150 G1801村再々戦企画【G編成】
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【祓】 アン ダンテ
[本の背を下にして立て、自然に開くに任せる。
……目を閉じて節を選ぶ。]
神曲-地獄編五曲。
「幸福なりし日を回想するより大いなる苦しみはなし」
【ネーロは人狼だ】
っしゃ引いた！ありがとう！
そして噛まれてないのが悔しいんだがおい。
途中まで赤を占うつもりでいたが、詩の「民赤微妙」と祖の意見、昨日の発言が着地点不明なのはやはり怪しいと思い星に変更した。もう一狼はぶっちゃけ全く見当がついてない……議事録を読んでくる。
それと、明日の顔出しは日中はたぶん無理で恐らく夕方からになる。
【赤】 赤鬼 シュテン
うーん昨日なんやかんや▼祓で希望出すかなと思った
だってもう判断のしようがねえですし
祓真切るってより祓真手放すって感覚で
祓真でも真を見抜くのは私の役目ではなかったのだ・・・みたいな(敗北宣言)
で明日音VS民かどっちも真っぽいし最高に気が重いな・・・信じて負けるんだったら音決め打ちで負けるより民決め打ちの方がいいかな・・・
いっけね・・・どうも元気がなくなってきて変な方向に・・・・
てか星姉に突っ込むの疲れたぞマジ・・・で例の発言みて頭パーン
【紳】 謎の紳士 アーサー
ここで黒が出ますか。
星自体は白印象があります。
これで2占い師視点2Wは露出です。
今９人なので、民真の場合4人外生存の可能性もあるのか。
霊能死ぬとこれはこれで厄介ですね。
民を守りたがった数を抜くというよりも、確白は残せないという判断が妥当なんでしょうね。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>13星
構わないっつかネーロ的にはダンテ吊りしか無いと思うんだけど、やっぱそれ(他人事な喋り)は癖なのか？
>>4:149だから民真は頭にあるんじゃ？そしたら既に3ミスあり得るのだけど、危機感は？
あと今普通に音視点のネーロのこと忘れてたわ。
【星】 星拾い ネーロ
ネシャート偽打つ場合→バランス吊り▼星
ネシャート真見る場合→ロラなら1狼吊れてる分▼音＞祓
音の代わりに▼星は民真時まずいので民真見るなら僕は音の代わりにはなれにゃい
他に進行案あればいってくださいにゃあ
【祖】 真祖 ヴェレス
>>19音
黒期待だなぁ。端折り過ぎたか？
昨日の民視点漏れ騒動時の動きからするとそこしかないのでは、ということ。
赤は演出にしても動揺し過ぎだし、詩は冷たいし、星も「こっそり▼民に変えた」だったし(思い出した)扉は既に白で僕も白。奇は不在だけど民ずっと攻撃だし賭切れてるしで紳がLWじゃなきゃ君偽じゃんって感じ。
しかし確実な明日を迎えるならそもそも▼音なんですよね。これどうしよ。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>25>>20星
民真見る場合は別に音と祓は同等だと思うよ。
ロラなら詰まなきゃいいわけで。
ただ灰幅考慮するならやっぱ音先吊りだな。
祓視点の灰は祖奇詩紳赤扉の6いて、音視点は星奇詩赤紳の5の1差だが、実質ほぼ紳赤詩くらいだろうし。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>27音
祓狼前提でも真狂透けてるしそんな変わらんけどな。少なくとも星は限りなく白っぽくはなった気がする。ここで黒囲うの薄いだろうし、星も昨日なんか祓真が一番無いみたいな論調だったし。
奇は以下略なので>>28下。けど赤狼で民狂が変なこと言ってるってなってあの騒ぎ方何？とか、ずっと祓蔑ろなのも何？なので紳詩の2択じゃん？
あれ、音祓吊った後2縄あるよな？音吊っていいんじゃんこれ。
▼音だわ。
【祖】 真祖 ヴェレス
なので今日は全体では祓視点のLW探す日で、星には音視点のLWが>>30で妥当性あるのかのと、民真見る場合の2狼考え初めて欲しいね。
もう星は6dの5人に残るの決定したので。
進行はもうほぼロラ進行で▼音▼祓からの灰臼墨2縄勝負の方針でよい気がする。
占の吊り順じゃなく、最後の2縄どこに使うか話し合おう。
でどうでしょうか。＞全員
【祖】 真祖 ヴェレス
>>31紳
2視点詰みは音が星で黒引くとかしかないな。駄が狼だったとか2騙りだったことで実は詰んでたならあり得る。(表出しない)
あとロラでも民の灰から2狼吊り上げればギリセーフ。
【祖】 真祖 ヴェレス
民視点の2狼って星を見なし白にするなら奇詩赤扉だろ？で、結局民真前提では霊襲って民食えないが可能性大なので(実際霊死んだから民護衛だろ)赤は白ぽい。
奇詩扉の2/3。
音視点は前述で◆紳≧詩＞赤＞＞奇星◇
祓視点が奇詩赤紳扉。これが難しいが、祓視点ではやはり音狼考え辛いのなら詩奇≧赤で外れて、紳扉辺りが有力なのでは？
なので【祓●扉】かな。
扉白時は噛み合わせてくれれば民視点の灰が減っていいのと、音の囲いが無しとわかる。
紳だと食われても民の灰が減らんので得じゃない。
【赤】 赤鬼 シュテン
星狼祓狂でもある程度黒打ちって想定内だと思うんだがなあ。
手順については祖兄ちゃんが出してる奴で問題ないと思う。
祖>>24 どうだろうな。星は割と「こっそり変えた」と言いつつ最後までフォローしてたような印象があるが
祖>>45 別に賭白見えたからつって希望出した面子＝黒いとはならねえんじゃねえの。ニケアドバンテージの取り繕い方は最高に怪しかったし。▲民GJが怖かったのは誰にでも言えることだしなあ。まあ消去法で白くないよね、位だと思う
お察しの通り灰とか全く見てないんで皆と比べて3周くらい遅れてるんだが、祖兄って祓兄と切れてる箇所ってあったか？
【赤】 赤鬼 シュテン
人を迷わせるようなこと言うなよお～！
いや伝えたかったことはわかるけど、うっかり自体が変だよね・・・って感じです。
星姉
・>>4:77の理由って何
・>>4:97別に祓が何の役職であれその位言ってナンボだと思う。本人申告通り「占い師向きの性格ではない人が占COせざるを得ない状況になって今さんパッとしない」で終わり。別に狼でも周りが潜伏希望だったとか色々理由つけられるし。わかりみ非狼とか言われても？って感じ
・「村が敵に見えるのは真狼要素」ですけど、私は狂人でも村からフルボッコにされれば敵に見えますよ。
そーゆー心の動きって人それぞれ、それこそepって灰ログ読むまで本当のところはわかんないと思う。参考程度に見るのはいいけどそこで決め打ちとかはな～って感じです
【赤】 赤鬼 シュテン
いや過程が何であれ当たってる占考察が良い占考察だと思うんで、星姉が「これでいい！」と思ったのなら全然続けて構わないですが、私は都度「それは違くね？」って言い続けると思います
(なんかいやみっぽい表現になってしまいましたが素朴な感想です。ごめんなさい)
ただ>>4:104だけは絶対に違う
斑吊りってのは村は縄、狼は襲撃をベットして役職の生死を争う、言わば賭けなわけですよ。(占の信用度・斑の正体はさておき)
それで▲灰というのは賭け金没収されてゲームに参加しないよーなもん(不戦敗)
言いたい事は▲狩狙いすればいいじゃんってことなんでしょうけど、絞れて3人位だろうし50％の襲撃通す方がずっと確率高い
護衛先はある程度白発言でコントロールできるし
斑吊りからの▲灰ってシステム上はできるけどあまりに現実的じゃないと思いますよ。
【祖】 真祖 ヴェレス
灰襲は赤>>57と同意見。自分狼ならやらないし狂ならご主人に切れる。
奇扉は賭白で現実疑い集中するかより、そう危惧してもおかしくないと。あと単に赤詩が白い。星は微妙。
>>54詩
真ならそうなるとは。
単に片方の想定ばかりで前提が抜けるってのは人間なら誰しもやらかしかねないとは思うので絶対真じゃないとは最初から思ってはないが、決定前がやばい。
>>58赤
どちらもただのリアルかもだが、扉も鈍かったな。扉は単体白くないが。
【紳】 謎の紳士 アーサー
音扉祖数
祓英数星
民数紳
決め打ち時の仲間を考えると、祓民がまずい状況になる襲撃なんですよね。
民の仲間は民に懐疑的な私、味方なしで星と戦う祓。
【扉】 車掌 シズキ
あまり民真の世界観が浮かばないけれど、民視点明日終わらないために▼音はありではある。民真を追うつもりはあまりないので▼星も無しじゃない。
今日の占ってか襲撃でもだけど、エテルノが全視点白というのがわかっただけでも良かったと言える。音偽としても民祓視点の白を吊らなくていいようにしてくれたのはありがたいね。
昨日の星は祓にわかりみ溢れつつも民音真なんだね。わかりみは要素外？
祖>>A11
>>3:48
詩は2d音偽っぽい、4d民の視点構築おかしい、4d星の灰襲撃ｗ、全視点非狼ポイント高いぜ白いぜ。
【扉】 車掌 シズキ
一応追いついたぞ。3周遅れ被ってんじゃないか。シュテンが3周なら僕は17周くらいだね。
祖>>59
視点漏れ騒動で僕の反応が鈍かったって興味深いので具体的に聞きたいね。
紳>>63
安心して黒出せる上に、音真見られてきてる現状、2視点の白を黒寄りの灰にできるのを潰さんでも。
あ、じゃあどこ噛むんだって話だね。祓真としたときに星占い(わぁきれい)が見えてただろうから噛み合わせられないな。祓真あるね。
【扉】 車掌 シズキ
星なぁ。灰全く見れてないんで見てから▼音か▼星出すよ。
音でずっと引っかかってるのは●祖したこと。灰だけじゃなく自分の白も●数って言ってたけどスルーだったね。いや、その自分の白が恐ろしく頼りないのは痛いほどわかるけど、まあとにかく引っかかってる。
【赤】 赤鬼 シュテン
ちょっと聞きたいんだけど祓兄狂でうすうす星黒なんじゃないかと思いつつ黒打つのってアリ？
自分の信用を落とさない目的で
音視点のLWだけど星姉ってアリですかね？
紳兄は直近見てもなんか体感違う感じある。
祓真ないやろ論調の割にわかりみとか言ってたし
でもまあ元々よくわかんない人だからなあ
あーでも賭起点だと最初に派手に切っといて2d仲間が捕まったら特にノータッチって▲霊って変な感じするぞ
しかし「フォローする」とか言いつつどうも姿勢が煮え切らない所が気になってるんだが ちょっと誰か意見くれ
【奇】 奇術師 ミーティア
>>70下段
賭生存欲バリバリだし、ワンチャン▼音って思ってた可能性はある。星が姿勢かえてフォローして結局▼賭で霊GJ→音真発覚、だともう目もあてられないし、上げるも下げるもできなくてノータッチっていうのは十分あると思う
【音】 どれみふぁそ ラシード
>>68 扉
スルーしてるわけないでしょう…。
ログには出してませんが祖or数で相当悩みましたよ。
エテルノお姉様は僕個人の単体視・ライン視では
白く見えていたんです。それでもさすがに
昨日は２白重ねられていた上に吊り票刺されたので
囲いの有無を確かめるために占いましたが。
シズキお兄様のことも頼ってますよ。
いるはずのない民視点の狼探しで
村の喉が溶けていくのを絶望的な気持ちで見ていました。
止めてくださってありがとうございます。
正直、僕が一番頼っていたのはノーヴァお兄様でした。
●祖はノーヴァお兄様が同意してくださったのもあります。
それでも、赤>>3:200・星>>3:201を見て迷い、
エテルノお姉様のログを見直して白く思え、
>>3:203を見てじゃあ誰に変えればいいのと…。
そんなにひっかかりますか？
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
うーん、ラシードさん非狼決め打てるって人が多いなら吊り順ってか手順として提案があるんですが。
▼星→▼祓→▼灰→
って手順は不味いかな？
故人メアリーさんがネシャートさん真時の狼候補でもあったってのもありつつ、ネシャートさんそもそも偽臭い故の手順ってか、もしかして今日のネーロさん吊りで終わるんじゃね？的誘惑に勝てない。
あとネーロさんってネシャートさん真時も狼候補にならんかな？という考えもあるんだけど、どう思う？
「ネシャート視点は黒くなるけど別にいいにゃーん」というのが防御発言だったのかな？みたいな。
他灰が白いんでここに落ち着いてる感もあり。
シズキさんあたりが狼ってのはあるっちゃありそうですけどね。
【紳】 謎の紳士 アーサー
祓の真を追うならここで、星か音を吊っていかないと間に合いませんね。一発で黒引いてくれれば大丈夫ですが。
>>77
もうすでに民真ならば勝てません。
なので、4人外のケアは要らないと考えています。
【赤】 赤鬼 シュテン
うーん安全策と勝率は別だろって言っといて何ですが基本▼音で日数延ばして星姉の見極めする方向で考えています
ところで星姉の白要素持ってる人いますか
星姉★ズバリ音視点のLW予想を
Q.なぜ襲撃されないか
A.浮いた縄で吊られちゃうから
【祓】 アン ダンテ
すまん、時間が取れなくて遅くなった……
星は占い師は切らない派と中立的な意見や仲介のような動きが多かったが、全体を通して見ると音真寄り。
民に対して「ちゃんと読んでる？」にヘイトを感じるような発言があったのも加味して、狼陣営は音-星-？＞音-民-？で見ている。
星起点で見ると、俺に占わせようとした赤紳は星とは非仲間。
具体的には赤は>>1:145>>1:146赤への色取りで赤の要素提示じゃなく上げも切りもしない。
>>1:150赤への苦言>>2:157、>>2:171赤が俺視点の黒と提示。これは音狼時は星から見て俺の内訳は不明だから、「赤を占わせようとした」はそれほど強い要素じゃなくなるかもしれないが、「戦術への不理解が黒い」からの>>1:163悪感情が強いが単体白で見ている距離感は、赤を敵に回したくないように見える。
【祓】 アン ダンテ
紳は>>1:143>>1:194SG白要素を開示しつつ白狙いで紳、二日目も見方は変わらず>>2:210で統一占い枠の模様。囲い目的切り目的ではなく占い手数消費先の感。
二日目の星と詩の会話（駄紳について）も相方を村に紹介する白上げじゃなく駄の黒要素なので仲間上げとしても中途半端。
それに音民とはやはり切れている（というか何をやっているのか意味不明）感が強い。
同じような触れ方は扉に対しても言えるが、>>2:206扉占うなら統一占い>>3:43扉補完希望で後に「来たから撤回」で発言の内容には関係なさそうに済ませているのが微妙か。
二日目は扉統一希望と言うことで占いを避けさせる、三日目は思考の齟齬が出ないように話題に挙げたとしても通るかなと。
【赤】 赤鬼 シュテン
祖兄★音真紳LW説を言ってたが、今流行ってる星LW説ってどうよ？
喉無いからなんかの発言とまとめて手短にコメントしてほしい。残ってるんだったらactでも可
【祓】 アン ダンテ
見返してみると、詩奇の発言から本人じゃなく話題の駄の要素補強に繋がっているのが気になったが……>>1:162>>1:171
>>2:173で黒視に転じていて、霊抜きするならここで切る必要性が薄く、打の位置も決して高いとはいえなかったし実際に吊られている。駄との両狼は違う感。なのでやはりまだ2狼いると思う。
星を三日目に真っ先に占い希望に挙げた詩>>3:142は音狂時は特に白い。
音狼の場合は俺を何と見ていたのかという点はあるが、星が詩の思考を動かそうとする>>2:214→>>3:158「何でもない発言的なのに厳しい～どうしちゃったのか」のカウンターが凄く的確に痛いところを突いている。
霊もいない中灰吊り開始日に相方にここまで痛烈な切りを入れる必要が無いので、対抗の正体に関わらず白い>>3:167
【祓】 アン ダンテ
星-奇で気になったのは、星が詩に対して何らかの印象を引き出そうとしていた感があるが……
「僕にはよくわからない」というのは、奇→詩で共感枠の詩から白要素を引き出そうとしたのかと俺には見えていた（遠回しに相方の白要素を出させようとした？）
だが、当の詩が「なにか違和感があったのかなと」>>3:158と不理解への同調に感じたのなら、逆かなと。遠回しに星が「奇怪しくない？」と持ちかけたことになるので、……ならここの2狼も違うか？と思う。
【祓】 アン ダンテ
星-祖は>>3:88での印象変化の疑問点を突いているがそこで話は終わり、>>3:182「祖狼は音狂時のみ」だが根拠は>>3:201「音真見えている視点ではない」なので、音祖両狼の場合には当て嵌まらないな。星が音を真狼予想で出しているのも含めて、状況白挙げといえるか。
【占いは●扉＞祖】
単体の白要素も考えて（発言数の差でもあるが）もう一狼は扉かな、と今は考えている。
今日の分の議事録を読んでくる……
【奇】 奇術師 ミーティア
ぶっちゃけ今日この日まで星の白要素拾えなかったのに明日があったからって拾えるの？って思った
ただこの>>93はLWかと言われると疑問符が…
【赤】 赤鬼 シュテン
うーんラシード落としという点では村の中で一番私がヤバかったと思ってるんですが詩兄と私の違いって何かありますか＞星姉
【祖】 真祖 ヴェレス
>>100星
詩は賭占推しの強さが仲間じゃないと思うんだけど>>1:221
賭は動きも性格も切られ役じゃないし、強く切ったなら霊食うのも変だし。
省くが民祓どちらとも仲間には思わないな。
【扉】 車掌 シズキ
星>>1:86の触れ方って賭に弁明の機会を与えるやり方でもないし、切るにしても中途半端だな。良く言えば後衛的考察で悪く言えば塗りだね。
>>1:145まとめたはいいけど、それが何かに繋がったんだろうか。民は上げてるな。ここから紳白視への繋がりがピンとこないのがもやっとするね。無理やり見せたとも取れるけど、狼が作った思考なら強引にでもちゃんと繋げそうなところ。
なんていうか占い師に優しいことはいいんだけど民には優しくないね。民狼時の霊抜いた狼像には一致するかな。ただ3dロラ思考なんでそれもなぁと。
駄評とか割とフラフラ思考が移ってるのは村要素に見える。時間切れで途中までだけど村っぽくは見えてる。▼音かな。
【星】 星拾い ネーロ
▼音▼祓▼星になった場合と、▼星▼決め打ちの場合の比較で考えているにゃ。
赤＞シュテンは自分の占考察を「好み」と言われたことの反発と特殊性理解、偽仮定の違和感の表明あり。
それ以前から偽視緩和は違う感。
【音】 どれみふぁそ ラシード
自白ふたりから刺されるの結構辛いんですが（）
僕を残して頂けるなら、
僕の灰４人（星以外）から非狩目で占います。
伏せ投票で。
ていうかやっぱり２騙りだったりしませんか…？
ダンテお兄様吊りません？ ＠１
【星】 星拾い ネーロ
・シュテン
ラシード真なら2d→3dが狼仮定で違和感。
この人の武器は真贋考察なのに思いっきり真贋傾けて、見えた真を襲撃するでもなく>>110にゃ。
そしてメモ見た。希望変更。星に刺してる。
【祓】 アン ダンテ
星は狼に見えない狙いでの苦し紛れで自吊りだろうが、しかし星がこの状態で不在気味の扉が相方ってどうなんだろうか……
占い先迷う。
【祖】 真祖 ヴェレス
は？まじ？が本音。
星狼がどうせ吊られんとタカ括って自吊りだと？星村でも非共感だが。
別に民偽打って吊った気なかったし。
確かに全視点狼切れんが勝利目前で自死アピせんぞ普通。
多数決だから渋々従うけど●詩は反対。紳にして。
【奇】 奇術師 ミーティア
アタシは民偽打って吊ったよ
死に際なんてどうとでもできる(村っぽいとは思うけど)
特に死んでも色みえない現状村っぽく死ぬ狼の線は全く切れない
▼星から動かさない
【星】 星拾い ネーロ
自吊りというか、音吊りより星吊りが勝率がいいと判断した。
・アーサー
微要素だけど、民白貰いつつ積極的に真切りが違うような。
>>78結構ガチで言ってるし。
一応、ずっとなんか白って思ってたので甘くなってる可能性はあり。
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