207 ほぢょりん村６
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【本】 本好き クヌート
おはようございます。
ミステルさんは、真でしたか。一人で孤軍奮闘していたのですね。。。
※以下は現状を整理したのみです。他意はないです。
間違っていれば、ご指摘ください。(風が実は狂とか、確率の低いものは無視しています)
甘 灰
医 白 (墓)
鳥 白 (墓)
風 真 (墓)
書 片白
影 パンダ
世 狂or狼 (墓)
本 灰
魔 灰
出 灰
面 狂or狼
捨 霊能
林 灰
人 灰
犬 片白
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
/*
実はルッツさん噛み先考察多めなのと鉄板がわからないって言ってて聞きたそうだったのが狩人あるかなみたいなあれ
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
◎シャドウさん:狩狼目
昨日の吊り拒否、占い切り一連の流れで狩人じゃなかったら狼という印象になったわ。
占い師を吊った際に霊能結果を確実に見れる事を知っていて自身が指定される事が村不利に繋がる狩人視点。
こう考えても昨日の行動は通るわ。
今まで自身を黒視していたところを疑い返し気味だったのも含めて狩人はありそうね。
#ナタリア考察メモ
【見】 【墓】 【秘】 村建て モンファ
ケイトが最後に結果を出す作戦だったわけだけど、実はキイチの判定を待つ意味は、この状況だと薄かったりするんだよね！
この作戦のメリットは、ご主人の分からない狂人が霊能者の結果を聞いてから作戦を変更することの予防、だと思う。
ケイトのユスティ判定が黒なら→キイチ狂にとってミステルは真。ユスティ狼という結果は、霊の判定を待たずともわかる
キイチが真の場合は真の結果を言うだけだから気にしなくてOK
ケイトのユスティ判定が白なら→キイチは確定狼だから関係ない
【甘】 甘党 ドロシー
>>28 >>A0 大事な部分の書きミスごめん！
「今日の影吊り」を推すのは、
・キイチ真占の可能性をまだ切り捨てるべき時じゃない
・パンダの霊結果が見えるうちに吊りたい
・確実に真と狂の判断がつく
ということを理由に挙げておくわね。
>>17 出
☆2日目時点で、黒目を取ってた人と白目を取っていた人が大体半々ぐらい。(単語検索:影、などで確認してみてね！)
狂人が黒を打つ場所としては誤爆のリスクはあるけれど、妥当な位置だと考えてる。
(影が村の場合)影吊りで面の偽が分かれば、村は2縄無駄にすることになるしね。普通に無駄吊りの考えもあると思うわ！
【独】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
フォックスいいわね。実際狼のあたしより狼な騙りだし、狂人でこれは優秀すぎよ。短期出身者かしら？短期勢恐し。
【赤】 【本】 本好き クヌート
アマレットさん、
同じ人を 吊 と 噛 が実行された場合、霊能結果は出ますか？
出ないのであれば、フォックスは影噛みを推している気がします。
【見】 【墓】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>41
うーん上段はちょっと無理があるのです。
・クヌート視点でミステル真は確定していない
・ミステル真だとしてキイチ狂は確定しない(狼の可能性がある)
・クヌートは「キイチを信じる」のではなく「ケイトの判定が最も確実」という話をしている
これ全部シャドウが抜かすものでしょうか？
そして最下段ルッツ宛、やっぱり村に黒特攻した上で狂アピをする必要がないのです。
【本】 本好き クヌート
>>41 シャドウ
シャドウさん、質問ありがとうございます。
狂の言うことを信じるわけではないです。
理由は、「>>38」の議題1の回答の通りです。
シャドウさんも完全黒だと思っているわけではないです。
ただ、昨日、吊回避して、今日も吊回避したとします。
で、「実は狼」であれば、かなり怖いからです。
※「狂の言うことを信じる」というのは、
吊候補のことですよね？勘違いしていたらすみません。
【見】 【墓】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>+69 ナタリア
聞いてくれてありがとー！
☆ちょっと今日の分まだちゃんと読めてないので、昨日の段階の話。単体の怪しさだけど甘かなぁ…（大穴で本） 実はマルも怪しいと思ったけど、>>+68最下段と同じ理由で村かなぁと
↓昨日の甘のハテナ部分
>>3:15▼影宣言⇒>>3:84▼影⇒占い吊りへ変更
変更理由の1つ目が「白で見てるマルがかなり強調している」から。自分の考えに自信を持ってる彼女らしくない気がしたよ
>>3:39
「狼視点、真狂判別ついていると思う」
何か見えてる感！（ここシャドウもツッコミ>>3:59⇒でも、明確な答えもらえてないけど追求せず）
>>3:138 霊能が生きてる前提の計算（彼女なら生きてない前提も作りそう？）
>>3:147 甘⇒魔（>>3:129犬⇒魔の便乗のようにも見え…）
見落としあったらごめん！ みんなの意見見て、また変わるかも！（思考ぐるぐる）
【墓】 【医】 医者 レナト
>>+54 ユスティーナさん
へっ？！そ、そうなんですか？！敵陣だとはいえそう言ってもらえるととても嬉しいですね。(灰の頭の悪さ全開な事実から目を逸らす)赤ログ楽しみです。
完全初が6人もいるそうなのですが……どこですかね…
おっと、狩人COですか？議題考えつつ場がどう動くのか見守りますかね(アイス食べながら)
【独】 【医】 医者 レナト
もし影→騙りなら真は出てきた方がいい気もするんですがどっちなんでしょう？
対抗出てきたら片方は確実に狼ですし今日灰吊って(あえて影はシカトする)も狩人さん少なくとも2回は捨を守れるのでは…？真を噛んでも影→狼or対抗→狼って即バレ即吊りだと思うし狩人噛みしたら影が残るか残らないかで面の真or狂は一目瞭然な気がするから狼の動きの範囲狭くなるのかなって…。少なくとも今日は狩人噛みは来ないかなと。
うーんこんがらがってきた…
【見】 【秘】 【秘】 村建て モンファ > 【医】 医者 レナト
タマゴは自分吊りでいいと言っていた→狩人っぽくない
その他死んでる人全員役職
ということで、今地上にほぼ確実に狩人がいますねーー！！
これはよいことだー。
ま、レナト以外の人にとっては「シャドウ偽でレナト狩かも」ともなるかもだけど！
【魔】 魔法少女 ナナ
ただいま❤とってもスリリングな展開ね❤
ナナ、わくわくしちゃって危うくお薬の調合間違えるところだったわ！
ナナもドロシーやキイチと同じ考えよ！
この時点での狩COは怪しいし、するのであれば一昨日パンダが出た時点ですべきだったと思うわ❤
だってあの時点でケイトがいなくなるなんてとっても不利になるから確実にあなたを吊らないもの❤
それにシャドウを吊ることでたとえ白であっても信じるべき占い結果がわかるのが大きいと思うの！
だってその分疑うべき灰を少なくできるでしょ？
もちろん占いCOが狼狼狂の可能性は捨てきれないけど、あなたの死によって見えることは多いわ❤
だからわたしの今日の吊り先は、
▼シャドウ ▽デニスよ❤
【影】 エセ化学者 シャドウ
読み違えたね。
>>36
当たり前だけどわざわざ狩の護衛の言及してるのは、面が僕の狩を確信して狼に霊チャレを促してると思ったから。
実は視点漏れしてまってもいる。>>3:60
すでに何人か吊られたり噛まれたりしてるのに霊の存在を確約できるのは狩だけ。
【見】 【墓】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>+102
誤爆ってことだけど、面白そうなので、考えてみた！（レナトごめん！）
・影吊って捨噛まれたら影の真が確定
本当の狩人が捨護衛しなかった可能性もある？
なので確定はしない
・影吊ってGJ出たら影の偽が確定
本当の狩人がいるってことだから、影の偽は確定！
でいいのかなー
レナトの考えてること興味深いので、もしよければまた流して～
実は今日のログまだ読めてないので、夕食後よむ！
今日の晩御飯は、*乾焼蝦仁*！
【見】 【墓】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>+105
実は2dの時点でハンス狩にBETしてる私なのです。ふふふ……
>>73
ケイトのこの驚き、大事に覚えていてほしいのですー！
そう、一日で印象が180度変わることがまま起こり得る、人狼の面白くて怖いところなのですよ……！
【犬】 忠犬 マル
>>80 林
ごめん。僕も明確に【メリット】を挙げれるほど理論構築出来てる訳じゃないんだ
ただ、【影が真狩の時のデメリット】に関してはよく分かる。つまり【霊は喰われ狩は吊られる】だよ
そして【狼はまだ灰に潜んでいる】
キイチ真で今夜面が噛まれるなら。明日影を吊ればいい
ただ、面真なら今日面噛みもないんじゃないかと思っている。面を噛んだ時点で影は黒。どちらにせよあと一匹だ
勿論今日影吊のメリットも分かっている。僕は昨日も今日も、情報が出ていない状況では影を吊って色を見たいと考えていたからね。
>>83 魔
ナナ。何度も言うけど【僕は村にとっての最悪を常に考えている】つもりだよ。
そして実際【世は狼だった！！】
君にとっての【最悪】は間違えていたんだよ！
逆に！占でもないのにそうやって安易に色を疑える理由はなんだい？余りにも平等性に欠けると判断できるよ！
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
/*
昨日ユスティーナさん真で吊ってしまったケースが村にとって一番最悪なのは間違いない。
一方でマルさんがどっちの役職でも自分が最善だと思うことを村に主張して、その主張を届ける力があるのはとても素敵なことだとも思う。
そして実際にユスティーナさんは狼だった。
これはとても大きな情報で、結果的に村利に繋がったのも間違いない。
どちらが正しいかというより、もしも村人同士なら主張は違えどその意図まで汲んだ上でわかり合えると良いよねって思った私です。
【見】 【墓】 【考】 苺チョコ ナタリア
>>+145
そうね、でもミステルさんだってすごかったわ。
初日に狂人で見られていたところから2日目以降で少しずつ盛り返していけたのは、間違いなくあなたの実力よ。
【独】 【犬】 忠犬 マル
仮に影の懸念が正解なら今日確実にケイトが噛まれる。【最悪】だ
それなら面は狂だろうね。影黒も怪しくハンス白も書白もわからなくなる。
面真なら？勝ったも同然だぜヒャッホー！書も林も真っ白でっせ！すなわち後は出甘魔だけだね！最初っから面を信頼してれば良かったのさ！ナ、ナンダッテー！展開だね。
こっちを心の底から祈るとも！！
【独】 【面】 お面屋 キイチ
占い理由：
まず、今日は犬は占わない。
私が残される場合犬を噛んで風真をギリギリまで追わせるはずだ。
理由は必要があれば言うが、魔と出も占わない。
人は世の囲い位置だが、
LWではないだろうし吊り余裕があるうちに吊る位置。
本か甘だけど占い希望がない位置を占うべきだと思う。
序盤ほぼ白に見ていた甘なんだけど、
内訳を広く追っていたドロシーが
>>4:28 真-狼-狼を全く追っていない。
発言からナナ狂人を少しは追ってもよさそうなんだけどね。
そして真-狼-狼を追わないのは
>>4:78 >>4:115 >>4:146 シャドウも一緒なんだ。
内訳が見えている可能性は捨てられない。
2W切りの実績があって強い村アピを持った強弁のままLW勝利を狙われるのが一番怖い。
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