134 G1556村再戦企画村
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【判定確認】
行儀的な事を言うと、今日は斑吊りか灰吊りか選べと言いたい所にゃけど、
ミーはミカン吊りは今の所考えていないかにゃ。
襲撃を挟んで出て来る物を見た方がいいにゃ。
灰吊りに関しては整地吊りでも狼狙いでもいいけど、
安易なのは却下にゃね。
(29) 2016/04/18(Mon) 00:15:52
おはにゃあ。
ミカンは占い先別として、ホオズキとイタチで合わせるかは少し考え中にゃあ。希望状況みて判断するかにゃ。
ミーも>>103下段の3択だにゃあと同意しつつ。
立場上無難な事だけ言っておくと、ミカンは不慣れ真の線が捨てきれないかにゃあ。
無難でない方のミーはある程度結論出てるんだけどにゃ。
(109) 2016/04/18(Mon) 10:22:29
無難で無い方のミーは不慣れとかいちいち考慮しない上に、現状でミカン真を追えない、または追う気が無いならとっとと切った方がいいと考えてるけどにゃ。
(-52) 2016/04/18(Mon) 10:26:35
まあ、ミーは諸々見るにあまり深読みはしなくていいとも考えているけどにゃあ。
この村、スタンダードが定石だけど、同時にスタンダードに弱いとは思っているけどにゃ。
>>111 サクラ
同意するかは別として、能力者は減点法より加点法の方が見る際には正しいから見方は間違っていないんじゃないかにゃ。
(113) 2016/04/18(Mon) 10:36:59
余談だけど、サクラやタチバナみたいな意見の出し方、
主張の仕方は割と、この村に足りない所であり、ミーの望む所でもあるので見習ってはほしいかにゃ。
頷くだけでなく、自分はどうしたいかを考えるのは当然として。
自分が主張した時と、>>86>>87>>88 >>103
この辺りの意見の浸透の違いは見ればわかるにゃ?
(114) 2016/04/18(Mon) 10:43:10
ミカン真なら襲撃で消すより吊りで消しに行くかにゃあ。
イタチ、ホオズキ辺りはある程度信用取れてるし。
(-61) 2016/04/18(Mon) 10:50:23
食通 サンマは、キャラが混同してるってばよ…
(A23) 2016/04/18(Mon) 10:50:48
ミカン真で喰われるのはこの状況ならむしろ良いケースにゃよ。
ここ真であれば、襲撃でなく、吊りで消すコースまで現実味を帯びているから厄介にゃね。
灰狼の位置や戦術観にもよるけど、ミカン真時に、ミーはこの状況で騙りを捨てるような真似を狼が取るかは疑問かにゃあ。
(117) 2016/04/18(Mon) 10:56:56
ミカンや他灰のフォローをしておくと、
ミーは現状単体での色はほぼ見ていないので究極的にフラットかもしれないにゃね。
ミーは確白以外の無難な発言は基本信用も採用もしない上に、この村は無難な事を言うのが凄い楽な村ともおもっているにゃ。
加えて、ミー以外が思考を隠す意味(隠せる算段)も無いとも思っているので、まあ頑張るにゃ。
(118) 2016/04/18(Mon) 11:05:41
嘘ついたにゃ。
ミーは確白の無難な意見も信用しにゃい。
(-68) 2016/04/18(Mon) 11:14:54
ミーは推理を全くしていないからにゃあ。
ただのアドバイザーにゃ。
この状況で考察した所でノイズが多くて当たる気がしないにゃ。
(-69) 2016/04/18(Mon) 11:16:19
サクラの意見に流されない様に一応言っておくけど、
>>86>>87>>88辺りのサクラの発言。
サクラは占軸で追えるだけの自信と根拠と適度な度胸を持っているからこそこれを主張した。
あくまでサクラだからこそ通る意見で、他灰のユー達がそれを採用するかはまた別の話にゃ。
安易に追従して、ミカンorアンズ吊りを出さない事にゃ。
(120) 2016/04/18(Mon) 11:23:44
自分自身でしか証明出来ない要素を持ち上げるのは考察として三流の手法にゃね。
あくまで人に伝えるゲームなのだから、自分はこうだったと言われた所で、
お前の中ではそうなんだろうな。お前の中ではな。
としかならないにゃ。
(-76) 2016/04/18(Mon) 11:44:19
>>122 サクラ
悪いけど、あの希望で自由及びバラは無理かにゃあ。
そもそも決定周りに喉を残していないユーがどうこう言うのもまた違うかにゃあ。
ミーは決定周りに喉を残さない＝決定には異論無しと判断するしにゃ。まあ過ぎた事を言うのは不毛にゃ。
ミカンからみてこのサクラはどう見えるのかが今3番目位に気になる事かにゃ。
(126) 2016/04/18(Mon) 11:53:49
逃げの選択肢を1つ潰すのであれば、
灰吊りでツバキを希望する場合はそれ以外も必ず提出してにゃ。
吊り希望で、ミカン真追いたいです。アンズ吊りません。ツバキ吊って襲撃見ましょうとか犬でも言えるしにゃあ。
これからのツバキにもよるけどにゃあ。
ミーは事前に開始日時が決まっていた事を把握した上で入村したと考えているのでリアル事情を加味する気は然程無いにゃ。
(131) 2016/04/18(Mon) 12:11:18
食通 サンマは、ジャストタイミングにゃね。ツバキはがんばにゃ
(A28) 2016/04/18(Mon) 12:14:51
気がついたら牽制しまくっているにゃね。
まあミーから圧力をかけてある程度押さえ込むのは重要とはいえにゃ。
(-77) 2016/04/18(Mon) 12:28:00
>>135
不慣れかもという前提があるのに、不慣れ真のミカンが真要素を落とすと本当に思っているのかにゃあ。
真要素を落とせないから不慣れなんよ。
(-78) 2016/04/18(Mon) 12:31:30
>>135 ツル
2つ程突っ込むにゃ。
★そこの1黒で偽打出来なくなった理由を詳しく
ミカンが不慣れ真だと仮定した時に、
★ミカンが真要素を落とすと本当に思っているにゃ?
何を指してミカン真要素を拾うにゃ? 単体? 状況? 票筋?
少なくとも単体では真要素を落とせない。落とさないから不慣れなんじゃないかにゃあ。
(139) 2016/04/18(Mon) 12:41:40
>>135の胡散臭さなんなのかにゃ。
追う気が無いのに追いますよと言っている様にしかみえないのかにゃ。
(-79) 2016/04/18(Mon) 12:42:58
(-85) 2016/04/18(Mon) 13:00:37
(-90) 2016/04/18(Mon) 13:08:54
食通 サンマは、メモを貼った。 
(A34) 2016/04/18(Mon) 13:09:54
個人用ついでに時系列順で昨日の希望出しをメモに貼付けておいたにゃ。
>>143 ツバキ
確かに書き溜めた物はいつでも言えるけど、
すぐ言わなくちゃいけない。すぐ言いたい事だってある
裏を返せば、サヨリにとって更新直後の発言は今思った事を差し置いて言いたかった事ともとれるにゃね。
ただの価値観の違いにゃから黒要素としては弱いにゃね。
>>146 ツル
皆の悪い癖だけど、自己申告や過去の経験を持ち出されても何の意味もないにゃよ。どうでもいい。
人間は思っている以上に他者には無関心にゃ。
成果でしかミーや周りは判断しないにゃ。
(148) 2016/04/18(Mon) 13:19:49
食通 サンマは、自慢話とかノーサンキューにゃね
(A38) 2016/04/18(Mon) 13:20:56
過去どれだけできていたとしても
今何も出来ない人の発言や行動なんて信用する気にもならないにゃぁ。
(-91) 2016/04/18(Mon) 13:28:38
昨日少し不安になったから、一応言っておくにゃ。
各占い師を想定する際の前提として、
真は当然だけど、狼と狂も初めから何を出すかは決めた上で出している。推測はできても、合わせるという発想は人外にはないにゃ。
合わせない狼像。狂人像とも言えるにゃね。
皆、20秒ルールがあるのは知っているにゃ?
発言してから反映される迄に20秒かかる。
システム的に言えば、発言間に20秒以上無い限り合わせる事は不可能。
>>2 >>3 >>4 のタイミングを見るにゃ。
裏付けとしては、ミーは更新後即出しと言ったし、
更新10分前には3占い師全員顔を出しているから言い逃れもできない事位はわかるにゃね。
(161) 2016/04/18(Mon) 13:58:57
まあ被っても被らなくてもどっちでもいいのかもしれないけどにゃあ。
(-97) 2016/04/18(Mon) 13:59:41
(-99) 2016/04/18(Mon) 14:00:27
ミカン狂の場合、
素直にアンズ白視は本心で、狂人は黒特攻するものと思って黒出した。と言われるとしっくりくるにゃあ。
問題は出方かにゃあ。
狂人として上記の想定であるならCOに3分かかるのは謎。
ミー達のCO見て怯んだ迷った線もあるかもにゃけどね。
狼仮定、3分あれば軽い打ち合わせは出来るし、ミカンが潜伏に自信があるようにはみえにゃい。
最悪騙り狼は真占いを抜ければそれでいいから負担は潜伏＞騙りにゃんだよね。
(-104) 2016/04/18(Mon) 14:14:24
>>165
きかれたから。とかは関係ないにゃ。
相手に対する発言の手法として過去の経験を真っ先に持ち出す時点で伝える気あるのかという話だにゃ。
(-106) 2016/04/18(Mon) 14:21:14
単体行き詰まるよなぁ。
タチバナを待ちたかったけど自分で出すかにゃ。
(-108) 2016/04/18(Mon) 14:25:59
>>166はそうにゃね。
▼ミカン吊りを出すなら、ミカン真を村全体が完全に捨てる事が条件だにゃ。
ミーのジャッジは厳しいからそれを出すならそれなりに固めてきてにゃ。
皆、単体が行き詰まっているようならそれ以外から見るといいにゃ。
ミーが後で少し別角度からの案を出すからよかったら見ると良いにゃ。
(168) 2016/04/18(Mon) 14:30:00
多弁かそうでないかでわけている節はあるけど、
多弁である事と中身が伴っているかは別にゃね。
票周りにゃのだけど、
まず、>>7でサヨリが自ら言っている切れに対してミーは否定的かにゃ。
希望出しと言えど、最終的な希望は皆第2な上に通す気無さそうだったしにゃあ。
切れとしては弱すぎる、切りの範疇でもあるにゃ。
それに、真狂狼前提で考えるなら、色が見えているのは1人だけ。
誰が狼だとしても残り2人は色が見えていないにゃね。
(171) 2016/04/18(Mon) 14:51:50
>>193 サヨリ
あ～。ホオズキとサヨリのすれ違いは若干本気っぽいから切れとして計上してもいいけど、
ユーが狼だとしたら切れを村に位取らせるだろうからにゃ。ユーが提示した物なら尚更。
よってワタヌキと切れているとミーはみないにゃ。
イタチ、ミカンとの距離感に対しては確かに中途半端。
票諸々はやっぱ却下にゃ。
占い師が本気でサヨリを占おうとしていない。
(196) 2016/04/18(Mon) 17:44:57
食通 サンマは、>>196 ワタヌキじゃないにゃ。ホオズキにゃ
(A52) 2016/04/18(Mon) 17:46:38
ミーは灰ならタチバナの意見をききたい所であるにゃ。
>>195はいい視点にゃね。
ホオズキとイタチにそれ程差がある様には見えないにゃね。クリティカルもないし。
ミカン狼でなければ、既に騙り真上げ合戦は始まっているにゃね。シンプルに考えればの話にゃけど。
(197) 2016/04/18(Mon) 17:55:38
もの凄い単純に考えれば、
ホオズキとイタチはそれぞれ逆の真派
ミカンは
>>1:279 サヨリ(21:09)
>>1:290 アラレ(21:35)
>>1:299 ツル(22:12)
この3人以外を攻めてみてはどうかにゃあ。
この3人灰の中では比較的早めに刺していて、流れに乗ったとも考えにくいにゃよ。
サヨリが自占い回避の為に出した? タイミング的にツルが重ねた可能性もあるけど、今はそこまで考えなくていいだろうしにゃ。
タチバナには出来れば票筋からの意見を出して欲しいかにゃ。
ミーも割とそこ見るの割と好きにゃんだけど、喉もあるからなるべくユーから出してほしいにゃあ。
(198) 2016/04/18(Mon) 18:22:00
食通 サンマは、>>198 ミーどれだけわりたいん…
(A57) 2016/04/18(Mon) 18:28:25
>>200 ツル
サクラ狼なら
ミカン真(ホオズキ狼 イタチ狂)でミカンを勢いで吊りつつ、霊抜きをして占い決め打ちをさせたいか
ミカン狂 ホオズキ狼 イタチ真で真抜き(又は霊抜きでの信用勝負)
戦力にもよるけど、ホオズキ単体が使い捨ての駒にもみえないからありえる。
サクラ個人として、負けない狼でなく、勝ちに行く狼。だろうしにゃあ。
(-137) 2016/04/18(Mon) 18:36:46
サクラは狼ド素人という事もないだろうし、
プレゼン能力にしてもある程度の自負は持っているかにゃあ。
イタチはそこ警戒しないのかにゃあ。
(-140) 2016/04/18(Mon) 18:46:42
食通 サンマは、推理発言はアクションでしないようににゃ
(A61) 2016/04/18(Mon) 19:20:54
20時前だしある程度絞って考えるかにゃ。
現状Not吊りは、アラレ、タチバナ
弱めに、サクラ、サヨリ
まず、アラレとタチバナは諸々含めて外しでいい。
狼要素はいるけど、村要素はいらにゃい。
サクラは他次第になるかにゃあ。
ホオズキ視点でサクラ狼は薄い。
サクラ狼ならホオズキ狼だろうし、ミカン狼ならサクラは恐らく村。
ホオズキ視点以外では割とありえるからサクラの能力処理はイタチ(ミカン)の占い先かにゃ。
サヨリは要素として弱いけど、>>196を一部採用にゃね。
ミカン&イタチとの距離感が半端。ホオズキとの切れは無しとするにゃあ。
(225) 2016/04/18(Mon) 20:06:41
あ、ミカンとの距離感は取れないかも。
その辺りのコントロールできるかにゃあ。
(-170) 2016/04/18(Mon) 20:11:20
食通 サンマは、鯖缶をむしゃむしゃしている
(A91) 2016/04/18(Mon) 21:13:21
イタチとホオズキでお互いへの予想が違うにゃねぇ。
ミーは占いの内訳で灰への見方は若干変わってくるとも思っているので占いを合わせるか分けるどうかは考え中かにゃあ。
ミカン狼と考えるなら、昨日時点の中庸以下への優先度が高くなるしにゃ。
希望出しの際は占い師の内訳込みで考えて提出して欲しいかにゃあ。
(238) 2016/04/18(Mon) 21:22:34
食通 サンマは、神主 ホオズキ上段については同意するにゃ。
(A93) 2016/04/18(Mon) 21:28:47
駄目だ。
単体を全く見る気が起きないにゃ。
興味関心が一切湧かない。
久しぶりの気持ち悪さにゃあ。
(-191) 2016/04/18(Mon) 21:33:46
食通 サンマは、諦めるにゃ…
(A104) 2016/04/18(Mon) 21:48:16
食通 サンマは、にゃあ。色々思う事はあるけど仮決定1時間前強にゃあ
(A107) 2016/04/18(Mon) 21:55:11
食通 サンマは、こほん。注目。だにゃ
(A110) 2016/04/18(Mon) 22:03:02
ミーから1つ占い師と皆に提案で、
今日黒を引ける自信が大いにあるならミーは明言自由でも良いと思っているけど、やる気あるかにゃ?
ちょっと灰全体で停滞している感じも受けるし、
間違いなくユー達の方が見えている物は多い。
自信が無かったり根拠が弱かったらミーが決めるけどにゃ。
灰は異論があるならミーに。
占い先の希望があるなら占い師に直談判するにゃ。
(259) 2016/04/18(Mon) 22:03:45
勝負ではあるけどにゃあ。
統一でなあなあに、個別指定でもごもごするのも微妙だからにゃあ。
ミーは占い師の欲がみたいにゃあ。
(-201) 2016/04/18(Mon) 22:06:28
(-207) 2016/04/18(Mon) 22:19:55
決定前にいくつか。
気分で希望先を出さない様に。
ミーは両占いの希望先に否定的な意見は無いにゃ。吊りは悩んでるけどにゃあ。
あまり話題に上がっていないけど、
ツバキに対して出ている村要素って割と簡単にひっくり返りそうなものばかりにゃから、今後ここをどうするかも考えてにゃあ。
(274) 2016/04/18(Mon) 22:31:20
>>276 ツバキ
考えていないかにゃあ。
灰吊りの時点でその辺りは腹を括るし、盤面的な吊り先も目処は立てているしにゃ。
全員反応不要。
(282) 2016/04/18(Mon) 22:41:15
食通 サンマは、それな
(A128) 2016/04/18(Mon) 22:51:45
食通 サンマは、助かるにゃあ
(A130) 2016/04/18(Mon) 22:53:10
食通 サンマは、ミーが初日に言った事だにゃあ >>1:184
(A133) 2016/04/18(Mon) 22:57:32
仮決定【▼ミカン】
占い師は自由【ホオズキ●ワタヌキ】【イタチ●ハクヤ】
けど、少し皆の意見が欲しいにゃ。
まず、ミーの候補は3人居て
1【▼ミカン】
2【▼ツバキ】
3【▼ワタヌキ】
1はミカン真切りにゃ。
例え真であっても追う見込みが無いという意見から。
これを実行する前提は、アンズの村置きとツバキの処遇の再考にゃね
2は村的戦力を加味した吊り。所謂整地吊り。
ミーはツバキの白要素って頷けないんよ。いつでもひっくり返る(SGになりえる)可能性を秘めている。そのリスク解消にゃね。
3は能力者視点からの吊りにゃね。狼狙いの面はあるにゃね
何故か3占い全員からの立ち位置が悪いのをどう取るかにもよるかにゃ。
これは灰からの賛否両論が出る所だから実行には要議論。
(302) 2016/04/18(Mon) 23:05:49
食通 サンマは、本決定を40分とし、30分まで待つにゃ
(A142) 2016/04/18(Mon) 23:07:01
食通 サンマは、ミーは残り60ptしかないから出来て2発言にゃ
(A143) 2016/04/18(Mon) 23:10:01
pt残りは
ハクヤ、アラレ、ツバキ、ワタヌキ、モズ、モミジ、ツル
(アンズ)
かにゃ
(-229) 2016/04/18(Mon) 23:13:57
食通 サンマは、鉄壁ガード ミカン を投票先に選びました。
食通 サンマは、うぁぁぁぁ どうしたものかにゃ
(A149) 2016/04/18(Mon) 23:21:44
2択か。占い師は即出し。
1【▼ミカン●ワタヌキ】
2【▼ツバキ●ワタヌキ】
ワタヌキは吊らずとも色はつけておいた方がいい。
ミーは最終的に狼を吊りきれば良いと思っているのもあるから、ここは必要経費と割り切る。
ただ、2の条件は、残すからには真を追う事。狩人はミカン護衛はしないこと。ミカンはこれがラストチャンス。
(325) 2016/04/18(Mon) 23:31:14
食通 サンマは、ブレブレでわるいにゃ。決定45分で40分迄待つにゃ
(A169) 2016/04/18(Mon) 23:32:53
反応的に1でいきたいんだけどにゃあ。
ミカンの占い先噛み合わせとかあるのかにゃあ。
(-251) 2016/04/18(Mon) 23:36:02
(-254) 2016/04/18(Mon) 23:39:40
本決定【▼ツバキ●ワタヌキ】
以下全員反応不要。
明日の第一声。何があろうとGJや襲撃に過剰に反応しない事。これは命令。
(344) 2016/04/18(Mon) 23:48:46
食通 サンマは、喉枯れ&遅くなってすまにゃい
(A186) 2016/04/18(Mon) 23:49:37
食通 サンマは、剣道家 ツバキ を投票先に選びました。
何が正しいのか本当にわからないにゃあ…。
進行難しいにゃあ。
(-270) 2016/04/18(Mon) 23:51:23
この決定周りの反応が大きな要素になると信じたいけどにゃあ。
(-271) 2016/04/18(Mon) 23:52:21
ツバキは恐らく遅かれ早かれ吊られそうだったから
縄自体のロスは許容範囲だけど順番として正しいのかだにゃあ。
(-272) 2016/04/18(Mon) 23:53:50
(-273) 2016/04/18(Mon) 23:54:50
(-274) 2016/04/18(Mon) 23:55:01
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