様もお強いですが、
相手の土俵に引き込まれないように、踏みとどまれるマコ様も本当にお強い。
マコ様は、最初からずっと意思が固い方でしたから、
土俵を作って相手を引き込ませるツムギ様にとって、相性はあまり良くない方なのかな。妄想の域を出ませんけれども。
俺は少々、ツムギ様との相手は難しそうだ。
黒ごまプリン マコ
あー切りの方は通らないかなあそれで当たったら本末転倒ですね。っていうかその話をしてるんですよね、戻ってきてしまった。
いらんこと喋りましたね。
まあイチオシなのは単純に、「真占いとして希望した」説です。黒く見えるから吊り希望だして良い？(あかまどあるある)ってレベルの話なのではないかなあ。
【墓】 汽笛 シズキ
人間関係や村の流れの言語化は難しいですね。
フローラ様とフェリ様は有難う御座います。
ただ、しかし。ツムギ様偽仮定。一点、気になるのが。
俺が疑われるの苦手なのは透けていたでしょうし、
意思の固いマコ様よりも、俺の方を選んだ方が良かったのでは…という所。
単純に、シズキーミノル主張は難しいとか、そういう理由なのかな。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
敢えて、脳筋という表現にこだわるなら。
脳の電気信号と、全身の筋肉の反応が
ほぼ一体化レベルで連動しているのが、いつものマコ様。
もしくは、「右ストレートでぶっとばす」が
実際にできちゃう方。
対して、先ほどまでのマコ様は、
>>22上段のように、右ストレートの回数制限を「消費」していた、
という感じですね。
悪い意味の「脳＝筋」になりかけていたのが、
本来の「脳－筋」の繋がりに戻った感じなのです。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+76シズキ様
残りptは、残りHPなのです。
特に最終日は。
そういう意味でも、マコ様の>>+77の回数制限消費は、
非常に危うかったのです。
マコ様の主張が、通っているかいないかに関わらず、
言い返せなくなった時点で、
「所属陣営」の敗北に直結してしまいますので。
なので、マコ様がご自分を取り戻してくださって嬉しいです。
陣営に関わらず、最終的な勝敗に関わらず、
「本当に言いたいこと、言い切った！」というマコ様が、
一番輝いていると思うのです。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+79カズハ様
まんざらでもないから、厄介だったのですね。
「自分は動けていない」という自覚が薄い分、
そこが相手の土俵だと気づくのが遅れちゃいますから。
かわいい()系 コゼット
えー、まず業務連絡
飴はコゼット→マコ→ツムギ→コゼット
でお願いします。あ、この飴順は推理に関係ないのでご安心を。
二人の相互飴だと私の飴無駄になるので。どっちか一方だけにってわけにもいかない。
かわいい()系 コゼット
>>12マコ
なるほど。自分の中にある占い師像を貫いた結果である、と。分かりました、再度検討します。
>>13
いやまあ、実際ツムギ●シャオなので。ツムギがシャオに白出しならツムギ視点白、切れを作れればミノル視点の狼からも外れられる、というわけだね。実際シャオはミノル視点無いと思われていたからこそギリギリまでミノルに占われなかった。
だからシャオ噛めばいいじゃん、というのがツムギの主張。
まあこの辺、アニーvsツムギになることを考えると、どこまでいけたかは微妙なとこではあるけど。
▲ミノル仮定、残り6縄の吊り候補は、アニー、マルク、ツムギ、ユウ、コゼット(当時)、カズハ、モニカ・・
いけそうではあるか。しかし、シャオがミノル視点の狼疑惑をかけられた場合、長生きできなかった可能性はあるし、それならツムギが生きてた方がまだマシという論もある。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+72シズキ様
ツムギ様の「土俵の構築」で言えば、
ミノル様がずっと懸念なさっていた、
「みんな、心の奥底では、ツムギを信じたいって気持ちがある」が最たるものですね。
これは、皆様が信じたいのもあるのですが、
ツムギ様が「信じさせたい」と思わせているからだと思います。
ツムギ様はそれができるだけの実力をお持ちの方。
そうして、実際、信じるに足る魅力を持つ方。
これは真でも、偽でも、ツムギ様がなさっていることかと。
ツムギ様は、ご自分を把握していらっしゃる方でしょうから。
なので、その人としての魅力の先まで見極める必要がありますです。
かわいい()系 コゼット
ん、やっぱ星なげる
＞マコ
ツムギは、ラナ吊りの後にシャオを占えばよかったと言っています。実際占ったんだけど、それプラス初手▲ミノルをしてしまえばよかった、と。ツムギがシャオ白を出すことによりツムギ視点白、ツムギラナとの切れが指摘されているためミノル視点白、ミノル噛めば占われることも無い。そういう主張です。
★改めて、見解をどうぞ。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+83ヤナギ様
いえいえ、私はただのイチゴショートケーキなのです(首ふりふり)
以前、私が見学していた村で、
最終日、LWさんがそうやって必死で
自分のHPを温存していたのです。
「ダメだ、まだ仕掛けるな……！」と。
その方が何度もおっしゃっていたのが、
「残りptは残りHP」だったのですね。
そうやって相手の弁明用のptが尽きたところで、
カウンターを仕掛けて勝っていらしたので、
それからは、私も村狼を問わず、見習っているのですー。
黒ごまプリン マコ
っていうかラナ狼ならもうミノル真でも噛まれないだろうな◆ツムギし続けてたので▲ミノルしてたよと言われても前提から？？？？
かわいい()系 コゼット
>>14
「ラナ斑がマコにとって痛手」というのは、>>2:139とか>>3:125とかですね。話し相手がいなくなること、それによりマコの安定感が失われること、などかな。私はこういう要素取りは苦手なのでなんともだけど・・・
まあ、マコ視点大半の村人が占真贋外しまくりなわけで・・村の推理が必ずしも当たるわけじゃない、というのはある。けど、>>2:139は確かにそうかもね。
ただ、確白にした後の進行が>>7:24で出てますね。アニーから黒が出る。ミノルがアニーと切れないようにするためには、黒は一つしか打てなくなる、と。
＞確白→霊襲撃は「吊られた人の色を見せたくなかった」
というのと、灰吊りで割ればアニーの信用が更に高まる可能性が高かったね。
まあ、「マコ狼でも通る」と「マコ狼だ」はイコールではないのは分かってる。
黒ごまプリン マコ
シャオランにとっては、占いよりも縄の方が近かったでしょ。と思うんですよね。
わたし目線の灰狼シャオランは6dまで占い回避してたのは事実だしなあ、とも。位置を意識してたのは事実だと思いますよ。
かわいい()系 コゼット
>>28マコ
囲いの威力薄まるはそうね。
ん？>>13中段って、ツムギ真視点でしょ？だからそこは、ツムギが囲えばいいという話になるわけで・・・てか現に囲ってるわけで、マコ視点
そうではなく、論点はミノル視点。まあ、シャオがミノル視点の狼から完全に外れられたかというと、2d時点では不明瞭な部分もある。私の>>2:53とかあったけどね。
【墓】 汽笛 シズキ
マコ様の安定感、というよりは。
マコ様が相乗効果で白くなれる相手、
また、白を取ってくれる相手が居無いのですよ。
人間関係的な意味、といえば伝わるでしょうか。
村で孤立すると、弾かれますから。
前半の彼女はコアズレなどもあり「くらげ」でした。
彼女一人LW想定では、
自身の色を漂白するのは難しかったのではないかな。
黒ごまプリン マコ
まずラナ確白にしてたら霊襲撃しなくないです？今の狼とおんなじ行動とるんですか？想定おかしいと思いますけど。
ユウの黒とかマコ狼で見せちゃいけない理由なくないです？というのも。別に、それならユウと切れるようにできますし。わたしそんなこともできないんです？
その辺と狩視ができるマコ狼、は矛盾すると思うんですよね、わたしの特化部を考えると。
おんなじ狼、としては通らないと思いますよ。
そして上は、その占い真贋の、件は。
昨日わたし目線でも漸く確定した話なので中上段ちょっと話の繋がりわからないですね…
わたしが真贋少しでも口に出さなかったのはミノル真とわかった今後悔もありますが。ミノル真切れない人がそれなりにいたのは、そういうことなのではないでしょうか。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+89>>a28シズキ様
いえいえ、直球ど真ん中ストライク返答ありがとうございますです。
人狼は好感度ゲームなのは、
私も深く実感しているところなのです。
でも、好感を持ってはいけないわけではないと思います。
思う存分、好きになった人を大好きになっていいんです。
好きになればなるほど、その人の言葉を読みたくなる。
理解したくなりますから。
そして、そして、その果てに。
「あなたはこんなにも素敵な村人だ！or狼だ！」
そう言える自分になれば良いと、私は思うのです。
【独】 かわいい()系 コゼット
ツムギ視点
ミノルーマコーユウ(orカズハ)ーマルク
1d:出来ればラナじゃない方がよかったけど仕方ない
1d:ミノルが吊られる
黒ごまプリン マコ
あー>>33やっぱわかりにくいんですね…
▲ミノルの場合、アニー真とツムギ真を追うことになったのではないでしょうか。
→アニー目線では１狼吊れているので、▼も●もツムギ真目線で使われることになるのでは？(たとえ▼がアニー目線で使われたとしても、いきなり中庸吊らないでしょう。)
→▽位置にいるシャオランを●するのは不自然になるのでは？
ですね。囲おうにも囲いにくい。
逆説、ならば、▼偽確霊の間に(▽がユウにスライドすると物理的には考えられるので)●シャオランが「保護」とかいう思考で「自然」とされるのでは？
ですね。
吊れるとこを占わない思考、ツムギ占い師が強いのは、わかるでしょう。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+92自己レス
そんな私の座右の銘(の一つ)は、
「人間的に魅力的な人が、役職も村陣営だとは限らない」
だったりしますです。
【独】 かわいい()系 コゼット
ツムギ視点
ミノルーマコーユウーマルク カズハは考えなくていいでしょう
1d:出来ればラナじゃない方がよかったけど仕方ない
2d:ユウが吊られるのを防ぐための偽黒、アニー警戒で▲アニー
3d:偽確マルク吊り、やっかいなダンテ▲
4d:
かわいい()系 コゼット
>>36
ごめん、とりあえず、これだけ
ツムギが●シャオ決めたのは2dだよ。アニーが食べられる前というか、3dにアニー死体とシャオ白結果だよ。アニーが噛まれた日にはシャオはツムギの片白だよ。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>A13マコ様
残りHP、全て使う覚悟で、
今、ここにいらっしゃるのですね。
役職に関わらず、全力で応援いたしますです。
もちろん、ツムギ様も。
ご自分の戦いを貫いてほしいです。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
ケロケロちゃいむを画像検索したら全然似てなくて愕然としたっ
まだバブルスライムの方が似ている…泡沫っぷりとかがぶくぶく
有楽様のかっこよさ！強さ！秋山さんっぷり！最早言及する必要があるのか不明ですが…！どんなに不利だろうが劣勢だろうが常に勝機が見えるのは赤贔屓？メロメロ魅了キアリーできません的な？村側の人達も美味しそうで魅力的だけど下僕の中で既にご主人様が絶対のチャンプだからかな？えっ目が近い？近眼？ふもふもふー！
【独】 かわいい()系 コゼット
ツムギ視点
ミノルーマコーユウーマルク カズハは考えなくていいでしょう
1d:出来ればラナじゃない方がよかったけど仕方ない
2d:ユウが吊られるのを防ぐための偽黒、アニー警戒で▲アニー
3d:偽確マルク吊り、やっかいなダンテ▲
4d:ユウ吊り、▲聖・・・？
5d:カズハ吊り、狩騙りのために▲モニカ
6d:ミノル吊り、ツムギ偽なら噛むであろうシズキ▲
7d:シャオ吊り、コゼ噛むとコウィから不信買うので▲コウィ
問題は聖噛みか
黒ごまプリン マコ
素ボケです。これ狼要素はとって良いですけど非狼は採らないでください。(朝まとめた時点から間違ってました。)
じゃあもう普通に縄避けなのでは…全力で縄避けてきてるじゃないですか…●よりも▼のが近かったんですって…
寧ろ頭のなかが簡単になってしまいました。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>37>>38コゼット様
恐らく、コゼット様が聞きたいこと、知りたいことと、
マコ様の受け取り方に食い違いがあるかと。
マコ様の役職に関わらず、お二人の間の
思考のパイプが上手く繋がっていない感覚がありますです。
この食い違いが、違和感とカウントされないと良いのですが……。
【独】 マフィン アニー
片白、か、高位置、だから。
高位置を見ながら、囲われたあと、の動きを見る、の。
みっかめ。▼マルクちゃ、でバランス。5縄、3人外、かくてい。
よっかめ。次の日、の▼アニーをのんで、狼、狙い▼、いちどだけ、おねがい。4縄、3人外。
いつかめ。▼アニーで、りょうしてん、3縄、2人外、かくてい。ここで、手順だけ、お願い。
でも。
生き残ってた、ら。
きっと、おなか、ねじれて、たおれてた、の
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>39>>40マコ様
あ、思考のパイプ、やっぱり繋がってない感覚あったんですね。
原因は、素ボケ(把握間違い)とのことですが。
狼・非狼要素、どちらにしても、取らないにしても、
それに気づけて良かったと思いますです。
【独】 黒ごまプリン マコ
狩日記とおんなじような書き方したから悪いんや…
んえー、これで負けたらほんとごめんなんです。これはわたしのせい。
【独】 黒ごまプリン マコ
割りと視点かけしないように頑張ってたんだけどな…初手から間違ってるとはおもわなんだ…(ぐっしゃぐしゃのてがきめもを見る)
【独】 マフィン アニー
問題、は。
狼狙いの▼、で、灰LWに当てた、ら。抵抗が、激しい？わかりやすく、無抵抗？
片白を吊りにいく、せっとくりょく。
他のしろあげ。
のどは、ゆうげん。
みんなから、しろ、とられてるところ、置いて。
対抗してん、黒いところ、つぶす、の。
それは、単体ようそ、になるの
【見】 【独】 芋羊羹 ヤナギ
座右の銘……か。
『縄は村の武器、噛みは狼の武器、狩COは各狩人の切り札』かなあ。
それしか手がない、と思ったら偽視覚悟で前に出て役職の盾になって落ちるのだって視野だと思うんだよ。
体調不良で倒れようが『GJの可能性』が狩人の生きてる限りは残るんだから。縄使わすより牙使わせたい。個人的には……まあ初日占で斑判定→二日目吊りだけは回避したいけど。全力で。そこで落とされたら流石に墓下で詫びるわ……うん。
かわいい()系 コゼット
時間ないのね、分かった、整理しきれてないけど聞くね
▲モニカの意図はなんだろう？
GJ出るときついのは分かる、けどコウィでない理由は。コウィGJて可能性低いと思う。
まあモニカ黒打ち出来ないのは分かる、狩ぽくもあったから。
白打ちコウィ噛みはどうだろ？
私もいろいろ考えてるけど、ツムギ偽確定してる貴方の目線で改めておねがい。
【独】 黒ごまプリン マコ
意見構築へたくそかよ(たいわでとらせる系むらびと)と、ツムギ見てると思うので駄目なんですね。
双方敵視と不理解があるので、不理解の方にイライラしてしまう。
そして会話途中で大声上げて演説されるのもわたしというやつが好きじゃない。
つまりごめんなさいねツムギさん。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>A17マコ様
まあ、アレです。
齟齬が生まれたまま、お互い勘違いしたままより、
「あー、こうだったのかー」がわかった分だけ、
スッキリだと思いますよ。
自己満足の世界ではありますが、
やっぱり、満足できない勝ち負けより、
ちょっとでも満足しての勝ち負けの方がいいですから。
あ、でも、>>A18とのこと。
コゼット様への質問回答、
全力で頑張ってくださいなのですー(旗ふりふり)
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
とりあえず墓下は一旦放置して地上だけ見ましたけど、これ、難しいですわね。
私が今日生きてたらまたリセットしてブレていそうです。
というか、実際どっちかまた迷ってる自分がいますの(^^;
【独】 黒ごまプリン マコ
あ、↑の意見構築～は「わたしが」です。
こんな適当にしてた奴から一貫性とれるとか凄いな。それはわたしじゃないが。となるわけですね。
ツムギが知ってる人だったらどうしようかなと思っているわたし、わりとうにゃうにゃしてる。
【墓】 カモミールティー モニカ
こんばんは。
役職関係なく、人間として好き、は、このゲームをやる上でどうしても出てきてしまいますよね。
役職関係なく好き、と、村か狼か、をいかに理性的に分けて考えられるか、が重要だと思います。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+99トモ様
村の状況の把握すっぽ抜けは、
「色々計算して物事を進めないといけない狼陣営だったら、
そんなすっぽ抜け、しないよね」ということで、
非狼要素に計上されてしまうことがあるのです。
マコ様は、それをフェアではない、とお考えなのではないかと。
なので、そんなウッカリで自分が勝つ＆
頑張っているツムギ様が負けるくらいなら、
「ちゃんと村のことを考えていないマコは狼だー」と
言われた方が良い、ということではないかと。
【墓】 カモミールティー モニカ
>>41 コゼット様
狩っぽさで言うなら、マコ様も危険なのでは？
今回狩とか気にしてなかったからマコ様狩り要素とか分かりませんが。
【独】 マフィン アニー
たぶん、そんなに、落ち着いてない、けど。
進行の、お願い。
カズハちゃ、コーカちゃ、ユウちゃの詰め。
囲い、の、せっとく。
アニーを信じて、たった一度を任せてもらえる、か
考えただけ、で、
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
マコー！コゼットー！そして占い師ツムギこと有楽様ー！
この最終日の様相(コアズレのつらみ/かなしみ)に僕の心が引き裂かれてバブルアメーバーでホイミンに分裂しそうでっ転生してもしなくてもどっちみちぶるぶるんスライムだよぉー！
←人外経験少ない奴はこれだから村側気分が抜けなくて困るねっ
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+105アニー様
アピールなのは、ある意味そうだと思いますです。
「これ絶対ね！」って、マコ様はおっしゃりたくて
強調なさっているでしょうから。
村アピとかそういうのではなく、
「相手の目を引くように訴えかけている」ではあると思いますです。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+106モニカ様
複合的だとは思いますが。
理由の一つとしてはあるかと思います。
モニカ様は、推理を一歩ずつ、着実に重ねている分、
結論に辿り着いたら、容易には揺るがないでしょうから。
思考過程あっての結論は、頑なではなく、強固なのです。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>2:+48フローラさん
Wow！それはさすがに使いすぎですわね(^^;
>>2:+51トモさん
あら？墓下ではピザパーティーが催されてたんですの？w
私もピザ食べたかったですわw
>>2:+53フローラさん
よく見ていらっしゃるのね。
フローラさんまとめ役に向いていそうですわ。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
(ごそごそ)
……ありました、>>2:+65ですね。
モニカ様が、推理していく上で、
色んなことが繋がらず、
それでも混乱の中で考え続けて、恐怖を乗り越えて、
答えに辿り着いたなら。
それは確固たるものだろうと思えるほどの熱量を
モニカ様はお持ちだったと思いますから。
その熱量が、狼さんたちに伝わっていればいるほど、
モニカ様を襲撃したいという理由になったかと思いますよ。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
コゼットは自分の中の襲撃の疑問点さえ解決すれば
▼第一印象から決めてましたっの所存なのかな？
やったねー勝ちぃ♪というかっマコ喉…！
狩要素って微妙に狼要素と共通するけど援護の為にやってみようかな？でも僕には皆が寝静まった頃に劇場の続きをするという死命が…ということで村側の人よろっ
1発言に別話題10個詰め込んだり、無意味で言葉遊びonly内容寡黙の極みノイズは無駄に撒いたけどっ(多分もうやれない(ブラフ
【見】 【独】 ガトーフレーズ フローラ
>>+111コウィ様
ありがとうございますです(ぺこり)
まとめは何度かしたことがありますが、
もうかなり前のことなので、
今の私がまとめをしたら、どんな感じになるのかなぁと
ちょっと思ったです。
まとめだと、手順や状況の見方もよく分かってないと、
村への呼びかけを間違えてしまうので(特に狩人関連)、
それを鍛えないとなぁと思っているのです。
そういう意味でも、自分でバランスを考えて修行している
シズキ様は凄いなぁと思うのです。
【独】 かわいい()系 コゼット
マコ視点
ツムギーラナーシャオーマルク
1d:盤面的占としてのスタンス維持＋本気で当たると思ってなくての●ラナ
2d:シャオを囲う。アニーとの対決きついから▲アニー
3d:偽確マルク吊り、思考の向かう先が見えない＋状況白視取りに▲ダンテ
4d:ユウ吊り、ツムギ視点の味方確保のために▲フェリ
5d;カズハ吊り、▲モニカ??
6d:ミノル吊り、シズキ噛むしかないので▲シズキ
7d:シャオ吊り、コゼのが説得しやすそうだから▲コウィ
【墓】 カモミールティー モニカ
>>+110>>+113 フローラ様
なるほど。
確かに、結論は自分で出すもの、出したら揺れない、は、持っているかもしれません。
このゲーム、真実を知りたい、と思って参加しているところはありますからね。
【墓】 カモミールティー モニカ
まあ、コゼット様の場合は、初日2dのフェリシー様、シズキ様との妙な関係もありましたからね。
あの一件で、揺らしやすい相手として狼に見抜かれたのでしょうか。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>2:+58フローラさん
私もついつい自分の白の肩を持ったりフォローする発言、しちゃいますの(^^;
さすがにそれに900pt費やしはしないですけどねwww
でも確かにそうですわね。「当たり前のこと」「相方のフォローにすぎない」
今後の参考にさせていただきますわ。
>>2:+63二段目 トモさん
そうですわね(^^;
ラナさんを査定したかったあまり、つい…orz
【独】 かわいい()系 コゼット
ツムギ視点、コウィ噛みモニカ白出し時、マコ狩仮定
狩騙りでない限り、シズキが視点狼。きついはきつい
ツムギ視点、コウィ噛みモニカ白出し時、モニカ狩仮定
んー、苦し紛れのCOと言えなくはない。というか、マコ以上に「騙りにかけなければならない立場」これはまあいける。
ただ、その場合モニカ視点ミノル真確＝コゼマコシズキ村確
んー、どうだろうな。護衛は単純な3択かあ。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
和葉>>+79
僕にはさっきまで最終日がコナンにも見えていたCOだよ～
襲撃理由は大体ねぇハンガーがどうのこうの…蘭姉ちゃん枠は断定ダンテ…新一＝フェリシー…怪盗キッドはKID繋がりでモニカ…
うっ頭が…せやかて工藤くどぉ！？
あ、僕は幼馴染大好物でね～いつも気付いたらめちゃ白視枠だよっ
ズットモ>>+115
ピザハッターかな？僕はドミノのエクストラ何とか派だよ～あっこれヤバ青窓全員とライン切れる…ぼちぼち車で失踪するかなー。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+116モニカ様
真実を知りたい、
分かるような気がしますです。
何かを知りたいと思っている人は、
自分が「こう思いたい」にはなりにくい。
だって、それは、知りたい何かを知ることには繋がらないから。
今はまだ歩いている途中でも、
いつかは必ず答えに辿り着く、そのために歩き続ける。
そんなモニカ様のたゆまぬ姿勢は素敵だと思うのです。
そして、狼さん視点、素敵すぎて噛んじゃいたいのも分かるのです(
【独】 かわいい()系 コゼット
いやちょっと待て
ツムギが「マコがモニカを噛んだ」と言えたのは、マコが狩COしたからでは？そうでなかったら？なぜマコはモニカを噛んだという話になる。シズキを殴れなかったのは明らかなのに。
あーもうばか！なんでマコがいる間にこれに気が付かなかったんだ・・・
【独】 冷凍みかん ミノル
>>1:+134 フローラ
だって実際に不慣れなんだから仕方ないじゃないか（
聞かれるまでは言うつもり全くなかったんだけどねー。
僕、基本的に主観強めの考察型だし登場遅かったし、初日って基本触手動かないタイプだからなぁ…。
そういう意味では「その割りに灰考察が「自分にはこう見える」ばかり」
「皆に伝えたい言葉、というのが、こう、心に響いてこない」もあながち間違ってないかもね。
これは僕自身のことになるんだけど。
僕、基本的に軽めの要素で取る時って間違ってるのが多いから、そういう意味でも軽めに要素取る人はそこまで印象良くないかもしれないな。
【独】 かわいい()系 コゼット
どうする。なぜツムギは、マコを視点狼にした？シズキから村視されてるマコを。
まあ・・そこは、シズキさえ噛んでしまえばいいのかもしれんけど。
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+118コウィ様
はい、「自分の白を庇い過ぎない」は大事だと思います。
その上で、「自分の白と一緒に戦う」で行けばいいと思いますです。
自分の白は、ただ庇って守ってあげるべき存在ではなく、
共に戦ってくれる人でもありますから。
……理想かもしれませんけれど。
私、前に、自分の相方を何もできずに失ったことがあるのです。
だから、次こそは、庇うのでも、護るのでもなく。
共に戦うと決めているのです。
【独】 かわいい()系 コゼット
ツムギマコ、双方の陣営想定には、穴がある。完璧ではない。
けど、陣営ロジックではツムギが優勢。
しかし、単体マコが、狼に見えない・・・
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>2:+107トモさん
えええ！？
斑ラナさんじゃないならさすがにユウさんじゃないですの？(^^;
考え方の違いかしら…
>>2:+111ソルムさん
たぶん彼は判断される側だとミリも思ってな…ry
【見】 【独】 ガトーフレーズ フローラ
>>+122自己レス
この村と随分状況は違っていて、
私は真占い師でもなければ、相方は霊でも無かったのですけどね。
少人数で、私は占い騙りで、相方は斑になった灰狼。
何もできずに墓下に行ってしまったのは、私。
だから次こそは。
私が村でも、狼でも。
相方となった人と、最後まで共に駆け抜けるのです。
【墓】 カモミールティー モニカ
なぜか聖護衛すると思ってる墓下勢が多いですね。
私が狩人なら、ツムギ様→ツムギ様→ツムギ様→コゼット様の順で護衛してましたね。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
※実はプロロからずっと劇場だったんだっ
噛みはthrill,shock,suspect
狙いをあっちこっちに散らそうとして
考え過ぎていたかも この小さなマル子にゃ
枝葉の活路 閉ざさずに
明日へと活きる新たな疑問と迷路に迷い込みそうになってる…？
[真剣などやキメ顔でパラパラを踊りながら]
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
地上見てますけど、私ってそんなに説得しにくかったですの？(^^;
そんなに頑固ではないつもりなのですけどもね…
【独】 冷凍みかん ミノル
…や、僕を見てくれないわけでは、ないんだけど。こう。違うな。
「川を挟んで、向こう岸であるツムギ側に立ちながら、こっち側に話しかけてる」って人が殆どだった。
いて、川の真ん中に立ってくれてる人がいるくらい。
そんな感覚だった。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
2点位かなー。お気にのピザ屋なら近所から撤退したよ～。
友>>+125平日昼に持ち帰り特攻でホットサブが安いかもー。
TooMutchMeatが777→500でお得に食べられたかな？
モニ狩>>+127
堅実な護衛筋だね～コゼット含め抜かれたら困るとこ護衛かな？
聖護衛派いたっけうろおぼえっ。ツムギ狼派勢のGJ狙いかな？
【墓】 汽笛 シズキ
んー…頑固というよりは、
「自分の信じた物へ向かって真っ直ぐ進む」ように見えてました。
>>2:184「自分の中の進行」
>>5:92「思いきりのよさ」ここら辺ですかね。
反面、昨日の対マコ様周りでコゼ様に指摘されて疑いを取り下げる辺りもソフトさはありますし。指摘されたら反発することなく認められること、コウィ様の長所だよなーと見ております。
説得が難しそうなのは、
それこそ自分が信じた物に向かって進むからかな。
後、コウィ様独特の細かい感覚…を重視するから、
どこを重視されるのか分かりにくいというのはあるかも。
(対マルク様の偽狩CO周りとかね)
【独】 冷凍みかん ミノル
>>3:+49>>3:+50 ラナ
>>3:+74 フローラ
流石に、地上にいない人に縋れないしなぁ…ｗ
護衛に関しては、まさか2-2の霊能が噛まれると思ってなか(ry
2-2霊襲撃も霊護衛も、普通しない範囲だしね。
何より、僕視点あの段階だとまだうっすらマルク真のライン残ってたし。
>>3:+79 フローラ
狩COする霊とか偽でいいでしょ（
あと、そこら辺の灰へ注意換気するのは、聖痕いるなら聖痕の仕事だよ。
僕から下手に触っても妙なライン取られかねないし、確定人外に触ってたらそれはそれで喉の無駄遣いだって言われかねないしね。
【墓】 カモミールティー モニカ
>>+131 マルク様
…堅実派、確かにそうかもしれません…。
>>+134 ヤナギ様
私は聖噛みとか露骨なものが見えるまで、占い護衛は外さないですね。
根が占い軸の考えなので。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>3:+44ヤナギさん
私も実はC編成はまだ今回で確か3戦目、聖＋Cは初めてですの(^^;
>>3:+48トモさん
あら…もう体調は大丈夫ですの？
>>3:+56シズキさんをめぐってラナさんvsヤナギさん
フフフwwwwwww
そして墓下で村狼二役演じているラナさんステキですわw
【見】 【墓】 芋羊羹 ヤナギ
>>+85 シズキ
伝わってたなら良かったよ。
鳩は鳩でも林檎とか泥だとさ……もう見てるだけでHPがガリガリと削られるもんねぇ……箱勢羨ましい。
あ、そうだシズキ。>>6:86の『後半不理解』ってどういう意味だったのかな？>>6:+159で『こんな意味か？』って推測してるんだが、参考にしたいからシズキから直に聞いてみたくてさ。端喉あったら教えておくれ(ぺこり)
※ナガツキ、ダンテ、シズキ辺り呼び捨ての基準はチップの見た目的に『酒が呑めそうかどうか』という独断と偏見で他意はないと念の為～。私の手元には見りゃ分かるが酒があるからねぇ。小ネタだ(笑)
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>3:+71がクリティカルヒットですわwwwwwww
そしてまさに>>3:+77の預言通りになったというwww
>>3:+79フローラさん
なるほど。そこも要素に取れると言えば取れますわね。
一つのやり方として頭に入れておきますわ。
>>3:+82ツカサさん
あららら…ツカサさんも体調大丈夫ですか？
墓下は風邪がはやっていましたのね(^^;
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
・マコ考察的な
>>1:31対モニカ/硬さ(※微狩要素)に着目が微狩(狼)要素
>>2:87「あんまり占真贋得意じゃない」推定過少申告
>>1:53「霊決め打ちたい」な人がそんな訳が…嘘だッ!!!
まあどのみち非狩アピ(微非狼？)→嘘でした！？>>7:93
◆アニーする気無かったのはミノ真視→マル真有と考えた？
…力尽きた。のでっ以下理由省略の狩目線ポイント>>3:35>>3:71>>3:72>>4:36>>5:5>>5:13>>5:15>>5:20
※襲撃考/狼視点推理全開は個人要素に帰結/自己申告有
A.RPとコア面除けば真狩目
【墓】 汽笛 シズキ
>>+139ヤナギ様
ヤナギ様は全鳩なのですか！？それはすごい。
俺は出先で少し位ならいいのですが、まとまった考察は鳩では打てないので鳩勢の皆様は尊敬しております。
「後半不理解」の言葉の意味はその名の通り「後半で不理解をすること」
そして、カズハ様の行動に当てはめると「カズハ様はシズキ考察をする際、シズキ狼の襲撃かどうかまで見ていたか？」という疑問ですね。
ただ、ここらは俺の方が大分不理解入っていたなと強く思います。…ので、参考にはあまりなさらぬよう。
(俺の赤チップは煙草を吸って居ますしね。(笑)
それこそ、新米教師くらいの年齢かもしれません。)
【見】 【独】 シンバル ソルム
私も全鳩だなー。
鳩使いは慣れと機能性の追求。
アプリ切り替え使うようになってからメールで単体やるのは大分楽になった。
ダブルフリックは基本技能(真顔)。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
えっツムギとヤナギは女性にしか見えない…マジレス？
…ハッ！ボケるのを忘れていたっ。あとやっぱり柔軟じゃないかもだから掌クルゥーで頑固枠視に出戻りスライド！
>>3:+71 真霊アピの範囲内だから真狩だな～
ていうか狩じゃなかったけど、確霊時に村側の騙りに霊ロラされそうになったから狂的な人なら有り得るかもっていう怖い話だね…クローンではほぼ無いはずだけど…まあ言動で判断だねっ
【独】 マフィン アニー
コーカちゃより、弱めだけど、コゼちゃにもマジックがかかってる、から。
なにか、おおきな、こえがないと
たぶん、▼お芋ちゃ、になるの
【墓】 汽笛 シズキ
おや、シャオ様こんばんは。
睡眠は取って居ますか…？
俺、それが一番気になっておりまして。
ついでにシャオ様の性別ってどちらでしょう…？(恐る恐る)
【墓】 マーラーカオ シャオラン
>>+32ミノル
オレもミノルのこと好きだよー。
喋り方とか考察も好きだったし、ほわほわ～っとした感じがツムギと対比してて良い感じだなと思ってた。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>3:+128トモさん
正解！スーパーひとしくん贈呈ですわw
>>3:+134エトさん
34縄ある人狼ってすごい長期戦になりそうですわねw
3dようやく読了っとw
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
ずっ友>>+130…ていうか実物そのものだからっ！？
合わせてーお楽しめない出来っ
次に乞うなご期待だよ～何故ならネオチー最強だからねぇ…
シャオ→シャオラ→シャオラン>>+151
じ、人外ワードだー！仲間かな？ばんばんわんだよ～
青では自重したけどっ赤と灰で黒塗り済だから驚かないでねー。
実は可愛過ぎて男の子疑ってるよジーっ。視線で謎解けないかな？
【墓】 マーラーカオ シャオラン
>>+152シズキ
オレは男だよー。あれ？知らなかったの？
今日はおやすみしてずっと寝てたんだけどまだ眠いや。
墓下だから言うけど、途中で体調崩してちょっと死にかけてたなー。
夜箱の前でそのまま寝落ち→夜中考察落とし→寝落ち→エンドレスみたいな。
夜中2回起きて考察書いたりしてて、自らコアズレ地獄にハマってたな…。
しんぱいありがとー。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
地上…コゼットは議事に対してホームズなうなんだろうなー
あの子なんか見た目がオペラ探偵っぽいし～ミルキーなっ
ツカサは知恵熱？病み上がりお大事にだよ～女の子違うよね？
シャオランのコアズレからの奮闘っぷりには思わずっ差入れを罠のように設置しまくっちゃったよー。昨夜振り返ったら思わず感動したとしか言えない壊れたマシーン化しそうになったよー。ハットリの相方のカズハにも言えることだけど～しかし美味しそうだなぁ中華大好きっ
【墓】 マーラーカオ シャオラン
>>+157マルク
今起きた(狼ワード)
仲間かもしれない…CN決めようぜー。
オレあの偽確劇場見た時大爆笑してしばらくぷるぷる震えてたぜ。
男ですうー。
【墓】 マーラーカオ シャオラン
トモとソルムはありがとうー！
薬飲んだら寝ると思って飲まなかったら悪化して飲んで寝落ちry
オレ吊りの日はマジで寝落ちして流石に肝が冷えたというな…。
カズハもふもふ。庇ってやれなくてごめんな。
たくさん話せて嬉しかったよー。
【見】 【独】 シンバル ソルム
基本的に柔らかい口調が好きだから、女性RPがほとんど。
今回みたいのがかなり特例。
自分としては、女性意識でいたけどね。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>4:+55マルクさん
それは大変ですわね…
手痛い中お疲れ様でした。
>>4:+60くっそワロタwwwww
いちいち面白い墓下ですわねww
【見】 【墓】 シンバル ソルム
ツカサは体調的にお大事になのと、シャオランは精神的にも結構疲れ溜まってるだろうから、ぐっすり寝るんだぞー、と。
これは皆に言えることだけどね。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>4:+66マルクさん
すみません。私も冗談が通じないわけではないの。
(むしろそういうの好きなほうw)
今回は、全然来なくて偽視にめげちゃったのかな？なんとか発言しやすい雰囲気作ってあげられればなぁって思って発言したのにあんなオチかよ～！って思ってついつい…
でもこっちが勝手にやったことだから、それに対して怒るのは私がおかしいですわよね。
改めてすみませんですの。
【墓】 マーラーカオ シャオラン
>>+165シズキ
ほむ。ありがとう。
明日も薬飲んで寝てれば大丈夫よー。死ななきゃ安い。
シズキも体調悪かったよねー。お大事にしてね。もふもふ。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
月カサ>>+166
わっ大丈夫ー！？インフルはエンザでやばいよね～。
お大事にだよっ！僕もネオチー以外にもなんか謎の奇病に襲われててヤクザになりたいとか呟くほどSAN値ピンチらしいけど
とにかく陣営関わらずっ強く生きようねっみんなっ！
汽笛>>+167
シズキが水とか氷に喩えられてる時はえっ常温？と思っちゃったよ～。まあ人間も楽器だから色んな音が出て楽しいしキレ味あった方が見易くて助かる人もねー僕の事だけどっ
【見】 【墓】 芋羊羹 ヤナギ
(←チップ見てきた)
ちょ、囁きチップだけなんかめっちゃ怖い子多くないかい！？シズキとか私とかまだかわいい方じゃないか！((((；゜Д゜)))
ふふふ……体調万全で山場(二日目吊り)を乗り越えたと思ったら、予想外のインフルになっちまって熱下げて『凸死だけはしてたまるものか』って根性だけで〆時間ぎりっぎりの遺言狩COする事になったり、裏で意志疎通が出来ない共有にランダムの神さんの悪戯で当たった時の悪夢に比べたら、普段の体調不良なぞ……鳩オンリーで多忙寡黙になりやすい都合上、二日目越えるまでは胃が痛いのはデフォルトだ(笑)
【独】 汽笛 シズキ
ん、そうだね。
俺が勝手にバランサーやったことですし、それに対して俺が怒るのは筋違いだね。改めて、ミノル様は申し訳ありませんでした。
そして、バランサーをやるならやりきる、うん。
コウィスカ様の姿勢、見習おう。素敵だな。
いつも感情的ではあるのだけど、今回は特に情緒不安定すぎだな…本当にすみませんでした。
【墓】 マーラーカオ シャオラン
>>+66シズキ
シズキ生きてて黒出てたら殴りにいってたかもなー。
オレ元々殴り合い上等でロックしたら相手を吊るまで追いかけるタイプだしシズキは嫌がったかもねw。
ただ、今回は元気が足りないから微妙かー。お疲れさま。
シズキ黒考結構察楽しかったです…(目逸らし
【墓】 カモミールティー モニカ
長期やると、体調崩す人は多いですね。
負荷のかかる人外とか役職持ちだと特に多いよう。
安眠チップの私は、安定の素村なのでした。すやすや。
【墓】 マーラーカオ シャオラン
>>+177ヤナギ
インフルはやばいー。
壮絶すぎる…せめてそいうときは素村でありたい。
>>+183シズキ
ほむ。オレは黒塗りされたら吊ってやろうと思うかなー。
初日はダンテとカズハにロックオンしてた気がするw
考察はのってくると本当に楽しいよな。
殴り合いはテンション上がるよねー。あーそれも惜しかったかも。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
今4d読んでる途中ですが、アニーさんは全く悪くないので、そんなに謝ることはないですわよ！
むしろ真を取れたことを誇ってほしいくらい！
>>4:+107マルクさん
あら？サッカー派ですの？w
ファンタジスタには背番号10を贈呈しますわよw
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
皆様、体調不良の中、お疲れ様なのです。
そして、未来に体調不良になりそうな方は、
予防なさってくださいね。
特にソルム様、>>a53>>a62とのことですが……。
ソルム様こそ、ちゃんと寝てくださいね？
コーヒーに頼ったりして、ずっと起きて考察しちゃダメですからね？
【見】 【墓】 ガトーフレーズ フローラ
>>+190シャオラン様
こんばんはなのです。
まさか、そんなに酷い体調不良とは思っておらず、
ビックリしたのです。
せめて、墓下ではゆっくりなさってくださいね。
かわいい()系 コゼット
＞ツムギ
★聖襲撃について、改めて考察をお願いします。
★コゼット占いについて。君は言いました。コゼットがミノル視点の狼として吊られるのを防ぐためだと。
ですが当時の私は既に、ミノル視点無いだろうという意見が多かったと思います。
どのように考えたのだろうか。
【墓】 冷凍みかん ミノル
ただいまー。ようやく地上ログに戻ってこれた…。
墓ログを独り言で書いてたら、残り127ptしかなくなった…。
墓ログの厚さ怖い(
【独】 汽笛 シズキ
キャラチップ、は。
レオンの時の第二候補のチップだった、
ルースにしようかとも思ったんだけど。
前のルースさんが格好良すぎて選べなかったんですよね…ｗ
スイートポテト ツムギ
ただ今帰りました。
>>43を答える前に、コゼットにお願いがあります。
それは【今日は本決定を出さないで下さい】ということ。私は持てる喉すべてを使って貴方を説得したいので…
たとえ貴方が寝落ちても、ね。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
長風呂（今日中に脱出不可能な気配）なうっ
なんとタンテとフェリーシ噛むカムは～？
マルコちゃんの仕業でしたー！ざわわっ
スイートポテト ツムギ
>>43
☆コゼット占いについてから。
まず前提からあなたと認識が違うのですが、ミノル視点コゼット非狼の意見はミノルと、加えて単体白からモニカが言及していたのみですよ。>>4:64とか。他の人のコゼットの評価は、「ツムギ視点無い」「コゼットは動いている」という評価が多かったため、もう一度見直してきてくれますか？
で、占い先を決めるときに、既にミノルが●カズハをしていました。
そして吊り先は▼ユウで、私はユウを黒視していたので「カズハには高い確率で白が出る」と見積もってましたね。(>>5:9)
続きます。
スイートポテト ツムギ
ユウ黒視していたため、私視点では灰人外濃度がかなり低かったのです。私が黒を引けなかった場合場合、明日の完灰って誰だろう？
それは、コゼットとシズキのみでした。
で、私は「この村は両視点を限りなく追う人が多い」ということに危惧を抱いていました。この場合は「完灰からコゼットを吊ること」というよりは「片白を占候補より先に絶対に吊らないこと」が怖かったのです。
続きます。
【独】 汽笛 シズキ
アロイスとレオンが尊敬のまなざしでツムギ様を見て居る。
うん、凄いですよね。感情偽装も、考察も。
人の動かし方も。
本当に凄い。
スイートポテト ツムギ
そしてその時、丁度両視点を追う筆頭候補のシズキの考察を私は読んでいました。シズキの考察でアレ？と思ったのが>>4:83。
シズキって、コゼットの非狼要素をミノル視点で拾っていなかったのですよ。「詰めの姿勢はベリーグッド」それって、心情的な村要素はなく、相互監視の位置であることを示していました。
そして、>>96でまたミノル真視点でコゼット狼が無いと言及しませんでした。それどころか、有り得ると。
もちろん決め手はシズキの考察だけでは無かったのですが、村の両視点ケアを考慮すると、▼コゼットは有り得るなと考えたのですよ。
私視点では冗談じゃないです。
しかし、フェリシーのような手順信者(斑は吊り)が生き残っていたら完灰吊り推しで村が統一されそうだったです。よって私は●コゼットをし、一旦防御に転じたのですよ。
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
>>3:6 「ユウが村側であることも示していそう」
>>3:43 「コゼットはやはり人間だと思います。」
>>3:172 「▼ユウに流れそうな白狙い」
>>4:131 「ユウは、私視点の狼候補になりつつあります。
ユウ自身が黒いわけではないのですが、」
>>4:156 「ユウ人狼だと楽観したいのですが、違う可能性有りそう」
>>5:6 「ユウ人狼時一発で黒を当てる自信がなかった」
>>5:17 「ユウ-カズハ～●カズハはなんなの？」
>>5:99 「ミノル-ユウ-カズハは有り得ないです。」
>>6:117 「マコ-カズハを見ています。」
>>7:23 「マコ-ユウでしょう。」
スイートポテト ツムギ
訂正。フェリシーについて手順信者じゃなかった。
「フェリシーが両視点を追うタイプ」でしたから。
よって完灰吊り押しが免れないと思いました。
【見】 【墓】 芋羊羹 ヤナギ
ダンテ襲撃理由が出来ちゃったな(笑)
ツムギちゃん真の場合の最大の違和感……上手に説明出来ないが『何も起きなかった事』かな。そこが一番『おかしい』と思ってしまう。
『対抗真だったらエピで詫びる』レベルまで強く決め打てる理由があったら違ったんだろうけど。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
>>48
わ～いコゼットはコミット信者じゃないゾ～
探偵は紳士な真摯に限るよねっそういう姿勢好き！
スイートポテト ツムギ
いや、「フェリシーがミノル真視点を追うタイプ」と言ったほうが明瞭ですかね。とりあえずこの話題はここまで。聖襲撃周辺見てきます。
あとその前にコゼット気づいてないかもしれないので喉使いますが。
ツムギ狼陣営の理想的な動きとして、▲ミノルをした後に▼マルク▼アニーを通すじゃないですか。その後信用が割りかしあった私は偽黒で更に村1人吊れる可能性も低くなかったのですよ。「ツムギ視点はまだ1狼も見つかってなかったから」とかかこつけてね。
「ツムギが最後まで生き残る為のマッチョ占騙り」と想定するなら、▼ユウ▼偽黒で「シャオラン狼を１縄回避で勝利させることができる」という事実が有るのですが、何故そっちを選ばなかったのでしょうね。
【赤】 スイートポテト ツムギ
論点をずらして、ずらして、ずらしまくって。
コゼットから狩騙りへの正常な判断を奪う。
私の真占い師らしさを見ろ！
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
ツムギさんがフルスロットルで説得に来ましたわね。
ただし、状況は狼が作るものであるため、「私狼なら～」はあんまりあれですわね…
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>4:+149ダンテさん
私がそれやったらたぶん吊られますわw
性格的に私はダンテさんのように豪胆にできないから(^^;
>>4:+170ヤナギさん
そうですわね。そう考えると炎のストッパーマルクさんに上手くやられたんですのよw
4d読了。墓下の皆様もけっこう遅くまで元気なんですのね！
スイートポテト ツムギ
んー、聖襲撃周辺を見てきましたが、確実な要素は見当たりませんでした。ただ１つ、こうではないか？という点があります。
フェリシーはツムギ真視点の狼を、>>4:33、>>4:34で完璧に捕捉しているんですよね。●マコの真意については測りかねるところがあります。文脈から見ると、白狙いだけど気になるところという希望かなと。
反対に、ユウに関してはがっちり捕捉しているため、ツムギ視点マコ-ユウが想像される状況に陥ると、フェリシーがツムギを真視しかねないという懸念はあったかもしれません。
そういう点においては、ユウをそこまで狼に見れなかったコゼット>>4:124やシズキ>>4:108よりは脅威になり得たかなと。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>5:+3フェリシーさん
単なる誤変換だと思って華麗にスルーしてしまいましたのw
>>5:+5理由は既出ですが、私が悪いですの。申し訳…
>>5:+12いいえ、まとめ役の大変さはわかってるので責められませんわよ。
むしろ確白になってからの私のまとめなんかより全然できてましたわ！
>>5:+52ユウさん
お疲れ様ですわ。お忙しそうでしたわね…
大丈夫ですか？
【見】 【独】 シンバル ソルム
しばらく(年単位？)使ってなかったひよこゆたぽんを久々に使ってみる。
ベッドにシュート、構築終わる頃には温まってるといいな……。
で今6d。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>5:+54フェリシーさん
あらら…私そんなに黒かったのですか(^^;
よかったらどのへんがダメだったかお聞かせいただけますか？
勉強させていただきますの。
>>5:+59ユウさんナカーマwww
>>5:+62私は初日から白黒自信持ってつけれるほどのスキルないから、無難で色がとれなさそうなとことか(まさに私のことよねこれw)、統一なら、確白になったらまとめられたり、偽黒で斑にされても戦えそうな人とかかなぁ。
統一かバラかは状況によりますわね…
スイートポテト ツムギ
それ言って説得になるのです？
主観入った要素って人によって通じないので単体黒要素は割愛してました。
勿論有りますよ。
1つ目。例えば昼あったように、マコの中で時間想定が崩れていることがあります。これはリアルも当然考慮していますが「本質的にログに興味がない」と判断しております。そう、推理するための。
だって、せめて私偽を2日目周りから攻撃するなら、普通周辺のログは確認したくなるでしょう？偽占と灰狼の間には必ず利害があって、推理のピースが埋まる可能性が高くなるはずなのですから。現に私はそれをして、昨日一昨日に陣営としてすっきり通る点を挙げている。
今日のマコは、ログを全く読んでいない。保身だけ。
即ち、「真占と灰村の間にラインが存在しない」ということを知っているのでしょう。
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>+246コウィ
いや、基本的に単体考察はしてないんだけど、
初日のなんか役持ち臭と、マルクにキレたとこ。
だね。
スイートポテト ツムギ
>>53 コゼット
4日目は帰宅が遅かった(0時超え)ため、3日目のログは追っておりません。
4日目の動向だけを見て判断しております。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>5:+63そうですわね。時間さえあれば戦えそうでしたし、もしユウさん狼ならあの意図的不利回？は神の領域w
>>5:+66またお茶吹きましたわwww
そして地上の>>54ですが、ツムギさんの昨日の説得もだいぶ主観が入っていたように私には感じてしまいました…
【墓】 冷凍みかん ミノル
マコにいろいろと応援の言葉をかけようとしたけど…何て言葉が適切なのか分からないので。
>>マコ
地上にいられなかった僕の代わりに、頑張ってくれてありがと。
勝てればもちろん嬉しいけど、それ以上にマコが楽しめたら、僕はそれで嬉しいよ。
だから、どうか、無理だけはしないでね。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
直近見えたので…
>>+249キレたのは正体如何にかかわらず私が悪いですが、あれがどう黒要素になりますのでしょう…？
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>+253コウィ
キレる理由が不明だったので、演技とかあざとさとかその辺。
まぁ主観でしかないけどねぇ。
【墓】 汽笛 シズキ
ーーーあ、ソルム様、有難うございます……！
しかし、深夜2時まで、とは……
頼んだ身でありながらあれなのですが、無理だけはなさらないで下さいね。
スイートポテト ツムギ
>>56
それ、2人ともしていることは弁解ではありません。
「心理テスト」におけるすれ違いの擦り合わせです。この心理テストがマコ-マルク間で打ち合わせがあったのならこのやり取りは妙に見えますが、無かったのなら自然ですね。
仲間同士は常に遠慮は要らない。
そんな定説は存在しないのですから。
【見】 【独】 シンバル ソルム
シズキ
まず。「村への忠誠心」みたいなものが、とても強いヒト。「村のために動く」っていう意識。
最終的に勝利に繋がるものとして全部あるんだけど、進行提示はその意識が強いために、自分の考えがあまり有用そうでないなら「無視しても」って足すし、村に貢献できなかった、と感じると謝りさえする。
個々が発言しやすい下地を作るのも好むんだけど、これには別の意識も関係してるように見えてて。
それが、「なるべく自然体でいて欲しい」みたいな意識。
自然体と言うか、「いいパフォーマンスのできる状態」かな。相手に圧をかけて、反応を見るやり方は基本的にはしない(カズハのトコは前提が別だったので例外として)。
相手が発言しづらくならないようにする配慮が、あちこちに見え。
これは、ただ推理のために必要だからじゃないと思う。シズキ自身の在り方と、関わってる部分じゃないかな。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>5:+102フェリシーさん
でも完灰はシズキさん一択だし、ミノルさん視点は確実に2人外吊れてる、でもツムギさん視点は1人外しか吊れてない可能性あり！でしたから…
>>5:+115フローラさん
そうすると私の「客観的に見てミノルさん視点ほぼ私しか候補いないでしょ？●私でいいんじゃない？」もいけませんわね…
【墓】 メロンパン ユウ
コウィスカさん序盤は最白に置いてたのに、ツムギさん偽でかんがえたら中盤最黒になったｗ
ツムギさんの説得力と発言力はすげー！あと、アニーさんの進行も惚れ惚れやったなー。
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
シズキから見えた（感じた）ものを
別（ツムギ）の視点から否定するのは当然だけれどね。
無理やりだろうと論点のすり替えだろうと、
否定しなければ、自分が狼であることを認めるから。
無論、ツムギが占い師でも同じく否定せざるを得ないけれど。
スイートポテト ツムギ
ごめん。
やはりもう一度状況の矛盾点を提出しとく。ここは絶対に私偽では看過できない自信がある。どんなに考えても。私は真なのだから。
1つ。初手の切りが有り得ないツムギ→●ラナ。
2つ。ミノルに黒を差し出して▲ミノルでなく霊襲撃。
3つ。▲ダンテ。
こんな状況、私じゃ作れません。
いや、誰であっても無理(又は実行しない)でしょう。
【見】 【独】 シンバル ソルム
この意識と結びついてる、考察方法について。
戦術理解もある程度以上あるし、経験もある。ので、考察に使うものは限定的ではなく多面的。何か一つのもの「だけ」で結論づけることはないんだよね。
これを慎重と解釈するから微妙なところだけど……要素を、「固める」傾向がある。
自分が要素だと思ったものを、他のヒトに意見求めたり、自分で別方面から詰めたりしてより信頼できる要素にする動き。
他者に検討を求めるためと、要素を他者にも共有して貰うために、自分の思考過程はしっかりと示す。後者について言うなら、「要素を波及させようとする」かな。ここも、村への忠誠心と結びついてるトコ。
相手の「邪魔をしない」のような意識があることも添えておき。要素取りを無駄にしちゃったりすることに、申し訳なさ。「相手を尊重」の一部としてでいいのかな。
スイートポテト ツムギ
マコ陣営が私を敵と認識したとき(実際には1日目からだけど)からずっとミノル、マコが考えに考え抜いても看過出来なかった要素です。
▲ダンテは上手く煙に巻かれましたが。
それだけの要素が、ツムギ偽時に製造されるはずが無いのです。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
直近見えた>>+270
すみません。心配してお話ししやすいように★投げた当人としてはあのときは冷静になれなかったですの…
理由はどうあれ、私が完全に悪いんですけどね。
白にせよ黒にせよ、いらない要素取られるしフェアじゃない…
ここは本当に同村者全員に失礼なことをしたと思ってますの。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
まだ頭洗えてないけど治療の一環だし仕方ないよねっ
コウィは僕の青窓ライン操作の犠牲になったんだよ多分っ
んー。確かに素村時は最終日に説明何でも可能族は希少種？
逆にスムラー以外ならできそうだし、陣営判明したら喉の限り全方位邪推込みで黒塗りするけどねっそしたら気づいたら勝ってるしっ説得として安価多様で微妙とか言われるけどっ
探偵>>56
ライン切。初動からそういう路線です本当にっ
【墓】 デビルハンター ダンテ
>>58
ミノル君噛めないよね？
噛むとツムギ君は吊られ、シャオラン君も吊り候補だったし、ストレート負けまで見える。
【見】 【独】 シンバル ソルム
意識と結びついてるのこっちが本題だね……単体の見方。
ざっくり言うと、「思考基盤を確認して思考、視線、姿勢、感情の流れを追う」考察方法。
思考基盤、つまりは「どういう考え方のヒトか」だね。そこに行動や意識を含めて「人物像」を作って、シズキ内での「人」として、綺麗に通ると単体での白が取れる。
こういう考察方法を使うわけだから、ただ主観で「こう見えるからこう」という要素の取り方はしない。
そして、人物像を正しく取るために、自然体を求める意図もあるんじゃないかな。
単体ではここが軸。
ミノルが偽に見えてたのはおそらく、思考基盤に「ブレ」が生じていたり、上手く繋がらなくて、人物像が綺麗に象れなかったからじゃないかな、と思う。
【墓】 デビルハンター ダンテ
というか、正直噛みなんか、こう見せたい襲撃、見せたい襲撃に見せたい襲撃とくるくる回るだけだから意味なんかないね。
かわいい()系 コゼット
ツムギ、遅くまでありがとう。
先に述べたように、明朝見直すことは確約します。
ですが。【▼ツムギ】で結論となっています。
マコとツムギ、双方の陣営主張に理があり、かつ穴がある。
そして陣営ロジックではツムギが上です。
しかし。最後の最後まで、私はマコが"偽"とは思えなかった。
そして。私は自分の決定に、言い訳はしない。「負けたら私の責任です」とは言わない。言えない。だって、責任の取り様がないから。
私の責任は、「村を勝たせること」だから。
【独】 汽笛 シズキ
いや。
俺はあれ、コウィ様はとても優しいなと見ておりました。
俺が狼陣営でもそう思ってたと思います。
(Ifの話ですので、確証はありませんが)
同村者に失礼だなんてことは無いです。
ここは言い切らせて下さいませ。
表で言うことでもないので、埋め。
【赤】 スイートポテト ツムギ
ふふふ。
思った通り。コゼットは「マコが偽とは思えない」で打ってきた。
正しいよ。私の、完敗だ。
不二家、モロゾフ、ブルボン。
申し訳ないね。
私は勝てなかったよ。
【見】 【独】 シンバル ソルム
感情を見るの、考察に置いても結構ウェイト置いてるんだけど、これはシズキが「感情を大事にする」ヒトだから由来かな、と。
とにかく「配慮」が多くて、ヒトの感情の機微に、とても敏感。
感情を大切にするヒトだから、それだけ感情を見るんだと思う。
と、狼仮定村仮定、両方使ってヒトを見るけど、象る人物像が村として立ててるからかな。村として捉える傾向はあり。
ここには、「相手に圧をかけない」意識故の「強い狼(偽)での言い方をしづらい」意識もあるかも。
なるべく、相手に「可能性」を与えて、考えようとする、ヒト。
【独】 冷凍みかん ミノル
このまま村勝ちになった場合、それはマコのおかげなんだよなぁ。
マコと、アニーには。足を引っ張ってしまって本当に申し訳なく思う。
ごめんね。
【赤】 スイートポテト ツムギ
>>61 コゼット
いえ、こちらこそ。
貴方が真視してくれてて、嬉しかったです。
最初は偽黒を出す位置だったけど。いつの間にか、貴方と添い遂げたくなってしまっていた。今日、▲コウィスカを通したのはそういう意味もあったのですよ。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
>>60コゼットさん
>最後の最後まで、私はマコが"偽"とは思えなかった。
結論私も同じですわね。
そして、私も昨日、その結論を遺言として？残しています。
私も自分の下した結論に言い訳はしません。
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>+285ミノル
あらら、む～ん、
上記のようなこと言っといてあれだけど、ミノル君十分やってたよ？
特に２日目以降はツムギに劣っていたとは思わない。
【独】 汽笛 シズキ
何だろ。
コゼット様、初日こちらのクソみたいな不理解でぶつかったり、考察の視点とか全く違ったりするんだけどこういう所に勝手に共感してしまってる。
有難う。まとめ役引き受けてくれて本当に有難う。
ほんとうに、お疲れ様でした。
貴方の声は真っ直ぐ通ってて、最後まで格好良かった。
【赤】 スイートポテト ツムギ
ふむ…単体を勉強し、状況を勉強してきたのだけど。
単体は我ながらよく出来てたと思う。
そして、状況をうまく操作することも出来たと思う。
仲間も素晴らしい方々ばかりだった。
唯1つ、足りなかったのは。
「狩」を見破る眼だね。
昔から苦手だったこの項目。この雪辱を活かして、次は絶対に見極めてみせる。
【見】 【独】 シンバル ソルム
総括。
村狼関係なく、「ヒトを大事にするヒト」だと思う。
ので、在り方由来強めのスタイルが、狼時に極端に動きが変わるかと言うと、ノー。
自分の思考を村に開示して、なるべく村のためになることをしよう、という意識があるので。
狼仮定、ここが弱くなる。そのまま続けておくと死んでしまうから。
「村に貢献」する在り方が狼の時点で変わる可能性は、一応あるけど。
狼の場合、要素の固めが弱くなったり、人物像形成が不十分なまま単体要素を取ったり、一方向からの要素取りで色を決めたり。
こういう形で違和感が現れるはず。
逆に、これらの手間がかかることを続けて、あくまで村に尽くすヒトであるなら、人。
スイートポテト ツムギ
結論は変わりませんか。ここから何を言っても無駄でしょうし、残念です。では、最後に今回の狼の状況造りをおさらいしてみることにします。
せめて、合っていればいいな、と。
[…は目を閉じた。]
【見】 【墓】 シンバル ソルム
シズキ
まず。「村への忠誠心」みたいなものが、とても強いヒト。「村のために動く」っていう意識。
最終的に勝利に繋がるものとして全部あるんだけど、進行提示はその意識が強いために、自分の考えがあまり有用そうでないなら「無視しても」って足すし、村に貢献できなかった、と感じると謝りさえする。
個々が発言しやすい下地を作るのも好むんだけど、これには別の意識も関係してるように見えてて。
それが、「なるべく自然体でいて欲しい」みたいな意識。
自然体と言うか、「いいパフォーマンスのできる状態」かな。相手に圧をかけて、反応を見るやり方は基本的にはしない(カズハのトコは前提が別だったので例外として)。
相手が発言しづらくならないようにする配慮が、あちこちに見え。
これは、ただ推理のために必要だからじゃないと思う。シズキ自身の在り方と、関わってる部分じゃないかな。
【見】 【墓】 シンバル ソルム
この意識と結びついてる、考察方法について。
戦術理解もある程度以上あるし、経験もある。ので、考察に使うものは限定的ではなく多面的。何か一つのもの「だけ」で結論づけることはないんだよね。
これを慎重と解釈するから微妙なところだけど……要素を、「固める」傾向がある。
自分が要素だと思ったものを、他のヒトに意見求めたり、自分で別方面から詰めたりしてより信頼できる要素にする動き。
他者に検討を求めるためと、要素を他者にも共有して貰うために、自分の思考過程はしっかりと示す。後者について言うなら、「要素を波及させようとする」かな。ここも、村への忠誠心と結びついてるトコ。
相手の「邪魔をしない」のような意識があることも添えておき。要素取りを無駄にしちゃったりすることに、申し訳なさ。「相手を尊重」の一部としてでいいのかな。
【見】 【墓】 シンバル ソルム
意識と結びついてるのこっちが本題だね……単体の見方。
ざっくり言うと、「思考基盤を確認して思考、視線、姿勢、感情の流れを追う」考察方法。
思考基盤、つまりは「どういう考え方のヒトか」だね。そこに行動や意識を含めて「人物像」を作って、シズキ内での「人」として、綺麗に通ると単体での白が取れる。
こういう考察方法を使うわけだから、ただ主観で「こう見えるからこう」という要素の取り方はしない。
そして、人物像を正しく取るために、自然体を求める意図もあるんじゃないかな。
単体ではここが軸。
ミノルが偽に見えてたのはおそらく、思考基盤に「ブレ」が生じていたり、上手く繋がらなくて、人物像が綺麗に象れなかったからじゃないかな、と思う。
【見】 【墓】 シンバル ソルム
感情を見るの、考察においても結構ウェイト置いてるんだけど、これはシズキが「感情を大事にする」ヒトだから由来かな、と。
とにかく「配慮」が多くて、ヒトの感情の機微に、とても敏感。
感情を大切にするヒトだから、それだけ感情を見るんだと思う。
と、狼仮定村仮定、両方使ってヒトを見るけど、象る人物像が村として立ててるからかな。村として捉える傾向はあり。
ここには、「相手に圧をかけない」意識故の「強い狼(偽)での言い方をしづらい」意識もあるかも。
なるべく、相手に「可能性」を与えて、考えようとする、ヒト。
【見】 【墓】 シンバル ソルム
総括。
村狼関係なく、「ヒトを大事にするヒト」だと思う。
ので、在り方由来強めのスタイルが、狼時に極端に動きが変わるかと言うと、ノー。
自分の思考を村に開示して、なるべく村のためになることをしよう、という意識があるので。
狼仮定、ここが弱くなる。そのまま続けておくと死んでしまうから。
「村に貢献」する在り方が狼の時点で変わる可能性は、一応あるけど。
狼の場合、要素の固めが弱くなったり、人物像形成が不十分なまま単体要素を取ったり、一方向からの要素取りで色を決めたり。
こういう形で違和感が現れるはず。
逆に、これらの手間がかかることを続けて、あくまで村に尽くすヒトであるなら、人。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
有楽町様（風呂鳩で変換がっ←出ろ）
が偽なのにとても真占に見えます！
私は状況苦手なので騙されますっ(THEセルフ洗脳)
モニカ黒出せば勝利の芽あったのにモロめが…！
と後ろ向きに定評がありますがっまだ勝てるんだっ！
私の名はモロゾフ！略すと？モフ。
モフモフ…？！勝ったっ最終日覚悟完了！！
【墓】 ○ごとバナナ フェリシー
>>60コゼ
主張に正当性のあるほうが真とか偽じゃないしね。その逆もまた。
あなたが見て、信じたものを信じればいい
【見】 【墓】 シンバル ソルム
あ、と、構築段階で、追ってる間に書く予定だったこと、何割か飛んでると思う……。
追加あったら言う……。訊いてくれた方が出てくるだろうけど……。
ちなみに、今日鳩の話出てたので言ってみると、私はフル鳩勢。
【墓】 冬彩る光の音色 コウィスカ
コゼットさんは朝見直すために喉を残しているんですのね。
ツムギさんは残り少ない残喉でラストスパートでしょうか。
マコさんも夜来れないから日中までにフルスロットルで説得。
素晴らしい村ですわ。
私は墓下ログちょうど5dまで読了したし、区切りもいいのでここらで今日はお布団に入りますの。
でも気になって鳩から見ちゃうかもw
【見】 【墓】 麩饅頭 トモ
この村、鳩勢多いの～。
トモの鳩はメモリ少なくて画面更新すら上手くできないから羨ましい～。
でも使いやすいから二年過ぎてもつかってしまう～。
【墓】 汽笛 シズキ
うお、おお……
す、すみません。今、恥ずかしい話ボロ泣きしてて。
……すごいなぁ。
ごめんなさい。じっくり読みたい……のもあるけど、
お返事もゆっくり書きたいので、明日の朝か、深夜位には。
落ち着くと思うので、その時に返事書かせて下さいませ。
ただ、あの。……本当に、有難うございます。
[……は深く帽子を被って、一礼]
スイートポテト ツムギ
・1日目
ユウが不在のため、マコLW軸の2-2へ。
真占が真視を取っている。よって信用勝負にシフトしようとしたが、アニーも真を取っている狼絶望の状況に。ここで▼ユウされると無事死亡。●ラナに難色を示しつつ、黒打ちを計画。
・2日目
予定通り黒打ち。ユウの寿命が伸びるがそれでも発言は伸びない。
取り敢えずツムギ-アニーを阻止しなければ決め打ち待ったなしなので、▲アニーを画策。
・3日目
マルクに楽しんでおいで、と偽確劇場へと送り出して。
マコは初めて盤面に誘導をかけます。それは「ユウ統一推し」。
ここ、狼を占わせると結果的に占いが減るということを上手く使っていて素晴らしいと思いました。
▲ダンテは当然意見襲撃。
スイートポテト ツムギ
・4日目
マコは鬼門に立たされ。
●マコ、若しくは▼ユウを避け切らないと詰む。しかし、結局避けきれてなさそうだった。脅威になりそうな▲フェリシー。
あ、もう喉無いや。…村の皆、ごめんね。
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
5DＧＪ恐れてないと書いたけれど、
もうひとつあるんだよなぁ。
ＧＪ出して、狩人を出そうとしたんじゃないかって。
どうなんだろう。赤窓と答えが楽しみ。
【赤】 スイートポテト ツムギ
謝ってばかりいるな、私。
じゃあ、敢えてここで言うね。エピで言うの、照れくさいし。誰も見てない(ように見える)赤窓で言うのが一番精神的に楽。
不二家、モロゾフ、ブルボン。
一週間ありがとうね！
3人とも、大好きだよ！
【墓】 マフィン アニー
ソルムちゃから、シズキちゃへの贈り物、も見た、の
すごいなあ、とも思うし、羨ましいなあ、とも思う、し、そんな、きたない、感情なんておいてけぼりに、して、ただ、ひとつ、あったかい、ね。
ことば、を
さいだいげんに、ひとと、ひとをつなぐ、使い方をしたら、こうなるんだなぁって
できる、かぎり、ことばをつくす、ことで
ことばから、離れて、ただ、気持ちが伝わって、きたよ。
【独】 冷凍みかん ミノル
負けてもいい、とは到底思わないけど。
負けても仕方ないな、とは思う。
結局僕は、単体で真見られることはなかったのだから。
黒ごまプリン マコは、かわいい()系 コゼット を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【独】 芋羊羹 ヤナギ
何かつらつらと書こうと思ったんだが……↑見てると野暮な気がしてならんので。
ありがとうございました、勉強になりました……そして何より、楽しかったです。と。
最終日までの八日間、お疲れ様でした、を……此度の一戦に参戦された皆様と見物人の方々、全ての皆様(そして村立て様)に。
起きたら多分エピローグでわいわいやってる所にひょっこり顔出しになるかなと思うので、独り言にてぽんと置いておきます。
最後の楽しみ、エピまで隠れた部分に期待しつつ(そして自分のこっぱずかしい独り言が公開されるのに戦慄しつつ)この辺りで〆で。
皆様、おやすみなさいませ(一礼)
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
夏祭りの花火が終わった後、みんなお家に帰っていく。
ああ、楽しかったなぁ...と思う充足感と
楽しかったお祭りが終わってしまう静けさ、寂しさを感じる。
久しぶりに村が終わる前にそう感じたな。
いい村だったと思う
【独】 マーラーカオ シャオラン
>>*18
最後まで戦い続けてくれてありがとう。
本当に、ありがとう。大変だったね。
大変な役目を背負わせてしまったね。
感謝しかないよ。ありがとう。
最後まで格好良かったよ。
【独】 マーラーカオ シャオラン
オレが力不足な上、重要な時にいられなかったのもあるから。
だからオレの方こそ謝らなくちゃいけない。
有楽、不二家、モロゾフごめんなさい。
【独】 マーラーカオ シャオラン
不二家へ
強かった。
あの時庇ってくれて嬉しかったし、庇わせてしまってごめん。
発言も立ち位置も上手くて、優しいのに力強くて格好いいなって思った。
黒出されても負けずに真っ直ぐと突き進んで、逆に新占いの信用を下げるなんて本当に凄いよ。
有楽はオレの為に残った方がいいって、助言してくれてありがとう。
狼やるからには、一人になってもやり続けるつもりだったけど、でも不安だった。
有楽の信用はもちろん有楽自身の信用も大きかったけど、不二家の信頼があってこそだったよ。
ずっと心配させていたよね。ハラハラさせていたと思う。ごめんね。
赤でもっとたくさん話したかったな。優しい貴方が大好きだよ。
【独】 汽笛 シズキ
落ち着いたけれど、言葉がまとまらないので。
朝に……は、難しいかな。お昼くらいにでも。
改めて、皆様本当にお疲れ様でした。
村建て同村感謝です。
地上は、最後まで有難うございます。
コゼット様がまとめで良かった、と。何度でも。
コウィ様もたくさん周りに気を遣ってくれて有難う。
ツムギ様とマコ様も、長い間本当にお疲れ様でした。
[……は深々とお辞儀をした。]
【独】 マーラーカオ シャオラン
モロゾフへ
一緒にいてすっごく面白かったし、楽しかったよ。
本当は潜伏したかっただろうにその役目を奪っちゃってごめんね。
あの後潜伏よりオレが騙れば良かったのかもしれないね…その未来は分からないけども。
アドバイスもありがとうー。ただ必死すぎてうまくやれてなかったなぁ。
次狼やる時は頭に叩き込んでやってみたい。今回は中途半端か行き過ぎた村トレースになったよ。
モロゾフがいてくれたから赤がずっと明るかったよ。
提案や発言も好きだったぜ。あ、心理テスト答えるの忘れててごめんー。
偽確劇場も最高だったし、文才すげーって見てた。
あとね、最後までアドバイスいっぱい残してくれてありがとう。
オレたちのこれからの事ずっと考えてくたね。
うん、もっと一緒にいたかった。楽しくて気遣ってくれた貴方が大好きだよ。
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
Drink it up
占いに張り付く陣形 非狩はすぐに透け得るもの
村中を見渡して嫌な感じ
[Drink it up, enjoy the red around taste the madness]
Let up, despite great faults, sweet fruit
迫り来る襲撃をも恐れずに冷静に真実が君にも見えている？
墓下に沈むような狩バレに怯えて何時まで護衛して居られるのか？
胡麻の眼が確信へ近付く 斑ラナ真ライン繋げよ
逝く前に出せるのか？GJを
[Drink it down, enjoy the blue around taste the fearless]
Let down, dreaming great false, sleep phantom
【墓】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
頼みの霊噛まれてネオチしたメロンが劇場
誰か、止め聖不在
議事止まりうし待った フィルターなアイス茶がお邪魔で
叫びに狂気を見た
Get up you know the truth
stand up start fight light now
火蓋は封切られて見たことも無い陣容が暴かれ
空気が変わり出す
俄に開いた明日の向こうへ駆け上る軌跡は
もう誰も手を出せない
Drink it drink it up, drink it drink it up.
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
アニーが村側すぎた。フェリシーが怖すぎた。
コゼットがキッチリ仕事する名探偵すぎた。
マコが潜伏上手過ぎる狩人すぎた。
ダンテが白くて非狼で噛むしか利用できなさすぎた。
ユウの白アピが神の領域すぎた。
カズハは非狼で非赤で特に黒くなさすぎた。
モニカの非狩が取れ無さすぎで誤認する羽目になった。
ミノルは普通に真占すぎた。シズキが修造で熱血すぎた。
総括終了っ。村側さんだからか僕のコメントが雑すぎた。
肝心のご主人様がマニアわなあわあわ
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
ツムギ様、有楽様！
最強に至高の占い師！最後までパーペキでした！
縦横無尽のご活躍とブレインぶり！
頼もしさとお茶目の共演！
しぬほど格好よかったです！最優秀主演女優賞です！
【独】 マーラーカオ シャオラン
有楽へ
ずっと、ずっと頼りにしてた。
オレは貴方を頼りにしすぎてしまったかもしれない。
占い騙りとLWの役目を背負わせてしまった。思考負担や動きも大変だったね。
表では強気で勝気な占い師を演じていたけれど、赤では優しくてずっと仲間を気遣ってくれてる素敵な人だった。
有楽がいてくれなかったら、ちょっとオレもどうなっていたか分からなかった。
最後までやる、といっても数日間一人で乗り切れたかどうだろう。
狼でこんなにも生き残ったのは初めてで、有楽に甘え過ぎて勝手にやりすぎてたね。
なのに一度も不満を漏らさずにオレのやりたいようにやらせてくれてありがとう。同時に、ごめんなさい。
有楽をちゃんと支えられる頼りになる相方になれなくて、うまく動けなくて申し訳なくて。ひどい相方だったね。
協力や加勢もロクに出来なくて、本当に駄目な奴だったね。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
ラナ様、不二家様！
計り知れない潜在潜伏力！
節々に能ある狼は牙を隠すの諺の片鱗が！
まさかの初日の事故とご災難！
しかしそれも揺るがず狼に全く見えない流石のご雄姿！
もっと貴方の生き様を拝見してみたかった！助演女優賞です！
【独】 マーラーカオ シャオラン
オレは有楽が仲間で一緒に赤を囲えて本当に嬉しかったの。
この一週間、辛くて大変で苦しい時もあったけれども有楽がいてくれたから乗り切れた。すっごく楽しかった。楽しくてずっとわくわくもしてたの。
格好良くて、優しくて見守っててくれる貴方が大好きだよ。
最後まで頑張ってくれてありがとう。本当にありがとう。
この一週間ずっと一緒にいてくれてありがとう。
貴方はオレが尊敬する狼です。
オレもいつか有楽みたいな仲間を支えられる強い狼になりたい。
有楽大好きです。大好き。だいすき。
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
シャオラン様、ブルボン様！
誰が不慣れといったんだ！灰狼として申し分ない村人さ！
私を筆頭に村視に白視だ！脅威の演技力に非狼を見よ！
可愛い子ぶった強か狼様は最終日まで保護すべき！
貴方が大将！
助演男優賞に、審査員特別賞を付けちゃいます！
【独】 愛すクリームめろメロンソーダ マルク
マスターズ(最初からこの呼称にしておくべきだったか!?)
を差し置いて赤窓使えないので下僕は大神トリオ様の後に
喋りますね！絶対！
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