207 ほぢょりん村６
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【見】 【秘】 草食系 ノエル
煙草吸いにきたら終わってた
僕のためのナイスタイミングかな？？？(ちがう)
みんなお疲れ様でした～！
考察練習のみんな、ルー、モンファ、あと人外サポのおふたりもありがとう！
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/*
>>-0
中の人、ユヅルさんだと分かってました～♪（かき氷らへんで確信！）
ほぢょ５のスイレンです。お久しぶりです！
レナトさん、めっちゃ考え方がキレイで、分かりやすかったです！
あと、狩として噛まれるのは、優秀村人だと思いますよ！
*/
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/*
考察組の中身は、はじめましての方以外は、だいたい分かってました（特に、あいぼりーさんはチップで分かった）
とにかく、みなさん、お疲れ様でした！
今回、めっちゃ頑張って考察したのですが、２ｗほんと分からなかった！
*/
【魔】 魔法少女 ナナ
◆４日目
ナナの中で面=狂ほぼ確定。
面が仰いでそうな意見を探し始めることで白のなかの黒をあぶりだそうと考える。
だからわざと反対意見を出してどっちにつくか、なぜそう思うのかを引き出そうとしてたww
（前日の影吊の件もあり②の方面で本格的に犬を疑い始める）
◆５日目
現時点で風、面両者、とくに面に占われている書、甘、林の中に黒がいるものと判断。
この時点で犬を吊ってしまうと無駄縄が痛いのであまり刺激しないように…頑張ってたんだけど失敗し、とりあえず人を吊らせてを生き残って明日にかけようと考える。
【魔】 魔法少女 ナナ
◆６日目
犬が噛まれたことで白確定。さらに前述の理由からナナを嵌めようとしていることに気づいていたため、あまり強く出ないで理論を話すことで残っている村に疑念を抱いてもらおうと考える。
特にルッツは今までの行動から10年以上連れ添ったリアル幼馴染で、確実に議論がおかしい方向に進んでいることに気づくだろうと思い、この日の発言はほぼルッツに対して書いてる（なおラインでルッツには魔=黒だと確信してて気付かんかったー！といわれた模様。きみとのこの10年は何だったんだ…！）
【見】 【考】 ずんだ餅 イツキ
>>-15
おっと、被った！ ナタリアもお疲れ様－
ボクの考えの穴を指摘してくれて、嬉しかったよ。ありがとー
【独】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
/* ほぢょ5のみなさん。お久しぶりです。(Twitterではたまに会ってますが)
人生初の人狼ゲームがほぢょ5「これより我ら修羅に入る」で、狼を引き、初手黒をもらい、最初に吊られ、今回2連続狼を引いた、狼を愛し、狼に愛された男、ほぢょ5ロランドこと、やすです。ｼﾞｬｽﾃｨｽ！
中身の人的には女性RPはしないのですが、今回挑戦してみました。
>>-0ユヅルさんそこ？すいません。一緒にリベンジ組だったのに(涙)面白さでシャドウと誤認した。
>>-2純さん。2連続狼ですよ？一緒ですね～って、ほんと勘弁してほしかったです(涙)
狐面陣営PPといい、なにか作為を感じます(ﾁﾗｯ)
>>-12憂凪さんそこですか！どおりで思考がきれいなわけだ。
とりあえず帰ったらゆっくりログ見直します。
【独】 【風】 ゆるふわ ミステル
うっわぁ…考えがまとまってる…それに比べて僕ってば…狼狽えてばっかじゃん！は、恥ずかしい(´；ω；｀)
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>1:-47
その第三勢力は初耳ですね!?
>>1:-51
キイチは色んな形式の人狼を経験してきたのですねえ
それは強くもなるです……
あと普段縄余裕もっと少ない配役なのですねえ。短期だと狐入り、対面ボイチャは人数違いですかね？
というか純粋にキイチの思考量が膨大なのが見て取れますです……
>>1:-61
ほぢょログの事ですかね？
初心者さんを集めても激アツな戦いになるのですよね。
経験の有無は戦いとは関係ないのだなあって思うですよー。
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>1:-86>>1:-87
時間差COの真相は役職欄に気付くのが遅れたからだったですね!?な、なるほど……
インターフェースの見方ってすぐには慣れないものですよねえ
>>1:-118>>1:-123>>1:-124
bot直行ダンクシュート
>>1:-133
はっや(素)
>>1:-173
それに気付くとは天才か。
いえ、真面目にですね、それは真理なのですよ。
村側の勝利条件は「常に人外よりも頭数を多く残すこと」ですので、最終日に自分と、確実に村な人と、もう１人という３竦みを作れれば勝てるのです。
数の暴力なのです。
うちはいつだってそうしてるです。
>>1:*73
ほわーーー！１人でもうここまで考えてたんですか!?
すごいのですーーー！
【面】 お面屋 キイチ
ミステルの対抗が遅かったのは占い師だって気づくのが遅れてたんですね…
瞬間的に非占とってた…
>>70 え？見たい！今からでも吊ってもらっていいですか？
>>71 (アカン照れる)
>>72 狐は闇鍋くらいかなぁ…動画勢なので考えるのは好きです！
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
/*
>>80
■1.長期7戦/短期はリア友とLINEで少し
ほぢょ5が初戦です！
■2.考察(なおほとんど当たらなかった模様)
■3.私は「自分がどうしたいか」の部分を主張するのが苦手なので、今回のマルさんvsナナさんの殴りあいを見てこんなに主張して良いんだって思えてとてもためになりました！
■4.保留
■5.思い付いたら聞きます
【書】 書記 ハンス
>>80
■1.
超速な短期＆ワンナイト人狼を45戦くらい
（＊今回の村に参加しつつ…めっちゃ…短期…回った！だいたい20戦した！ あとほぼ身内との対戦だ！）
長期は今回初だな！
■2.
もっっっのすごく楽しかったぞ…びっくりした！！
きちんと考える時間があるうちは天国であったな！仕事でヤバい日はのうみそたべごろでした！！
頑張ったことは…「白くあろう」という全力のアピール…ッ！
撒いたブラフが機能したのか、それとも無害枠となったかは今のオレにはわからん！後日考えよう！
…そしてそのアピールで逆に黒く見られるという。ははは！
【面】 お面屋 キイチ
■1.
長期初。短期はいろんな媒体で少しずつ。(対面は職場で…)
■2.
めっちゃ楽しかった！めっちゃしんどかった！頑張ったのはお星様と単体考察
■3.
対話するときに疑問を残したままにすると疑われるんだなー…と。
■4.
ケイトに まとめ本当にありがとう賞！
クヌートに いや君、どう見ても白やん？で賞
■5.見物人に聞いてみたいこと
初日って何も見えないからふわっと広く浅く見ればいいのかなーって思ってたんだけど、
ハンスとの絡みを結構訝しんでる方がいて震えました…！
初日ムーブのコツとかあれば教えてほしいです。
□6.
ログ見てから書くね！
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>95しかし、たとえ完璧に推理出来る人がいたとしても、このゲームで強いかというとそうとは言えないのです。
何故なら、沢山いる村人達に「自分の推理は正しい」と信じて貰わないといけないからなのです。
信頼は、正しさだけでは得られません。
皆さんも地上で戦って何度も感じていたはずです。
村利・狼利という言葉が出ていたですね。これは、正しさよりも「自分達の味方として働いてくれている様に見える」という、いわば好感度なわけです。
どの推理考察にも正当性があると感じた時、皆さんは好感度を決め手に信じる人を選ぶ事でしょう。
人狼は「論理的な推理考察で遊ぶ」「好感度ランキング」のゲームなのです。いわゆる、政治ゲームとも言うですね。
ミステルは、この「好感度」を稼ぐ事はとても上手かったと思うのです。
【見】 【プ】 ラングドシャ ルー
お疲れ様でした！！！
いやー初PP決まって驚きでした。
お初の方ははじめまして、これまでのほぢょ参加者の人もお久しぶりですね。
ユスティーナがロランドにはどびっくりです！！！
今回はゆっくり考察してる時間がなかったのですが、またしても人狼あるあるでエピると時間できるので今から読んで来ますね。
普段は鍵かけてますが、twitterID@aira0124です。
大したことは呟いてませんが、フォローお気軽に！
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>96
ですが、「論理的な推理・考察」が時折ふらふらっとしてしまうことがあったように見えたです。
例えば、初日で自分の対抗のキイチに対して「怪しく感じる」と言っていたですが、今回の「村の配役」で占い師は１人だけです。
つまり、ミステルにとってキイチは怪しく感じる所か黒確定です。それは、疑うべくもない事実なのですが、疑うという姿勢を見せてしまった事から、周囲からは「矛盾している」と見られてしまったです。
自白のシャドウを「白だけど吊りたい、潜伏狂人だと思う」という発言も、近い物があったと思うですね。
その場合、ミステルからはキイチもユスティも狼ということになるですが、既に仲間が１人吊られてしまった状況で、破綻するかもしれない黒を残った占い狼が出すでしょうか？
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>104どちらも、悪い発想ではないのです。ただ、感覚での疑いが先に来てしまっていて、論理を後から付けてしまったように見えるのが、とてもとても勿体無い。
これからのミステルがどんなPLを目指したいか、で方向性も変わってくると思うのですが、まずは「自分が得ている情報の整理」は意識してみるといいな、と思ったですよ。
あとは、今回の村で「この人みたいになりたい！」って思う人がいたら、その人の発言をぜーんぶ読み返してみて、「どうしてこう考えたんだろう？」というのを自分なりに読み解くのもおススメするのです！
ミステルは人を見る力もちゃんとあるですから、絶対もっともっと強くなれるのですよー！
【風】 ゆるふわ ミステル
>>102キイチ
うそぉ！！？
え、いや、ゲーム中全く自信なかったし…そこまで考えてなかったというか…。
でもキイチが言うと説得力あるなぁ、と思ったり…(*´Δ｀*)
うん、ありがとー(*^^*)
【独】 【面】 お面屋 キイチ
>>2:-105 バレテーラ
ハンスの灰ログは自分村なら共感するところが結構あるなぁ
2日目やっぱり噛まれかけてたあぶなっ！
ツムギ考察深すぎて怖い
ナタリアとずんだ先輩が自分と似たタイプかも？と妄想。
>>2:-197 黒出しちゃったけど、ほんとシャドウ好きです。
>>2:*14 貴方がMVPです
>>2:-515 こっちもバレテーラ
あと面白いのが、周りの灰ログで「この発言いいな！」
って言ってる発言ほど本人は灰ログで悶てるっていう(笑)
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>109
勿論なにはともあれ発言！という姿勢も大事なのですよ！
ただ、それだけに偏ると皆は「この人から見えているものってこれだけなのかな？」って思ってしまうのですね。
初日のブラフ作戦、うちは個人的にはすっごく好きですしカッチョ良かったのですよ！
事実、あれでミステル真に傾いてた人も何人かいたですし、ああいう風なブラフを自分で考えられるなら絶対大丈夫なのです。
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
◎シャドウの狩COのタイミングはおかしかったのか？
おかしいか、おかしくないか、の話で言うと。
「十分に有り得るタイミング」と思うです。
シャドウ本人が一番懸念していた「真狩が情報を抱えたまま霊チャレ成功」という最悪の状況を避ける為、というのはとても理に適っている不安でした。
ただ、狼としても有り得るタイミングなので、無要素というよりは「狩要素でも、狼要素でもある」と言えるタイミングですね。
その場合、「今までで死んだ候補で狩人はいるのか」という方向で考えるべきかな、と思うのです。
いなければ、偽なら破綻を期待出来ます。
【風】 ゆるふわ ミステル
>>111
あー、あのブラフ…。
占いを自分がしたいようにしたかっただけの作戦なんだけどねー実際は。
…個人的には白確まとめをしてもらいたかったから…。占い先が分からないようにしたかった…(￣^￣゜)
反応してくれればそれだけでも情報になるし
(おかげでキイチ狂ってのは見抜けてたけどいつの間にか真狼狼思考で発言しちゃってた…)
【甘】 甘党 ドロシー
(反省)
COのタイミング云々もそうだけど、(GJ無し、霊からの支持も無し)
ちょうどパンダになってしまったのが狩、っていうのも影吊りを推してしまった原因かな…って
あの時村には
•パンダ→吊るもの (あの時霊能も生存していた)
という考えが多かった(と思う。ログ確認してないから主観かもしれないけど。）
そこに狩COが入ってしまったことで、狼の吊り逃れなのでは？という懸念が大きくなってしまった、かな？
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>122
あとはキイチはかなりレベルが高い思考量だったので、敢えてちょっと難し目なアドバイスをするのですが。
「自分がどんな人間であるか知ること」
これが出来るとかなり便利です。
何が得意で、何が不得意か。
何を気にし易くて、何を見逃し易いか。
どんな人が好きで、どんな人が苦手か。
過小評価も過大評価もせず、ありのままの自分を自己紹介出来るくらい理解すると、自分自身の考察にも振り回され辛くなるのです。
ちなみにうち自身もまだこれは完全には出来ない事です。たぶん、出来る人の方が少ないです。
ただ、本の少しでも出来るようになると、発言の推敲や客観的な見え方もかなり変わってくるですよ！
【犬】 忠犬 マル
ただいま。マルことハクです。友人の紹介で参加させて頂きました
>>80■1.人狼歴
judgment二回程度。長期初
■2.感想と、自分が一番がんばったこと
楽しかったけど疲れた(´；ω；`)
頑張ったことは、最後まで諦めず、最後に笑えるようにかな。
(灰ログ見たら分かるけどほぼ折れてました)
■3.次長期人狼をやるとしたら改善したいこと
我ながら思考ロックが酷かった。殴られても公正に考える、かな
■4.○○で賞（自由に！）
面.影に【君達が主人公だ賞】
本.林に【分かるわけないで賞】
捨.甘に【とても頑張っててかっこ良かったで賞】
魔に【殺意高過ぎてラスボス風味溢れてたで賞】
書に【RPも素も面白すぎるで賞】
■5.見物人に聞いてみたいこと
僕の改善点と悪かったところ
□6.ほぢょりんbot （ツイッターの@hodyorin）に入れたい名言
ゆるしティーナ......
【見】 【考】 ココア テレサ
>>80
■1.人狼歴
短期を40、対面をほんの数回です。
■2.感想と
墓下なのでかるーい考察ですね。長期は見たこともなかったので面白かったです！
■3.墓下であろうとなかろうと発言数。見に来るだけ来て独り言すら言わず帰るのもざらだった。
■4.全員に頑張ったで賞と頑張りま賞を！健闘を讃えつつ精進することを心がけることの大事さを。上は目指してもその上があるのです。
■5.□6.思いついたら。
【面】 お面屋 キイチ
>>139 ナナ
ナナ終盤めっちゃ白に見えたよ。灰に埋めたけど、私ナナを白で決め打ってる。マルに対する考察とか中盤の進行とか凄かった！
しかもシャドウ狩が露見するまでナナを狩人だと思ってた…
【面】 お面屋 キイチ
>>150 マル
初日から白確信してたよ。狼で占い師2人から占われに行くのは私的にはありえない(先入観)
同時に同じ理由で非狩も強く感じたかなぁ。
あと発言が強くて怖かったから、占い対象にするかすっごい迷った！
破綻前に黒出して仕事終了→私吊りで心中ってのも考えたけど、
「狼が私を破綻させないのはまだ何かやって欲しい仕事があるのでは？」
って考え＆1Wは囲えてるって確信が持てたから中盤はあまり触れないでおいたかな(これ多分キイチの偽要素)
長くなったけど、思考がしっかり読めないのに軸があって強い！怖い！あと不慣れっぽい人への掬い上げがめっちゃ好き！
【面】 お面屋 キイチ
>>166 マル
考察頑張れば頑張るほどこんな気持ちになるのすっごいよくわかる(笑)
私、やってたのが少人数での対面とボイチャだから殴り愛宇宙にいつもなってたよー
【甘】 甘党 ドロシー
>>178
わたしはどう頑張っても吊れなかった、でFA。(ご覧の通り思考固まってたからね！)
墓下見てると本はともかく林の黒を取ってる人は居たから、参考までに教えて頂きたく…！！
【甘】 甘党 ドロシー
>>179
確かに占い結果:黒が出てれば変わったかも！占い先希望ももう少し考えるべきだったわね…
>>180
うっ(大量の非難の矢が刺さる音)
狂本人に突っ込まれるのは非常に悔しいけどその通りですごめんなさい…
【風】 ゆるふわ ミステル
>>184マル
それだー！僕が林に違和感あるって思った理由！
考察力はあるのになんかフワフワってした回答で終わってたから違和感あったんだよー｡ﾟ( ﾟஇωஇﾟ)ﾟ｡
でもそれが上手く言語化出来なくてなんとなーく2日目に吊り指定入れたりしちゃったりで終わっちゃったんだよねー。
後今読み返してみたらさー。
僕が襲撃された日に本が
｢ミステルさんは真でしたか｣
って言ってて面(だったかな)に｢確定はしてない｣って突っ込まれてたのも違和感がふつふつと…( ´'ω'` )
【甘】 甘党 ドロシー
>>196 フタアイ
なるほど、赤ログで会話している以上必ずどこかに繋がりはあるものね！
うう…ライン考察苦手…
怪しいところ吊っとけ脳(そんなだから以下略)(反省)
【出】 はみ出し者 ルッツ
やっと時間がちょっとできた！！これからログ読むぞー
>>80
■1.長期、と言うか対面じゃないの初。ほぼナナを含めた完全初心者とわちゃわちゃ人狼(ごっこ遊びだったと、今は言わざるを得ない)を数回したことあるよ。
■２.そもそもSNSもほとんどしないから、顔を見たことない人達とこんなに喋るのが初めてでドキドキでした。。。初心者村と聞いたがあれは嘘だったのか！！とりあえずルール、用語の吸収と、今までの「人狼」とは根本的に違うゲームなんだって認識するのに努めてたかな(笑)
■３.都合のいい考えだけを追わないこと！諦めずに最後まで考える！初心者っぽさは白さとは違う！！
■４.以降はログ読んでからまた。
【面】 お面屋 キイチ
まぁ素直に、まとめ役って大変だと思うし。
それを不慣れっぽい中で凄い頑張ってくれて、
さらに確霊ってことで俯瞰してるだけじゃなくて
考察もいっぱいしてくれて・・・好き。みたいな。
【面】 お面屋 キイチ
>>236 ナナ
実際どうなんだろ？
殴り合いは村人するときに凄い大事だと思うよ！
狼側のときは盤面考察を考えちゃうタイプだけどさ
【独】 【書】 書記 ハンス
眠気を抑えてがんばって居座りたいVSやった～～今日はもう考えることがないから熟睡できるぞ～～VSでも朝起きてまた謎ポエム書きたいんですよね
fight!!
【風】 ゆるふわ ミステル
>>286ドロシー
そして１回やって見るといつかはなりきり人狼とかもやってみたいと考えてしまったり…(小声)
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
アップルとクヌートをどうすれば捕捉出来たか
◎アップル編
アップルに関しては、初日二日目に視線が向いていた事が特徴です。
・全体的に「人の話を聞いて考える」姿勢を見せているが、自発的な意見出しが非常に少なく守りの姿勢
・特定の占いには触れていない視線の偏り
・白取ではなく狼無さそうという強い白視先が序盤で多すぎる>>2:78
・寡黙の整理吊りは嫌という意志を見せるが寡黙所への働き賭けが無い>>2:10
・鳥を白視しながらも寡黙という理由で吊り>>2:155
総括して「主体性が見えない」部分が黒要素ですね。
この日、タマゴ吊りではなくアップル吊りは十分目視内でしたし、タマゴの非狼も強かったですから
【自吊を言わない】
【寡黙所がいたら積極的に話しかける】
この２点が最も重要なものですかね。
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>314それがない、ということは。
この対立が狼たちにとって都合のよいものであること。
即ち、両村であり、静観者に狼がいるという事です。
あとは▼魔推しの部分や、何故噛まれないのか、という部分から消去法的に絞り込んでいく事が重要になるですね。
クヌートを捕捉するにあたって必要だったのは、
【状況を客観的に見て違和感が無いか考える】
【ヒートアップしたら一度落ち着いて相手からは離れて考える】
【油断せず、詰まれそうな手順は出来るだけ避ける】
このあたりかと思うですね。
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>-134
SG候補はマルにナナにハンスにと片白貰いや派手に動いている人の中でもたくさんいたので、最白扱いのクヌートが残されているのは違和感かなと思うです！
>>-135
戦いにも色々あるってことですね。
お互いがヒートアップしている状態である事を考慮した上で見極めが大事なのですー
【本】 本好き クヌート
>>178 ドロシー
私は、常に村人目線で、狼を探していました。
で、それらの考察の中から、真実に近づきそうなものだけ、
削除して、それ以外を発言していました。
なので、矛盾点を探すのは、難しいかと。(ボロが出ている可能性はある)
逆に、村人が真実に近づきそうな場合は、それとなく、
他の可能性を示唆していました。
また、できるだけ、ラインは見られないようにと、
赤ログはなかったものとして発言していました。
(作戦がほぼない、ということなので、良いのか悪いのかは分かりません。)
なので、ラインも難しいかと。
なお、上記は、うまくミスリードしてくれる人がいた場合のみ使えるものだと思います。
(何もしなくても、いい方向に、いい方向に流れた)
【独】 【面】 お面屋 キイチ
>>-175 ナタリア
メイドさんだったのか！！(みてきた)
考察めっちゃ凄いのに、たまに「可愛いから白」みたいなのあって楽しかったですｗ
【見】 【秘】 村建て モンファ
>>80>>386
■4.○○で賞（自由に！）
村人たちに。自分の信じる道を行ったで賞！
狩人つった！占い師候補つった！狂人つらなかった！
など・・・正直、かなり思い切りのよい吊り方をしたと思う。
経験者の中には、「吊り手順を守らないから負けるんだ」とお叱りの言葉を飛ばす人もいるかもしれないね。
吊り手順というのは、「盤面のCO状態や判定をもとにすると、A→Bという吊り方が一般的に最も安全である」という考え方だよ。
簡単な例で行くと、
「占い師ツムギはモンファに黒を出した。私はツムギを信用してるしモンファも怪しいが、霊ロラが途中なので手順通りルーを吊ってPPを防止する」
このように、自分の推理はさておき、リスクを回避した吊り方のこと。
【見】 【秘】 村建て モンファ
>>402>>80>>386
この考え方は実際、けっこう優秀なんだよね。
今回の村でも、序盤と印象が違う人なんてざらにいたよね。
安全な手で日数を稼ぐことは、対話する時間、見直す時間がたっぷりある長期では有効な手なんだ～
正直、長期人狼に慣れてない皆だからこそ出来たような、大胆な吊り方をしてたと思う。
でもそれは、初心者だからヘタ打ったーということではないよ。（今回は負けちゃったけどさ）
あたしは、手数数えて安全な手打ってばかりが人狼じゃないと思うんだ。
自分たちの考察を信じて、勇気をもって票を投じたみんなの戦い方
かっこいいと思ったな。
【見】 【秘】 村建て モンファ
>>410ドロシー
文章がしっちゃかめっちゃかになってるけど～
伝えたかったのは、今回は負けてしまったけど、
こういう戦い方もありだよね。ということ。
手順を守る意識を持つと変な負け方はしないので、
まず安全な手順を考えると言うのはとてもいいこと。
けど、安全ではないのを分かった上でなら、推理に従って手順ぶっこわしてもいいと思うんだ。
それを、みんなの戦いを見ててすごく感じました。
とゆーーーか、学んだ！！
【独】 【面】 お面屋 キイチ
セオリーを知る。は大事ですけど…
手順より自分が信じた考えをつらぬくってかっこいいですよね。
（5年前に「セオリー外の行動するやつは死ね」環境が苦手で人狼から離れた奴）
【甘】 甘党 ドロシー
>>414 モンファ
考察の上ではちゃんと上げてたのよ…
ただそれを自分でガン無視しちゃっただけで……(余計たちが悪い)
ほんとに…反省…します……(焼き土下座)
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
/*
ほ４のトレイも友人なので参考にしたってキイチが言ってるの見て勝手に誇らしくなっておりますです
【独】 【面】 お面屋 キイチ
>>-214
皆さんほぢょにご友人いっぱいいらっしゃるのですね裏山。
私も次回は考察組に入って友人誘ってみたいなー
【独】 【医】 医者 レナト
/*>>80これやってなかったな〜？ってなったのでお目汚し失礼します〜
■1.短期10数回、長期は5の胃痛ユヅルくんしてました。
■2.なるべく発言と雑感きちんと出そうと頑張りました。墓下では考察も(大誤爆したけど)頑張りました。
■3.前回よりは言いたいこときちんと言えたかな？とは思いますがもっと思ったことドンドン吐いていこうぜ！と反省しています。ふんすふんす(｀･ω･´)！
■4.クヌートくん→白すぎでは？！賞
他皆さん→しょしんしゃとは……賞 すごいよみんな尊敬です(震え声)体育2を置いていかないで…
■5.思った事をドーン！と言えるにはどうすればいいでしょうか。私はどちらかと言うと殴り合い向いていない気がしていて……あと発言した後やらかした！って消したくなる上に泣いているので…
*/
【甘】 甘党 ドロシー
>>434 ケイト
それは…ごめんね…！
それ以上考察の必要もなく確白だったから…(役職欠けないし…)
せめてかわいいとか一言書いておけばよかったわね！！
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/*
>>-249
タマゴさんとデニスさん、墓下でもあまり見なかったですねー
私、お2人の発言に刺激を受けて、考察進んだので、是非お礼を言いたいですねー
（というか私、やすさんに話しかけすぎでは？）
【面】 お面屋 キイチ
>>464 マル
破綻しなかった&噛まれなかったは私もずっと考えてたなぁ。
対抗噛めて狩人吊れて霊能噛めて…って状態なら
もう狂人の仕事は縄1本使わせるくらいかなーって。
んで破綻しないから、私の白の中に囲いがいて、噛むことでキイチ真強めて白くなろうとしたのかなー…とか。
そしたら誰も吊りにこないから
（何故だ…!?御主人は私に何をして欲しいんだ…!?）
ってめちゃくちゃ考えてた・ｖ・
【面】 お面屋 キイチ
>>468
狂人目線でも縄１本より大きい仕事ってなんだろなー？って考えてましたー。
あの場面、何をしてもらいたかった～とかあります？
念の為最後まで真を切られないように動いてはいたんだけど…
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>483
やあ、マル。来るのが遅くなってごめんな。
いや、こっちこそマルに全部押し付けて先に行ってしまって、本当に済まなかった。
灰ログ見たなら分かってるだろうけど、僕は君の考えにすごく共感してた。そして僕の窮地を助けてくれるヒーローだったんだ。
最悪の事態を招いてしまったのは僕の責任だよ。マルが謝る必要はない。
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>485
そう、まだ縄の余裕はあったんだから、マルが言ってた最悪をみんなが考えてくれると思ったんだけど、僕のCOのタイミングが悪くて信用してもらえなかったのが最大の原因だよ。
初めてだったからCOは朝一にしないとダメとか分からなかったしね。
【書】 書記 ハンス
>>313
この世の理というやつです。約束されし勝利の黒幕作家。スキルマ……しような！
>>-169
ええんやで♡♡♡
時にはメタ要素も使わねば絶対勝てぬ時もありますあります。
相当うまい人は中々尻尾出さないからな！
メタい事や勘のみで理由が見つからないものとかは、そっと灰ログに投げて考察するのがよいなあと思ったワタシなのであった！
今度からワタシもそうする！
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>80
■1.人狼歴(完全初？何を何回？)
長期人狼は20戦目くらいですかね？
その前にブランクありで野良身内合わせて100戦ほど短期経験があります。
■2.感想と、自分が一番がんばったこと
今回の村は皆さん自分の視点をとても大事にしてるなーと思ったのです。
「自分で考え自分の意見を持つ」当たり前に見えるかもしれないですが、これってとても大事なことなのですよ。
それによって周囲に自分をアピール出来ますし、勝っても負けても周りから評価をもらって自分を見つめなおす事が出来ます。
それに、やっぱり強い自分を持ってる人と殴り合うのは最高に楽しいのです！
そんな情熱が伝わってくる良い村でした。
頑張ったことは「意見の読み易さ」ですかね～……！
出来る限り文章順を整理して使用する語彙も調整してパッと見てすぐ意見が分かるように注意していました。
【見】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>80
■3.次長期人狼をやるとしたら改善したいこと
もうちょっと喋りをコンパクトにするです!!
すーぐ長くなっちゃう！
■4.○○で賞（自由に！）
考察練習のみんなに【最後までログを追いながら考察し続けたで賞】を～！
皆さんとっても発想が素敵でした！
うちも色んな指摘で「あ～それは思いつかなかったー！」と思うことしきりでしたよ。
次は地上で会いたいのです！
■5.見物人に聞いてみたいこと
考察さんたちの補助としての役割は果たせてたですかね……？
毎日お題を出すなどはしてましたが、みんなどんどん自分で考察を深めていくので、邪魔になってないかが心配でした！
□6.ほぢょりんbot （ツイッターの@hodyorin）に入れたい名言
>>1:-118>>1:-123>>1:-124
とりあえずこれで（まがお）
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/*
>>499
毎日のお題、めっちゃ有難かったです！
「あぁ、このタイミングで、この辺を注意すればいいんだなぁ」という感じで、分かりやすかった！
１つ残念だったのは、ツムギさんも800ptしかなく、喉が気になってあまり絡みに行けなかったこと！ そのときそのときに、「この考えどーですか？」と絡みたかったです…（笑）
ツムギさんに【適切なお題＆キレイな説明に心より感謝で賞】！
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
/*
>>-278
それなら良かったです！
勿論、私が出したのも一例でしかないので、色んな考察の仕方があると思います。
大事なのは「自分が何故それを気にしたか」を言語化していくことだと思います！
喉はね～！私も多弁勢なので無制限だともう無限に喋っちゃうから、逆にあれくらいで丁度良かったのかも？等とｗ
でも、もっと皆で考察についてあれやこれや言い合える環境にしていきたいですね！
【捨】 捨て猫 ケイト
鳩から、みんな、おはよう。
>>488
ハンスー、疑っててごめんん。ずっと潜伏狼だと思ってました。地上でもっと話にいけばよかった。。。毎朝ポエム考えるの、すごいと思う。
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
/*
欲を言えば墓下の喉がもう少し欲しいです
考察+質問したい事を話すと800ptあっさり溶けてしまう……
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
/*>>-284
ああ～確かに……
でも800ptだと考察表に出したら他の人と会話すらままならない感じも……
【見】 【独】 【考】 麩饅頭 トモ
>>499 ツムギ
発言イイネして周りたいくらいありがたかったです！
未だに考察の種を見つけるのが下手で、それがいちいち勉強になりました
あと凄くツムギ話しやすかった 好きです
【本】 本好き クヌート
>>1:-133「キイチが狂人かな」
当たっていたのは、たまたまですし、メタ考察が入っていますが、今後の参考になれば幸いです。
「>>1:2」用意周到感がすごいな。狂人と真なら、狂人の方が用意周到になる確率は高いかな。キイチ狂人度55
「>>1:2」開始直後の発言は、先に誰かに発言されて、自分のプランが崩れるのを、恐れたのか？自分のプランをぐいぐい、推し進めよう感がすごいな。キイチ狂人度65
「>>1:15」後から出てきたのに、用意なさがすごいな。キイチ狂人度70
「>>1:25」少し時間が空いて発言したのに、戦略感が全然ない。キイチ狂人度80
【捨】 捨て猫 ケイト
>>139 ナナ
お疲れさまでした！ナナの一生懸命さは私にはかなり白よりに見えてた。マルとのなぐりあいもお互い自分なりに村のことを考えてるように見えて、あんな風になりたいと思った。あ、お土産なにかなー(笑)
【面】 お面屋 キイチ
夜中にシャドウがきてたー！
今夜会えたらいいなぁ。
>>491 クヌート
違うよー。
バレてもいいような噛みでもOK
→縄を１本使わせられる
んで、バレてないなら狂人を噛むのもOK
→「やっぱりキイチが真だったんじゃ…」って私の白が少し白くなる。
>>4:*13 この野郎ｗｗｗ
>>494 アマレット
もう１人の御主人に言ってもらえるとうれしいです。
灰見てたけど、思考めっちゃ似ててびっくりした！
（韻を踏んでるからフェネックがフェレットになっちゃうのかな？笑）
【面】 お面屋 キイチ
「狂人を残したい気持ちがつよそう（胃痛）」
そっか。確かにハンスは村ならSGにしたい♪
終盤まで御主人かも？って考えてもいたから、そこまで深く考えなかったなぁ
【捨】 捨て猫 ケイト
>>535 マル
こんにちは、マル。そうだね、私もだけど初心者で考察が考察が届かずにキイチを狂として吊らないのか、狼の戦略で吊らないのか判断が難しすぎ
休憩終わります。
【面】 お面屋 キイチ
>>538 ケイト
今回は奇数進行だから、私を狂と見るなら
「最終日進行のセオリー」で言えば私を吊らない理由はないかな。
真狂両方見るなら縄余裕があるうちは私を残した方が得だね。
（占い結果で私視点のLWが絞られるから考察が楽になる）
ってことで、PPまで連れて行ってくれようとした狼の戦略＆優しさにBETしときます。
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/* 灰等への一言感想・その4（まだ１ｄ辺りを読んでる）
>>1:-555
「今後村人側の黒としてドロシーの代わりにナナを処刑するためのフラグ」
１ｄからこの思考！ ナナ、かっこいい！！
>>1:-544
あとこのハッシュタグ名好き⇒「#要注意人物メモ 」（ただ、1回しか使われてない模様）
>>1:-502
「用語が覚えきれてなくて何を言ってるのか理解するのに時間がかかる」
めっちゃ分かる！ なんかたまに英文読んでるときみたいな気分に…（まず書いてる単語を理解⇒その後文章を理解…って流れ。時間かかりますよね。わかる）
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/*
>>505
信じてもらえないのは辛いですよね。分かります。
私的に、ミステル、１ｄ昼間は狂人に見えましたが、１ｄ夜～２ｄにかけて真＞狼っぽく見えましたよー
印象ってビックリするほどコロコロ変わるものです…
狂人吊るかどうかのお話。
縄に余裕あれば、吊っちゃえーって簡単に思っていたのだけど、いろいろ考え方があるのですね！（目からウロコ）
【独】 【風】 ゆるふわ ミステル
>>-318>>555
あれ？そういう方針だと思ってたwww←おバカ
各々考えて出た案の中で決めるのかと…←
【ついていけてなかったCO】
【独】 【風】 ゆるふわ ミステル
とにかく今回は自信なさすぎて…。
プレイにもそれがみてとれてて恥ずか死ぬ←
もう一周回って笑うぐらいには(笑)
今回の教訓。
考察をきっちりして堂々と。
違和感を大切にする。
気になることは直ぐに聞いた方がいい。
だねー。
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>574 ドロシーおひさ！元気？！
こっちこそ最初疑っててごめん。
ある村に、やっぱり初日第一声で議題とか出して、すごくみんなに優しくて気配りもできて考察や進行もできた同じドロシーって子がいたんだけど、実は狼だったトラウマが
【出】 はみ出し者 ルッツ
>>577だって、、だって、、！正直シャドウほど自信をもって吊った人はいなかったんだようわぁん…orz
今考えると、最後６日目？に間違ったかもって思ったのに、なんとなく吊った罪悪感から逃げるためにシャドウ黒説で固定してた気がする…
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>-365
ユスティーナ、話は聞いたよ。残念だ、せっかく2人でハッピーエンドを考えてたんだけど、無駄になったな(笑)
/* 気持ち悪くてすいませんすいませんすいません */
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>657
実際とてもすごいのですよー。
是非参考にしてほしいのです。まずは灰ログだけ読んでみて！
【風】 ゆるふわ ミステル
マルケイト応援する発言した自分のポジは…こうだ…。
シャドウの養子となったミステル。
同級生には可愛らしいケイトとマルがいた。
2人は10年来の幼馴染み。きっと将来は2人が…と考えていたミステルに衝撃の言葉が走った。
シャドウ｢今、ケイトと付き合ってるんだ｣
(何言っとるんだこいつ←)
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>-413
CSS：pink2の男ですからね……フッ……(遠い目)
>>-414
舐める様に読んでいる!!
それは思考量も増えますね……すごい……
【捨】 捨て猫 ケイト
>>664 マル
そう聞こえるね、って言っただけでそうだとは言ってない。マルちゃんと考察して(ひどい笑)
【赤】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
>>636ほんとね。あたしが真ならサイコーの伏線だったけど。
あなたが先に吊られてニヤリするエピソードも考えていたのにw
/* それはわたしです。気持ち悪くてすいませんすいませんすいません */
【魔】 魔法少女 ナナ
>>240 キイチ①
やさしい…優しみにあふれてる…(੭ु´･ω･`)੭ु⁾⁾
盤面から考えるのめちゃくちゃ苦手だから殴り愛の気持ちは忘れずにキイチのプレイ参考にするね♡
>>377 キイチ②
すっごくうれしい！！
言われたときはめっちゃ警戒してたけどそう感じてもらっての言葉だと思うとめちゃんこうれしいでござる♡
>>-85 レナト
くぅっ！かっこいい！！！
ルッツにあまりに好きそうなキャラすぎてお前じゃないと言われたレベルですこ…
>>384 マル
みんな結婚しよ？？？
ふぁーwwもうエスパーだよ！！マル完全なエスパーだよ！！
シャドウも結局白かったし、ものすごく考えてる努力に裏打ちされてるんだろうけど頭が良すぎる(; ･`д･´)
【見】 【独】 【秘】 村建て モンファ
>>-521ユスティ
>>768に同意！
ミステルのことを真だと考えたキイチ狂人が、>>3:0の結果を待ってから>>3:1結果出し。
ミステルの結果が黒であれば白を出すつもりだった。とか。
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
/* 2-2になったら霊ロラ完遂っていうイメージある
ロラされるのわかってて狼が後から霊に出るとは思えないんだなぁ(こういうところで思考ロックかかる～～)
【本】 本好き クヌート
"世：
カッコ良すぎです。プロローグのシャドウさんとのやり取りから、3番目COの堂々たること。
そして、最後の去り際。しびれました。"
"魔：
はじめから、罠を張ったり、伏線を張ったり、面白いことをするな、と思いました。
罠や伏線は、もろ刃の刃だとは思いますが、使いこなせれば、すごい武器になると思います。
ぜひ、その刃を研いでいってもらいたいです。"
"出：
正直、最初はあまり目立たないかな、と思っていました。すみません。
ただ、6日目あたりで、みんなの思考が停止していく中、突然、突飛な発想で考察しているのを見て、
びっくりしました。可能性が低い状況にも目をおいて、真実を追う姿を見て。
私も(村人のふりを)頑張らないと、と思い直しました。"
【影】 エセ化学者 シャドウ
そしてみんな、おはよう。
まだ自己紹介ちゃんとしてないので今日中にします。
色々考えてたらまとまらなくなった…
【風】 ゆるふわ ミステル
>>871ケイト
おはよぉーケイト。相変わらずキュートだね…(おっと、どこぞのワンチャンが唸りを上げてる←)
ホントに、今日で終わりかと思うと無理してでも夜更かしを考えちゃうなー。
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/*
ちょっと考えたことをカキカキ
私は、以下の部分で、アップル白めに見たのですが、
・２ｄ医を怪しむ（>>2:78>>2:152）
・吊って色が見たいとわざわざ発言>>2:155
（狼がこれから噛む人に対して、こんなに触れるかなぁと）
で、赤窓を見ると、医噛みの話は>>2:*20（00:05）からっぽいので、>>2:155（23:33）までは、医噛みを意識して言ったわけではないのですねー（ですよね？）
>>アップル
もし時間があれば、教えて下さい～
★２ｄ医を怪しんだ動きって、アップル的に何か意図があったのですか？（吊りたいと思ってた？）
（見落としとかあったらスミマセン！）
【林】 林檎売り アップル
>>-616イツキさん
医噛みを意識して言ったわけではなかったですねー
面を真視して世を疑う姿勢で行こうと思っていたので、世を狼と見た時狼ありそうな人を考えたら医になったので怪しみました
【独】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
>>-619はむはむ～
囲いと取る人もいるでしょうし、イツキの考え方の人もいると思いますよ。
絶対がない心理戦おいては裏の裏は表になっちゃいますから、村にどっちの考えの人が多いかによって変わりますよね～。
まあ、どっちでも持っていこうと思えば、自分の都合のいい方に誘導できるんじゃないでしょうか、と思ってます。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
>>-627
でも今回思ったのが、視点漏れって殴り材料にはなるけどどこまで狼判別に使えるか難しいなーって…
村なのに狼の視点漏れっぽい発言になっちゃうって人は、
Aさん真仮定→考察。Bさん真仮定→考察。ってのを
しっかり分けて考えるとよさげ？よさげだよね？
【独】 【面】 お面屋 キイチ
視点漏れと把握漏れの違いが見分けにくい…
今回アップル狼って見れたのは盤面考察強そうなのに後半にかけて要所要所での把握漏れが裏付けされてった感。
でもドロシー御主人かも？って思ったのも同じような理由…
【独】 【面】 お面屋 キイチ
（そんなつもりないのに…）
占い師と占い騙り狂人って結構思考かぶるよね。
二人とも「黒見つけたい…」
狂人は「自分は黒見つけたいけど村には見つかって欲しくない」だからちょっと違うのかな…
【風】 ゆるふわ ミステル
>>-646イツキ
いやー、照れますなぁー(照)←(可愛いとか言われ慣れてないのですー…//)
>>-647キイチ
でも思考が似てるからお互い疑われてちゃうはずなんだけどなぁ…みんなゲーム中キイチの魅了バフにかかってたのかなぁ…←
>>905シャドウ
それな…←痛感
【面】 お面屋 キイチ
>>913
これ「意見の強い村」と「真吊りたい狼」の両方ありえるから怖かったんだよね。
だからもう、影に黒出すつもりではあったけど、影が狼でも戦えるようにするにはどうしたらいいかーってだけめっちゃ考えてたよ。
対抗が結果出すの待ったのも、占い３パターン作ったのもそれが理由だし…
【影】 エセ化学者 シャドウ
さて、質問ですが
■1.人狼歴
完全初です！
長期2回墓下考察組で参加はしましたが、忙しくてほとんど考察できず、地上参戦は今回が初です。短期は経験無し。
■2.感想と、自分が一番がんばったこと
分かってはいたけど、本当難しい。盤面はまだ少しは理解できたけど、考察は上っ面しかできなかった。
そして今回気が付いたのは、自分が正しくてもそれだけではみんなに信じてもらえないということ。正直、狩COしたとき、どうして信じてくれないの？ 僕吊られたら最悪になるよ？？って思ってたけど、改めて第三者の目で冷静に見ればとても信じられるものではなかったのが分かる。そこに気付けたのが今回の最大の収穫かな。
結局一番頑張ってたのはキャラ作りみたいになっちゃったな。優先順位がおかしくて申し訳ない。
最後に一言。
どこが 超 初 心 者 村 ですか？！
【影】 エセ化学者 シャドウ
【ミステル】 ふわふわで賞
理論じゃなくて感情に訴える何かを持っている子。これは絶対武器だと思う。うまく活用できれば強い。エピのふわふわ感がなかなかいい。そして僕の養子←
【ルナト】 お笑い芸人枠で賞
とにかく面白い。特にエピでは存分にお笑い芸人としての魅力を振りまいていた。（失礼）
【クヌート】 どＳで賞
みんな同じ意見だと思うけど、赤ログ見たら本当すごい。考察もすごい。さすが理系。個人的には今回のBWだと思ってる。デルセンなのも分かる。
【ハンス】 紛らわしかったで賞
いやこのキャラ好きなんだけど、ゲーム中は素なのか演技なのか全然分からなくて困った。毎朝ポエムお疲れ様でした。シェイクスピアなのは分かる。
【影】 エセ化学者 シャドウ
【ドロシー】 リーダーになるで賞
初日第一声からの議題出し、そして周りの意見を聞きながらの進行。絶対あとでリーダー役になると思う。きっと最強のチームができるよ。
【ナナ】 ラスボスで賞
途中でいきなり殴りかかられて、全然対抗できなくて、ラスボス感ハンパなかった。ちょっと泣きそうになった。
【アップル】 影の主演女優賞
狼なの全然わからなかった。灰ログで大女優になれないとか言ってるけど、村人を騙らせたらぴか一だと思う。きっといい女優さんになれるよ！
【ルッツ】 あとで化けるで賞
ケイトがいなくなった後まとめ役ありがとう。なんだかんだ言って最後まで残るなんてすごいことだと思う。ちゃんと考察もしてるし、慣れればきっといいプレイヤーになる予感。
【影】 エセ化学者 シャドウ
【デニス】 次回にチャレンジしてほしいで賞
垣間見えた考察は結構鋭かったと思う。次回は時間があるときにまた人狼に参加してほしい。
【タマゴ】 人狼嫌いにならないで賞
いきなり訳わからない状態で終わっちゃったけど、これで人狼嫌いにならないでほしい。きっと面白くなると思うから。
■5.見物人に聞いてみたいこと
ここを直すといいよ的なアドバイス頂けたら幸いです。
□6.ほぢょりんbot （ツイッターの@hodyorin）に入れたい名言
これ一択：
>>644
【影】 エセ化学者 シャドウ
あと僕も狼ずに質問があります！
4日目赤窓で影吊捨噛を考えてたみたいだけど、やはり影を狩りで見てた？
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
/*
>>-651
クヌートの素の意見も気になるなーっと思いつつ。
私狼なら以下の３ルートから村の状況見て考えますかね。
①シャドウ噛みキイチ破綻占いロラルート
→その場をやり過ごすには一番確実。
ただ狼に縄が届きそうな気はする。
②ハンス噛み占いロラ派vsシャドウ吊り派ルート
→シャドウが占いロラを更に主張し、キイチ真視と偽視で村真っ二つ
ハンス狩の可能性を匂わせ不安を煽らせる
シャドウ吊れなかった場合の噛み先困るかも
③ミステル噛みミステル狂を真に見せかけルート
→本編とほぼ変わらないルート。
【見】 【独】 【秘】 村建て モンファ
>>936マル
あたしvsあたしならそうなるね！
完全に自己流の考え方だけど
村的には、吊り縄で狩人殺すと確白吊るのと同様に無駄手
襲撃であれば、役職を1日守れる分ベター
狼的には狂人との交換ならいい買い物
という考え方かなー！
【林】 林檎売り アップル
>>929シャドウさん
>>2:*57私は割とこのあたりからシャドウさんを狩人視してました(表では違うこと言ってますが)
｢影吊捨噛を考えてたみたいだけど、やはり影を狩りで見てた？｣というのはシャドウさんの狩人COより前の話でしょうか？
COより前の段階ではまだ狩がいることを警戒して捨噛みは考えていなかったです。影吊は、世ー影ー？で見ている人が多かったのでその流れに乗って狩人候補を減らせたらいいな、という考えでした。
COしてから影吊捨噛に決まりましたね
(※あくまで私の考えです！)
【独】 【林】 林檎売り アップル
皆さんお分かりかもですが私めっちゃ短絡的な思考の持ち主なんですよね 狩人が分かったら割と後先考えずに｢わーい！｣って噛みたくなるし霊能も護衛なくなった途端に噛みに行きたくなるし…
【独】 【林】 林檎売り アップル
もうちょっと考えを深めるべきでした…
後のことを色々考えてくれるクヌートさんに頼りきりな面があったのですよね、反省です
【独】 【面】 お面屋 キイチ
ユスティ吊られた後の２狼はお互いの考え補完しあってて強かったよね。
やっぱ赤ログでしっかり話せると強い…
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
/*
この村の狼が完全に潜伏できた理由の一因として、常に人間vs人間が起きている、という状況がありました。
(キイチvsシャドウ、マルvsナナ、ナナvsドロシー)
ただ、当然人数が少なくなれば対立軸を保たせ続けるのもきつくなってきます。
長い対立をしていると冷静になってくる人も多いですし、対立しているということはそれだけ攻撃力が高い(村の意見を誘導する力が強い)ということで。
そういった人たちを残しつつ狼が吊り勝つなら、早期のPPを目指すべき、と考えると。シャドウは偽視させて吊り当てたいところなのですよね。
キイチの信用も高かったですし。
【見】 【独】 【秘】 村建て モンファ
>>-669なるほど確かに・・・
・人間が少なくなってくると、対立軸のバランスが崩れる
・するとアップルやクヌートにも目が行きかねない、
だから早期決着狙いかー！
（ツムギはほんと、こういう人間模様を観察してする考察がうまいよね。）
「シャドウかデニスかナナで1w吊れてないのはありえないっしょ（だからキイチキープでいいっしょ」という雰囲気をなんとなーく醸成できたのは実際、でかかった。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
私も質問をっ！
大きくわけて盤面、単体、ラインって考察材料があると思うんだけどさ
（この前提が狂ってたらすみません）
★ラインって重要視します？
私としては、短期と違って昼に村の議論を見ながら相談ができるってことで、ラインってそんなに透けるのかなぁ…と疑問に思ってました。
【見】 【独】 【秘】 村建て モンファ
>>939マル
シャドウを吊るのが良い選択だと思わなかったから、次善の策としてユスティなら票も集まるし、的な感じだと思ってたんだけど、たまたまとは・・・？
☆1考察リソースを霊に使わせた上でロラされる
ワンチャン真狂ー真狼誤認狙い
☆3好き好きだし編成にもよるかもしれないけど、傾向としてはされやすいよ～
霊よりも能動的に狼を探す情報を得られるのが占い師だから…
占い師が一人噛まれるのを待ってからロラ、ならそれなりに見る。
わざわざロラに縄使わなくても勝手に食べてくれるならもったいないかな～って考え
【犬】 忠犬 マル
>>-672
思考ロック気味にいかないと頭パーンッってなるので......(対面上は平等に考えてるのを装おっていましたが)
>>-673
思考クリアにしたかったのと白だして貰って信用得たかったから......。
(黒出されない限り後から発言しやすくなるかなって。噛まれる可能性も高くなるけど)
>>940
成る程。生きて役に立とうと思ったらやっぱり霊騙りより占騙りの方がやり易いんだね
>>-675
☆実際今回は発言では殆どラインは見えてなかったかなー。
ただ後々見返すと吊希望先ではラインが見えてくるものもあったから参考程度にはなるかも
三日目の吊希望参照
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
あとは逆の考えとしてラインが「全くない」所は結構気にしますね。
敢えて触れるの避けてる？とかとか。とかとか。
【独】 【面】 お面屋 キイチ
過去ほぢょのエピにあった振り返りをパクり…自己反省！
■良かったこと
・思いっきり楽しめた
・いっぱいお星様投げられた
・狼の戦略予想して最後まで真を切られないように動いた(つもり)
・殴り合い頑張った(つもり)
・単体考察頑張った(苦手)
・サポーターの皆様にﾄｩﾝｸしたけどちゃんと踏みとどまった
・村を通して3.5kg体重が減った
■良くなかったこと
・性格要素肉付け後にロック気味だった
・必要以上に攻撃的な部分も結構あった
・喉管理(毎日秘話喉もほぼ0ptでした)
・終盤の出力低下と質問精査の不足
・RPがどんどんガバっていく…
・お星様の投げ先が偏ってしまった
・狼が不利になる動き、考えを結構していた
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
>>956
してなかったらあるかも、ですね。
クヌートアップルは安定思考でしたし。
【捨】 捨て猫 ケイト
>>961 マル
こんばんは、マル。マルは私が来ると壊れるよね。。さっきまでこの村の考察してたのに(見てた)
【独】 【面】 お面屋 キイチ
ログ漁ってるとさ、ルッツとナナって結構似てるね。
表への出し方は違うんだけど…
盤面見てパターン作ってどうしてこの盤面になったか考えて…みたいな。
なんだろ、言語化が難しいな…
【風】 ゆるふわ ミステル
>>-751ケイト
そうだねー！！ぜひ同村したいー！！今回は初めてだらけで考察も上手く出来なかったけど次リベンジしたい！！
あと個人的に狼になった時の経験も積みたい(願望)
【風】 ゆるふわ ミステル
>>1067マル
殴り愛になりたくないんだけどなー^^;
やっぱり相手のことを考えて行動すべきだよ！
勝手に思い上がったりなんて…僕にはできないよー！←
【独】 【捨】 捨て猫 ケイト
モンファに相談できたのまとめ役としてだから。考察とか殴り合いとか相談できてないから。私、ほじょ７参加させてもらえる。。はず
【本】 本好き クヌート
>>929 シャドウ
3日目の時点で、「>>3:*34」と考えていました。
で、おそらくただの勘違いだったのだと思いますが「>>3:*41」
の理由で、狩人度は、
甘：30、影：40、魔：30
と見ていました。
これは、この三人が怪しい、というわけではなく、
素村の人が、割と簡単に、「村のためなら吊ってもらっても構わない」
という発言をしていたためです。
ベテランが多い村であれば、裏を読みますが、ここでは、
単純に考えました。
【本】 本好き クヌート
>>-654 キイチ
ここは、アンカーミスだから、「偽」という話ではありません。
アップルさん、もしくは、私が同じミスをすると、一気に黒く見られるので、
気をつけましょう。という話をしただけです。
というか、キイチさん、このとき「狂」がほぼ確定していましたしw
でも、アンカーミスは気を付けた方がいいとは思います。
内容によっては、色々考察されてしまいます。
【本】 本好き クヌート
>>-661 ツムギ >>-651 モンファ
すみません。もう思い出せない。
シャドウさんが、3日目にCOしたら、狼はどうしたか？
ということですよね？
状況には、よりますが、
3日目：風噛み
4日目：影噛み (仮)
5日目：猫噛み (仮)
ですかね。
理由は、私とアップルさんが、かなり白で見られていたので、真占いさえいなくなれば、優勢になると考えるからです。
4日目と、5日目は状況により、変更します。
「誰を噛めば、村人が混乱するか」に比重を置くと思います。
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/* ついでに、>>80に回答
■４
本：まさかの沈着冷静狼にビックリしたで賞
面：ご主人様のためにめちゃくちゃ働いたで賞
林：絶妙な立ち位置素晴らしかったで賞
医：穏やかなプレイスタイル、見習いたいで賞
風：ケイトを信じて進む姿眩しかったで賞
捨：平等な眼差し、まとめとして素晴らしかったで賞
犬：その勢い＆考え方、狼にとって脅威だったで賞
出：最後まで色んな可能性を追う姿、素晴らしかったで賞
書：RP大好きでした！みんな、あなたの虜だったで賞
鳥：面を疑う理由、初人狼と思えなかったで賞
世：占い騙り上手すぎで賞（騙されました）
影：優しく語りかける口調が素敵だったで賞
人：あなたの発言、かなり参考にしました。感謝で賞
魔：「～かしらん？♡」大好きです！連日の殴り合い、すごかったで賞
甘：村のことを考えて一番動いていたで賞
□６
>>1:-316、>>4:-264、>>4:-391
【見】 【独】 【考】 ずんだ餅 イツキ
/*
すみません～、ちょい早いですが、挨拶させてください～（みんなはギリギリまで盛り上がってね♪）
みなさん、お疲れ様でした！＆有難うございました！
地上参加のみなさん、ほんと強かった！見てて毎日わくわくドキドキでした。
サポーターさんのみなさん、お忙しい中、私の質問に丁寧に答えてくださり本当に感謝です。
そして、考察練習のみんな！ 喉の関係でワイワイは話せなかったけど、いろいろ意見が聞けて勉強になりました。
また、どこかの村で会うことがありましたら、仲良くしてやって下さい～♪
では、約2週間本当に有難うございました！！
お礼の品 つ「出来立てのずんだ餅」
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>1141 クヌート
回答ありがとう。やっぱりある程度は怪しまれてたんだね。狩はこんな目立つことしないだろうと思てくれることを期待して逆を突いたつもりが吊られてりゃ意味ないよね（笑）
それにしてもクヌートの思考回路半端ないな。解説されると一つ一つが全部納得できる。本当は初戦なんかじゃないでしょ！？
【捨】 捨て猫 ケイト
>>-824 イツキ
いろいろありがとう！墓下でも暗くならずにすんだのは、イツキや考察のみんなのおかげでした。本当にありがとう！
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
>>-824
/* イツキさん！ありがとうございましたー！
考察してもらえた部分、今後に生かします！
そしてずんだ餅は有り難く頂きます(もぐもぐ）
【独】 【面】 お面屋 キイチ
見学の皆さん。多分私を始めこの村が初長期の人って多かったと思います。
プロロから凄く暖かくて、暇があったらすぐ覗きにくる生活になってました。
終了後に墓下の考察を読んで、想像してなかった切口の考察がいっぱいあって震えました。
次はどこかで同村しましょう！いっちょもんでやってください。
最初の村がここで良かったです。思い出に残る人狼でした。
それでは、またどこかで。
【見】 【独】 【考】 苺チョコ ナタリア
/*
7時起きに自信がないのでご挨拶！
まずは地上参加の皆さんおつかれさまでした。
初人狼の人数が過去最多と聞いていたのに相変わらず初心者とは……？な村でしたが、一週間楽しかったです！
今度は地上で会いましょう！
そして村建てめぇ子さん、今回も素敵な企画ありがとうございました！
私もこの企画のおかげで長期人狼を始める事ができたので感謝してもしきれません！
秘話サポ、実況、墓下考察のみなさんは墓下でたくさん話していただきありがとうございました。
様々な意見が聞けてとても勉強になりました！
同村ありがとうございました！
ほぢょりん同窓会5にもぜひ来てください！
【捨】 捨て猫 ケイト
>>1192 シャドウ
ありがとう。。あの場面はすごく迷って考えて、シャドウがやっぱり黒に見えきれなくて。私の立場なら議論の流れの変えられたかもしれないのに変えられずにごめんって思ってる。
【捨】 捨て猫 ケイト
>>-846 キイチ
お疲れさまでした。キイチの考察と準備の周到さはとても勉強になりました（主に灰ログ）。どこかの村であったときは手加減。。してくれないんだろうなあ。。。キイチらしい。お疲れさまでした！
【独】 【風】 ゆるふわ ミステル
>>-847ナタリア
ナタリアも考察お疲れ様でしたー！
ほぢょ同窓会企画来た時は参加しますので楽しみに待ってます！
(青鳥でも絡んでください！)
また会いましょー！ノシ
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
>>-846 キイチ
お疲れ様！
何だかんだ言いつつ結局最後まで残しちゃったの、悔やむに悔やみきれないわ…
でもそれだけいいアドバイスをくれたってことよ！
その用意周到さとかは真似出来そうにないけど…参考にしたい部分は大きいわ、とってもね。
…次は絶対勝ってやるんだからっっ！(別陣営前提)
【独】 【犬】 忠犬 マル
じゃあ僕も(まだ起きてる
本:最強。一番好きに思われててビックリ。赤ログを読んで強固な理論的考えに戦慄した。初心者とは。完敗だった。今度あったら顔面崩壊させる
面:次同村したら絶対吊る(鋼の意思)最早語ることはないほど化物。好きだけど絶対倒す。今度会ったら覚悟しろー！
林:ヒェッサイコパスッ。中立すぎる真っ白なのに真っ赤。恐ろし可愛い。その白さ加減狼になったときに見習いたい
医:不憫枠。村での活躍はそんなにだったかもだけど芸人としては最高に面白い。そのノリ超好き。また絡んだらそのノリ維持してて
風:もうほんと好き。エピで一番意気投合したかもしれない。何なんだ君のノリの良さと僕とのシンパシーは。青鳥でも絡みまくってやるからな。なお殴り愛は全力で
捨:愛してます。貴女の素直な発言や、一人一人への心遣いは本当に皆の、そして僕の癒しでした。ありがとう
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
>>-847 ナタリア
/* お疲れ様ですー！
(墓下ログ見て)考察過程が違うのに結果が一緒なところに共感白取りました！
ナタリアちゃんと早く地上同村したいです～～！
青鳥見張ってるのでよろしくお願いします！！
【独】 【医】 医者 レナト
/*明日起きれない気しかしないので。
皆さん同村ありがとうございました。
さっさと退場したので印象とっても薄いと思いますが皆さんとお話できてとても楽しかったです。ほぢょりんは初心者詐欺者がいっぱいだなあ〜？？？置いていかないで？
正直とても楽しくてまだあと1週間くらい続いてほしい気持ちがあります。
そして、めぇ子さん。お誘いありがとうございました。この村に参加できてよかったって思います。
私自身思った事を言葉にして投げかけること、とっても苦手です。正直人狼向いてないんじゃないの？って思われているかもしれません。
でも、もっと勉強してサポートさん、考察の皆さん、そして地上の仲間たちと殴り愛したいです。ほぢょ5の皆への恩返しもちゃんと完全にできていないので、できるまで人狼を続けていきたいです。(その前に屈強な胃と休みを手に入れないといけない)
【独】 【犬】 忠犬 マル
人:一番謎に吊られていった人。最初から最後まで謎でいっそ清々しかった。
魔:ラスボス。この人を５日目に吊れていたら何か変わっていたかもしれない。一番の恐怖枠。服従したい。発言の強さもさることながら罠やらスケープゴートやら超策略家。次は殴り勝つ
甘:イケメン女子。何なのかっこよすぎ。最後の最後に僕が吠え続けられたのは本当に貴女のお陰。沢山色んな事を考えて更に自分の発言と思考に責任を持っていられるウルトラ激強女子
ケイトがいなかったら惚れてた
specialThanks
モンファさん含めほじょりんの方々全て。
本当にありがとうございました！！
【赤】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
みんなもうお別れね。さみしくなるわ。
【面】キイチ 人狼を操る狂人初めて見させてもらったわ。たくさん勉強させてもらったのに、こきつかってごめんなさいねwやっぱりあなたがMVPよ！
【本】 クヌート 初めてなのに堂々としてて、しかも考察力が半端なくてついていけてなかったわ。あなたが仲間でホントによかったわ。とても完全初に見えないで賞。
【林】アップル PPの登場シーンよかったわ。あなたたちのおかげで、リベンジできたわ。ありがと。ホントに白くて隙がなかったで賞。
【甘】ドロシー お菓子陣営リーダーで村のリーダーでもあったわ。議論の中心にいつもいてカッコよかったで賞。対狼迎撃用100万Vスタンガンはあなたが持ってかえって。
【赤】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
【出】ルッツ あなたのおかげでビールがたくさんもらえたわ。略称【肉】も笑ったわ。実はランダムPPまで考えが及んでいて視野がとっても広いと驚かされたで賞。
【魔】ナナ かわいい天然魔女。着眼点が鋭くて一番怖かったわ。あなたが信用取ってたら危なかったわね。殴り愛ホントにしびれたで賞。
【犬】マル 後半の狂犬ぷりは以外だったけど、あなたには人を引っ張る力があるわ。とてもうらやましい。引力&思考も合わさってとても脅威でしたで賞。
【独】 【世】 世話焼かれたい ユスティーナ
とてもログ追いきれてませんが、
サポートのみなさん。ほんとにありがとうございました。
反省もたくさんありますが、おかげで前回より発言することができ、ちゃんとゲームに参加することができました。
ほぢょは卒業ですが、どこかでお会いしたらもんでやってください。
墓下考察組の方々もありがとうございました。
ぜひ今度は一緒させてもらえたら嬉しいです。
□6.ノエペディア
【独】 【魔】 魔法少女 ナナ
【本】最後の最後にあー！！だまされた！！！って画面の前で叫んでた。あまりに玄人。絶対どこかでもう一度同村したい♡
【面】いやイケメンすぎん…？意外と灰ログが可愛くてギャップで悶えた♡ぜひその思考は参考にさせていただきます先輩！
【林】白かった…あまりにボールド♪だった…途中炙り出そうと頑張った村に潜む狼、だったんだけど結局あまりの巧妙さ、白さと自分の殴りが強すぎてあぶれなかったことだけが心残り！また同村しましょ♡
いや、というか全員また同村したい！！
【魔】 魔法少女 ナナ
【医】大好き。好みど真ん中。最高が過ぎる。最初に噛まれちゃったけど灰ログと墓下の考え方が好きだったからどこかでレナトの狼が見たい♡
【風】いやほんと終わってみるとあまりに可愛いが過ぎる。マルとの掛け合いが大変すこ。あと１日目のノエルとのやり取りが必死で本当に頑張ってたんだなぁ…とちょっと泣きそうになった…可愛い
【捨】可愛いの京乗。あまりに可愛いすぎてほんと途中で待て…霊はもう一人…い…いない！！！ってなってた。ほんとうち来てかわいい♡♡♡
【犬】いやもうほんとなんというか懺悔の気持ちしかないし、灰ログがめちゃくちゃ考えててこんな狂人に殴り掛かられてごめんよ！！というかもう灰ログが主人公すぎてナナはラスボスだよ♡
【独】 【甘】 甘党 ドロシー
/* 皆さんお疲れ様でした！
これほど食事が喉を通らなかった1週間は人生初です。すごく濃密で、人狼のためだけに生きた1週間でした。
最初から最後まで全力フルスロットルで駆け抜けてしまったので申し訳なさでいっぱいなのですが、すごく…すごく達成感がありました。
私自身長期(地上)は初めてだったので、考え方の違いなど諸々に戸惑いはありましたが、前村(ほぢょ5)の反省から、「良くも悪くもとにかく発言すること」を目標にしていたので、対話に重きを置いて自分の考えを伝えることを徹底してました。
(これは…できてたかな?できてたらいいな！)
「わたしが勝利に導いてあげる！」とか言えたらもっと良かったのですが…すみません実力が足りませんでした！！出直してきます！！！
モンファを始め墓下の皆さん、同村ありがとう！秘話も考察してくれた文も今後の参考にさせて頂きます！
【魔】 魔法少女 ナナ
【出】ちぃ～っすwwwwwww 考えてないように見えてしっかり考えてるのがほんと10万年と5日前から愛してる♡ 一緒にテニスしたとき言っちゃだめだけど言いたいいいいいい言えないいいいいを表情から読み取ったwww ちょっとまたログの読み合わせ会しようぞ！
【書】朝！ポ！エ！ム！！すこ！！！発言がナナの中の人の素の状態に近すぎて立ち見にいたルッツと同じくらい幼馴染の友人にずっと「透けてる…」と思われてた。ちなみにナナが殴りにいった瞬間友人にはこっちだwwって中身が透けたらしいww
【独】 【魔】 魔法少女 ナナ
【鳥】もっと、もっと絡みたかった…！！！初日に吊った時にほんとごめん、申し訳ない…！となったし、ログ読み返したら必死について来ようとしててほんと吊ってごめん…またご一緒したいです！
【世】いやまさかマルが本当に吊ると思わなかったし、私には全然普通に白だった。物腰の柔らかさ、落ち着き、明晰な考察、どれをとってもすごかった。全然関係ないけどシャドウとのやり取りが好き♡
【影】いやまじでごめん② 本当に狩だと思わなくてエピに来てからもしばらくえ、マジで？って状態だった。狩COをめちゃくちゃ迷ってる灰ログ見て本当申し訳なくなった…ごめん！！あとユスティとのやり取りが…（２回目）
【独】 【魔】 魔法少女 ナナ
さて、もうそろそろ１時なのでお暇…って感じなので遺言！
ラスボス☆ナナだよ♡
結果的にはただの素村だったんですけど！
まずは今回この素晴らしい村を開催してくださったモンファ、本当にありがとう♡
初めての長期人狼でここまで楽しい思い出ができたのはモンファのおかげです！
ぜひいつかどこかで同村したいな♡
そして殴りにいった直後大丈夫！と応援してくれたノエル！本当にありがとう♡ おかげでナナは立派なラスボスになれました！
冗談は別として、本当に秘話に助けられました。ありがとう！！
村のみんなはさっきお話ししたけど、本当に暖かい村にこんな狂人を迎えてくれてありがとう♡
最後に見物人の皆さん！見守ってくれてありがとう！最後の考察は本当に参考になりました。
また皆さんと同村できることを心から楽しみにしております！
またね♡
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>-908
はっきり言おう。君は危ないと！チョロいと！！
甘い言葉をかけられるとコロッといくタイプなんじゃないのかい？
言葉だけじゃなく、その裏も考えて、危ない時はガブっと噛むんだ。
そう、まるで人狼のように
【影】 エセ化学者 シャドウ
>>1354
マルおやすみ。君の考えとても好きだった。僕の考えととても似てた。
君の存在がどれほど僕を強くしてくれたか分からないだろうね。
それじゃおやすみ。また同村できることを信じて。
【見】 【独】 【実】 墓下実況 ツムギ
/*
まいる、と言います。Twitterは御随意に。(IDがそのままTwitterです)
墓下実況と考察サポートとして皆さんの考察を見させていただきましたが、どの方も自分の考えをしっかり持っており、止まることもなく。
「考察サポ、とは」と思うことしきりでした。
地上の人たちも熱い戦いを繰り広げており、戦術をどんどん自分から産み出そうとしていてとても凄かったです！
是非今後も野良村などに入っていってめきめき強くなってほしいのです。
それでは、またいずれどこかで！
【書】 書記 ハンス
そしてだな……うむ。予想している者も絶対いる。 いるがね。
あれで終わりと思ったか！！！！！二度目があってもいいじゃない！！！！！朝ポエム！！！！！！
夜が完全に明けたぞ！今朝はとても良い空気だ！ ここ数日で一番の青空ではないか？
雲ひとつない、とは言えないが、底のない青さをしている。
これこそが“蒼穹”だ！
…キミの見ている空は、どんな色だ？
晴れているか？曇っているだろうか。それとも、雨が振っているとか。
夜が明けていない、なんて事もあるだろうな。
きっと、ワタシの見ているものとは、違う空模様だろう。
けれど…ベタだがね。
生活は各々違うであろう。考える事も違う。
当然、ぶつかり合うことだってあるとも。
だが。人狼だろうが、人間だろうが。
ワタシ達は、同じ空の下で暮らしている。この空を共有している。
同じ世界、同じ時代に、確かに生きたのだ！
【見】 【考】 苺チョコ ナタリア
滑り込みね。ナタリアとしても軽く挨拶しておこうかしら。
同村ありがとう。今回は地上ではなかったけれど、考察練習とても楽しかったわ。みんな、またね！
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (3人)
犠牲者 (7人)
処刑者 (6人)
突然死者 (0人)
マネージャー (1人)
見物人 (11人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by yukari
雑用 by apricot/garnet