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【旅】 旅人 ニコラス は 【長】 村長 ヴァルター に投票した。
【長】 村長 ヴァルター は 【商】 行商人 アルビン に投票した。
【商】 行商人 アルビン は 【長】 村長 ヴァルター に投票した。
【宿】 老舗旅館の女将 レジーナ は、【旅】 旅人 ニコラス を守っている。
商人吊ってみたいが・・・
昨日のがどうにも狩人COをかくさくする狼に見えたんだが、視点漏れだったのか?
ちょいっと盛大に漏らしすぎなきがな・・・
現状商人狩人とするしかないだろうな、噛まれるし。
灰は噛めないからな・・・
CNタンポポだから黄色いゲルトがLW!
……って言い出す人はまだ居ないっぽいっすねー
タンポポおおおおおおおおおおおお!!!!!
って何で悠々灰噛んでるもふ?
凄い噛みもふね
それにしても…白譲りたくないランキング100%の人がキレイに残ったもふ…
白飽和してるもふ…( ´・ω・`)
ペタくんに聞きたいです。
LWが偽狩人COする可能性はどれくらい考えられますか?
ないですよね?だってニ縄あるから、LWと真狩の2人がCOしたら詰みですよね?
私間違ってますか?
村長、ヤコブさん、お疲れさまでした。
村長ごめんまたしてもぼくは吊っちゃダメだと思う人を吊る決定を出してしまいました…しにたい…
>>4
またそう言うこと言って狼に狩人予想してやがるって笑うんだろ。俺は詳しいんだ
>>2:153
「本決定だけだと狩人回避どうするの?」(村人はこれあんまり考えないんだよね。狩人は当たらないのがやくめでしょって思ってるので)
>>2:177
「みんな明日から確認用の喉残そうね」(使い切った人から非狩透けるからやめてね)
あたりだな
この辺でブラフにしては遠回しだし狩人かなーって書いてある
>>+55
お、およよ。あわわ
どうしたんだい。
いくらでも身を貸してあげられるよ
落ち着くまで、ゆっくりするといいさ
ご主人は愛くるしいね
【年】 少年 ペーターは、【商】 行商人 アルビン を投票先に選びました。
どっちの白も崩せない2人もふね
状況的に見ればアル兄オオカミっぽいもふけど
慌てて出てしまったレジ姐さまオオカミも有り得る…うーん?
タンポポおおおおおおごめん!本当にごめん!
結果的に詰んだけど、狩人COに賭けたのは間違ってなかったと思う!
>>+114
本当にね。
アルビンは好きだね。僕のタイプだよ
狩人COというのはそれほどまでに甘美なものだからね
いやもう言葉にできないけども
(これで商狼じゃなかったらどうしよう)
そこ狩人は強い……やっぱ俺がもう少し白かったら吊れたかなとか考えちゃうんすよねー
言ってもどうにもならない事はわかってるんだけど
>>+146
そこは疑いようがないね。当然さ
もし仮に世界がその事実を捻じ曲げようとしても、僕だけはそれを護り通して見せるさ
僕のご主人はご主人だけだよ
頑張れアルビン
そうだ、何も詰んでなどいないさ
早めに狩COをすることで代わりに喰われようとした村人の可能性があるからね。
あっやべ
レジーナさんが村騙りの可能性抜けてた
もう取り返しがつかないからさ
本当のこと聞いていい?
>>宿 ★本当に狩人?
>>+156
ヒツジが占いだったら「狂噛んでくれるの?!ラッキー」とか思っちゃうもふね
しかしそれだと狂の「真噛んでくれてありがとうご主人!」と見分けが付かないし、村目線良くない気はするけど
矜恃が強ければ強いほど悔しい気持ちの方が強くなるのかなあ、もふもふ
まあ本当だろう
そう言うことするタイプにあんまり見えない
初心者村じゃなかったら俺はしたかも知れないがアルビン狩人は普通に信じた気がする
>>25
普通に、狩人乗っ取るしか道がないと思ってCOしたら生きてましたってだけだぞ
そんで(ローラーで負けるので)>>21半ば投了半ばワンチャンスで撤回、>>24しまった、レジーナ村騙りを考慮してなかった
ってだけ
要するにアルビン吊ろうねおやすみ
>>+179
それは確かにそうだね。
商人の全力のドヤ顔を見てみたい。さぞ素晴らしい事だろうね
でも実際問題初心者村では見ないだろうな、という博打だったね
いや、こんな素敵なものが見られるなんて良かったよ。
【楽】 寝起きは最悪 ゲルトは、【商】 行商人 アルビン を投票先に選びました。
>>24
ここで村騙りで対抗COする必要があるのか教えて欲しいです。
ニ縄あるからロラすればいいだけなので。
そして墓下の皆さんは、私のあの時の発言、そういえば狩っぽかったなぁというところを教えてください
それとこっそり>>17の意味を教えてください。
(地上の人は喉勿体無いので>>17がわからないなんてアホだなと笑ってください)
あ、私がペタくんに絡み村騙りするリア狂という説が抜けてました。
あっりゃー。
これは予想外。
5人になる遺言でCOなけりゃ、乗っ取りの可能性に賭けるわな・・・
詰みだが、勝負に出た結果だ。悪くはない。
ほら墓下のみんな全力でアルビンをもふもふしようじゃないか
讃えよ 商人を もふーもふー
でも確かに急上昇からの大気圏突入はより辛いだろうね。
うむむ。僕にはもふもふすることしかできないよ
>>+209
うわあ。本当に黒幕の人の口調だよこれは
黒幕じゃない人は最後にノリツッコミしたりしないのさ
多分ね
>>29
灰狩人がいたら旅年宿灰になるんだよ
旅が死んでるって事は
・狩人がいなくて旅が食われた
・旅を吊った
・狩人はいるが旅を守らなかった
のどれかなんだが、
1はレジーナの知らない情報
2は流石にないだろう
従って想定は3なのだが、狩も書かれていないので狩は吊ったorその4人にいるけど灰灰の部分ではない=レジーナが狩人だ
と言う主張になるので>>6:55でごにょごにょしてる
白い白いと言いつつ、ペータ君のことを「最終日まで行ったら精査せねば」ってちょっと警戒してたのがほんとに申し訳ない
普通に白だった
頼りになる村人だった…
地上にいると、なかなか信じきるってことが難しくて
非狩さらして襲撃の理由付けとか頭の隅にちらついちゃったんだよなあ
冷静になるとただの言いがかりでへこむ
>>32
やばいそれ年狼なら食われてた…
墓下でこれ気がついてた人挙手お願いします。
というか、自分が狩なので、自分は食われてるはずだけど、
みんなに最終日年宿対決を期待されてるから、年宿残りから先に考えたのよね。
怖い怖い
いやまあレジーナだしで終わりそうな気も
そもそもそれ以前に俺が狼だとパメラのタイミングでレジーナ食うんだよな
それで多分疑う人残らないし
>>+248
エルナさんが綺麗すぎて自分の醜さに嫌気がさすもふ
プレイヤーとしても人としても素敵な方だぬ
エルナさんの存在が村を浄化していくというか、見ていてとても気持ちいい方だぬ
またご一緒したいもふ @ 'ェ' @
もふもふ!
>>+276
ヒツジなんか盛大にミスリードして、墓場に来る人皆に謝罪案件もふ…
ちゃんと村見れなくて申し訳ないもふ
>>+278
リナちゃんサイドにいると思われる私ですよ。
いいじゃないですか、私たちがんばりましたよ!
ちょっとくらい醜いところがあったとしても、人間だもの…。
くらを。
どうせ後でバレるしCOしとこう
ヤコブ狩人っぽいって赤で言ったのは俺です!狩人センサーぽんこつだった!
青>>+309
そこはヤコブさんが狩りブラフが上手かったんだね(*`・ω・´)
ミスリードも人狼の醍醐味よ!
色んな人がいるから楽しい、、それでいいと思うな♪
だから、一緒に肉食べようよー(´・ω・`)
そこを説得でひっくり返せるだけの材料がなかったため
狩が墓に落ちていること、もしくは
狩が遺言に失敗し且つ今日噛めていることに賭けて狩CO。
4人の最終日に繋ぐことで
僅かな勝ち筋を残すことを選びました。
このあたりの選択・行動は
推理と説得を重んじる人狼ゲームにおいて
適切なものではなかったかもしれません。
エピローグでご意見やお叱り等いただければと思います。
以下も「僕が狼であれば」の話になります。
年>>32
言われてみればそうなのだけれども、
狩人が旅を護衛しないという発想が僕にはなくて気づけなかった。
宿を食べたら農が吊れたのかな。
そうしたら商旅年楽の最終日でワンチャンあったかもしれません。
GSの年商位置が近いゲルトさんなら、説得の余地があったのかもと
今になって思いました。
んあ。アルビンアルビン
君の行動は賞賛されるべきものであって、お叱りを受けるものではないよ
気に病まないで大丈夫だ
>>37 >>38も非常に合理的な理由で勝ち筋を追う行動としては最適だったとまで言っても僕は過言ではないと思う。
そりゃ推理と説得を重んじるのが人狼ゲームだ
しかし狼は狼陣営であるが故に、村人を騙し切り狼と村の数を同数にするのが目標だよ。
ご主人とのもう食べられないという約束と、アルビンを労うために僕を食べてほしいという気持ちの狭間で辛い
えら呼吸困難になりそうだよ
じゃあ私はアルビン君に…
仮に狼だったら、素敵な勝負をありがとう。
仮に村人だったら、素敵な勝負をありがとう。
狼でも村でも!最高だったよ!
そういえば昨日の遺言についてですが、
狩人でない方にも(立ち会えるのなら)非狩CO遺言をおすすめいたします。
だってさ、何も言わずに噛まれてしまえば、その人が非狩なのか、遺言失敗した狩人なのか、見分けがつかなくなりません?
地上に残った狩CO者の死人対抗が増えるのは面倒臭いように思われ。
たぶん。おそらく。
楽>>45
ありがとう。もふもふって素敵な響きですね。
2段目はありがとう。
ゲルトさんがそう言ってくれるのなら、詰み覚悟でCOを選んだ昨日の僕も報われるというものです。
昨日の商白が揺らいだ瞬間は凄く燃えましたね。
吊られ際の村人からの説得を契機として、真実に辿り着くそのさまは、
実質最終日に相応しい盛り上がりでした。
皆さんはお疲れ様です。
僕も寝れたら寝ます。おやすみなさいませ。
>>41
詰み関連はまあどうやったってこうだと思うしか言えないけど、個人的には対抗出た時点で詰みとして考えていいと思う
そこで撤回すれば理屈は通るから続けろよとか言うのは現実的ではないと思う
一応本国では詰みは存在しない(確定占、確定霊、狼の3人でも「黙って死んだ真能力者がいるかもしれない、と主張出来るから詰みではない」とのこと)って管理人が公言してるから避けた方が無難なのはそうなんだが
正直これは全く現実に即してないのであんまり気にしてない。
村人はもう終了気分で雑談してるけど狼はちゃんと最後まで説得しろよ、聞き流すからな。なんて話はないだろうと考えている
【旅】 旅人 ニコラスは、【商】 行商人 アルビン を投票先に選びました。
おはよぉ♪
総じて、いい村だね。凄く。。
今日は雑談でいいと思うんだ、墓下も責める人さえ居ないから(*`・ω・´)
地上も楽しくやって欲しいなぁと黒幕は申しております(ノ)・ω・(ヾ)
皆頑張ってたからね(*'ω' *)
老青商…商Lwは最良手だったのかもね。
老の騙りもよかったし、潜伏狼ズのラインは見えないし。
正直上手な狼達だったよ♪
村人の中ではIQ高い少年ペーターを筆頭に確霊ニコラス、狩りブラフのヤコブさん、不慣れと色気漂うレジーナさん ゲルトはゲルトしてたなぁ…(笑)
村入りたいなぁと思わせてくれる村だったよ♥
ぼくは昨日、完全なる消去法の術で
農>長、楽>商
∴農>楽
だったのでもう完全に頭悪いタイプの人になってるね〜
推理を外してるのは次がんばるぞってなるけど、羊と長は吊りたくなかったのに吊ってしまってあれはどうすればよかったんだろう。
まとめ役ってどこまで話せばいいのか全然わからない。
あんまり白黒取らなければ話していいって言ってくれてたけどその後書が食べられちゃったしさ
墓下にきた人達も良かったよ!
皆を書いてたらきりないから墓下の人は墓下に来た時に多分色々言ってもらってるはずだからいいか←(笑)
本当いい村に参加出来てよかったです。
村建て様、お疲れ様でした。と、ありがとうございます♪
昨日の夜がクライマックスだったね♪
やこぶんは言いきるだけでうさんくささけっこう取れると思うなぁ
見られてる方としては、
「こっちかな〜?迷うな〜…でもやっぱりこっちかもしんないな〜」
ってされると、相手が狼でも人間でも身構えちゃう気はする
身構えるというか、観察枠から出ないというか
疑えるところが無くなったら、「そういえば…」って最初の身構えた時にできた印象を思い出すと思うんだよね
そうなったときに不利になると思うかな
なので、真視されるのもうなづける
決して、アピだけで信頼を勝ち取ったわけじゃないと思う
リーザの上手な所は占い師の視点を出すときに、個人要素に落とし込んでたところだと思うなぁ
方向がぶれてなかったように思ったので、疑問点が出なかったんじゃないかなって思います
モーリッツは、チラッチラッが多かった印象だよ
>>1:17
すぐに議題に上がると思うが、占い方法は統一かのう。
(何か理由や勝筋があるのかな?)
対抗二人のCOも見えたし、3占いならますます統一が濃いか。
(ん?なんで?何か理由があって統一にしたかったんじゃないの?)
むう、この力、自ら自由に行使したい欲はあるのじゃがのう…。
(え…じゃあ自由主張すればいいやん…理由はよ//チラッpt1)
老の発言からはそう読み取れる材料や意識の切れ端が見つけられなかったのかなと思います
こだわる所があれば、連鎖的に思考が編まれていくと思う
老の中にはあったかもしれないが、表に出てた分が薄かったように思う
皆の中にある「占い師タイプ別BINGO」的なのでBINGOできなかった。という印象
その後の発言は皆が取っている通り、人間っぽい動きや考察で、お見事だったと思います
体調はお大事にするホヒ
/*俺の理解では、商人は投了をしていない。
全視点で詰みですが、商人の発言時点では詰むか分からず、投了を目的とした発言でない事は明らか。
陣営勝利の為に動き、意図せず全視点で詰むのは禁止行為ではないでしょう。
国主様が詰みの存在を認めていますから。
意図的に全視点詰んでゲームを壊すなが、国主様の発言の趣旨でしょう。
常に勝ちを目指し、死ぬまで足掻いてますし。
商人は頑張った。ルール違反はない。
クララはバランスよかったホヒ
クララ真視点、確定人外の妙のアピにも取れる発言には、少し「うぇえ…」ってなったことでしょう(あくまでクララ真視点)
スルーで淡々と考察してたのはとても良いと思います
まずかったのは、3d夜明けの発露の出方でしょうか
>>3:0>>3:3
ここは墓下でも指摘があった通り、人外が感情作りを間違った結果出たものに見えます。
本当にクララがそう思った結果だとしても、1dでアピ臭が無かったクララから、急にこれが出てくるのは正直違和感です。
いくつか、墓からそういう発言出てましたよね?
本人にそういう意図が無かったとしても、周りにそう取られてしまったら、訂正するのは難しいです。
もふり
(>>6:+277>>6:+280>>6:+283
なるほどなるほど…小早川さんのプロフィールは分かったもふ
後は謎多き彼のみだぬ
@26歳男性(肥満型
Aプロの人狼プレイヤー
B実は初心者?
Cよく仮面が割れてしまうらしい
これだけあったら身元分かりそうもふね
迷探偵に依頼するもふ
@ 'ェ' @ っ {ヒーホー})
むしろこっちこそ狂人を活かせなくてごめん
リーザが生きてる3dがあったらまた違ったのかなってちょっと考えてたっす
ほらほら。落ち着いてご主人
そういう時に必要なのは何かわかるかい?
もふもふだよ。
ほらもーふもふー。もっふー
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 個人的に思った事だけど
| 占い師候補の中でリーザが一番
| 村が欲しい物を提供できてたから
| なのかなぁってちょっと思ったよ
|
| しっかり意思表示ができたリーザが
| 上手だったんだね
|________
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 重要だから、どうしても
| こうであってほしいって
| 押し付けられがちだから、
| ある程度、きれいに演じ切ることが
| 必要な役職だって
| 先人が言ってたよ
| だから、うーん…上手に言えないなぁ
|________
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
私の知人は言ってました…
人狼は自信を持って間違うのを恐れてはダメだと。
答えを知ってるのは狼だけ…
ミスリードは狼の時に村を演じる時に役立つ…
とかなんとか
印象値以上の真要素になってくると、
考察の視点だとか、
状況だとか、
非狼、非狂人要素とか、
色々あるから、ヒーホーはちょっとよく分かんないなー
>>+549
あっても不思議じゃない。
ミスリーダー期待でレジーナ様に若い娘を全て捧げたら、実は狼の死刑執行人だったってオチ。
/*一人で抱えるとネガティブな方にぐるぐるしちゃう自分はこうやって話して発散してます
墓下のみなさんありがとう
少し踏み込んで腹割ってお話しした方が良いか、お持ち帰りして詰めるかどっちが良いかは個人差とかがあるからね。
他の人や、見学の人や見学の人外も含めて向き合ったりサポートとかはしてくれるとは思うよ
御大次第じゃないかな
先ずはもふもふしておこう。もふもふ
占い本当にトラウマなの
初めての占いで狂人と信用勝負して、明らかにこちらの味方を噛んでいく噛み筋なのに村人のロックが何いっても外れなくて最終的に半ギレまでいっても説得できなくて諦めるとか本当に辛かったの
それに比べればおじいちゃんは黒吊れたしかなりいい方だと思うの
殴られて不安になるってのはわかるけど信用してくれてる人がいたということは本当におじいちゃんの騙りがうまかった結果だと思うの
/*タケノコは騙り頑張ってくれたし、●を出した羊をちゃんと吊りに持っていってくれた。
タンポポはあの状況から長を先に吊って狩人COで勝負に出てくれた。
あと序盤にさりげなく白拾ってくれて希望から外してくれたの覚えてる。
キノコも占い騙りに出てくれて初日から信用取ってくれた。
自分は自陣営のために何か出来たのかな……ってずっとぐるぐるしてる
消化できてない事は山ほどある
女将が狩ってのは、絶対に気付けないな、ただでさえ狩センサーポンコツなのに。
蓋を開けてみたら狩意識からの動きもあったのかもしれないが、全部個人要素で済ませてしまうだろうな、お見事だぜ。
青>>+607
>>+440の@だけで既にどうしたら良いのか分からないのだが。
そもそも、猫すら探し出せない俺に真っ当な人探しなど出来るはずがなかったのであった。
(腕の引っ掻き傷を見せつつ)
この図は何だかあれだね
社会は辛いぞ、というのを教える2人と1匹と、新しく社会に出てそれを学ぶ若者の構図だね。
場所は居酒屋かな。それとも立ち飲み屋?
>>+630
そんな人を「暴なんとか団」みたいな扱いをせんでも。
あと、なんだその会員が1人くらいしかいなさそうなクラブは?
まあ、応援してくれていたならうれしいよ。ありがとう
>>+177
アドバイスありがとう。
どうも人の目線・評価が気になってしまうらしく、
自分が村人でも、自分の発言がどう思われるのかを気にして
動きが重くなってしまうようです。
チャーハンやニラレバや餃子を食しながらビールを飲みつつ、人生を仕事を語る。
餃子の○将とはそう言う場所だ。
服>>+644
そうだな、健康が一番大事なことだな。
そう言う点は人狼も同じだと俺は思うぜ(良いことを言った顔)
どこかで言ったと思うが、白確定は必然的に村で一番情報が少ない(灰は自分が白だと言う確定情報を持っているぶん確定白よりも情報が多い)のだから、個人の能力差を考慮しないなら確定白は村で一番正解できない
なので、完全に多数決にするなら何も喋らなくていいんだが、独断する場合や独断まではいかなくてもある程度自分の意思を反映させた決定を出すならその妥当さを検討させてくれ、と考えているな、俺は
そういえば最近人狼知能についての本を読んだけど。
BBSの統計学的に面白い事が書いてあったね
経験を積んでも、個人で見ると自分が占い師で狼を占う率、それと狼に投票する率は殆ど変わらないらしいね
狩人でGJを出す率は純粋に上級者の方が確立が明らかに上がるらしい。
しかし、村陣営狼陣営の集団で見ると、経験者が集った陣営の方が勝ちやすいらしい。
そして集団で見ていくと経験がある方がそれぞれの比例してい上がっていく。
つまり、個人でやるより集団で探していく方が明らかに効率が良い。
…僕が死んでしまう()
それと、役職それぞれの強さを数字化すると。
やはり、占い師の係数が圧倒的で。
占い師、次点で狩人の生存が勝敗に関わるらしいね。
それでも霊軸の人が集まっても村が勝てる。
不思議だね
>>+667
女の子アイコンで一人称を女の子っぽいやつにしておけば、多少口調が男っぽくってもそういう口調の女の子なんだなーってなるっすよ!多分!
それと灰で噛まれやすい人は誰かを疑ったりする発言を多くしてる人になるらしい。
そして、初手▼食らいやすい人は当然狼探しとは関係のない話を多くしてる人になるようだね。
統計学的に、はそうらしいけども。
難しいね。中々に興味深かったけどさ
>>58年
それってどこらへんまでなんだろ?
白とか黒とか言えないとしたら、その時点で察することができるようなことも言ったらだめなのかな…と思って、そうするとどこまで??となっちゃってさ〜。
吊りたくない人の白要素も、へんだなって思ったところも、それは白黒言ってるのと同じでは?てなってた。
ペーターは考察がもっとできるだろうけど、あえて控えめにしていた感じだ。
レジーナは初日の私評のときの発言の印象が、完全に強者だった。
ここらへんに強い人がいそうかな。
村(ごとの参加者)によるんでなんとも言えないが、そもそも俺は白黒を言うなって感覚自体ないな
あまり強く言うとやる気を削がれると言う人もいるのはいるが
よく言われるのは「白確定に疑われると反論できずに一方的に殴られるから」と言うのがあるが
いや相手が白確定でも反論はできるだろうと思うんだよな
白確定だと反論ができないんだとしたら、それは反論じゃなくて単なる疑い返しだし
そうだね
ある意味ご主人に解放してもらったともいえるかな
弱肉強食の世界から一人逃げ出せたよ。あはっ
>>+800
ご主人の方からそう言ってもらえるとこの上なく嬉しいね
勿論。いつまでも、どこまでもね?
もふもふ
書>>+814
狼が食べないとなると私くらいしか…たべる人いないんだけれど
食べれないことも無いけど、どうしようか。。
菌>>+294「白の暴力」
迷>>+603「全部個人要素で済ませてしまう」
この辺り、レジ姐さまの独特の強さについて明確に表現しているなと思ったもふ
白の暴力振りかざしてくるタイプは、本人に悪意がないだけに、正直敵にすると中々辛いものがあるぬ…
ハミガキんの言う通り天性の才能もふね
▷ヨアヒ
ヒツジも狩人見抜けなくていつも詰まされ敗北ばっかやらかしてるから
その気持ち痛いほど分かるもふ…
しかし、レジ姐さま狩人とか見抜けねー!もふ
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