150 G1801村再々戦企画【G編成】
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【星】 星拾い ネーロ は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【祖】 真祖 ヴェレス は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【祓】 アン ダンテ は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【民】 狩猟の民 ネシャート は 【祓】 アン ダンテ に殺意を向けた。
【奇】 奇術師 ミーティア は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【数】 羊を数 エテルノ は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【音】 どれみふぁそ ラシード は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【詩】 吟遊詩人 リンミュール は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【赤】 赤鬼 シュテン は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【紳】 謎の紳士 アーサー は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【扉】 車掌 シズキ は 【民】 狩猟の民 ネシャート に殺意を向けた。
【祓】 アン ダンテ
[本の背を下にして立て、自然に開くに任せる。
……目を閉じて節を選ぶ。]
神曲-地獄編五曲。
「幸福なりし日を回想するより大いなる苦しみはなし」
【ネーロは人狼だ】
っしゃ引いた！ありがとう！
そして噛まれてないのが悔しいんだがおい。
途中まで赤を占うつもりでいたが、詩の「民赤微妙」と祖の意見、昨日の発言が着地点不明なのはやはり怪しいと思い星に変更した。もう一狼はぶっちゃけ全く見当がついてない……議事録を読んでくる。
それと、明日の顔出しは日中はたぶん無理で恐らく夕方からになる。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>2音
とりあえず祓吊って終わるか見る？(冗談)
えっと、昨日の民のやつは把握漏れにしても、何故意図的狂襲撃の視点なのかっていうのが変に思えて真がするミスか？となったのである。
【祓】 アン ダンテ
うーん……
この状況、音狼で俺狂人民真が吊れたと思っていたとかある？
かなり癪な想定なんだが、狼視点で俺狂と見えていて▲民は通らない、▲俺は今日襲撃乙になるし音破綻だから霊抜きだったとか……
とにかく一狼見つかって取っ掛かりが出来た。
色々と見直してくる。
【赤】 赤鬼 シュテン
うーん昨日なんやかんや▼祓で希望出すかなと思った
だってもう判断のしようがねえですし
祓真切るってより祓真手放すって感覚で
祓真でも真を見抜くのは私の役目ではなかったのだ・・・みたいな(敗北宣言)
で明日音VS民かどっちも真っぽいし最高に気が重いな・・・信じて負けるんだったら音決め打ちで負けるより民決め打ちの方がいいかな・・・
いっけね・・・どうも元気がなくなってきて変な方向に・・・・
てか星姉に突っ込むの疲れたぞマジ・・・で例の発言みて頭パーン
【紳】 謎の紳士 アーサー
ここで黒が出ますか。
星自体は白印象があります。
これで2占い師視点2Wは露出です。
今９人なので、民真の場合4人外生存の可能性もあるのか。
霊能死ぬとこれはこれで厄介ですね。
民を守りたがった数を抜くというよりも、確白は残せないという判断が妥当なんでしょうね。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>13星
構わないっつかネーロ的にはダンテ吊りしか無いと思うんだけど、やっぱそれ(他人事な喋り)は癖なのか？
>>4:149だから民真は頭にあるんじゃ？そしたら既に3ミスあり得るのだけど、危機感は？
あと今普通に音視点のネーロのこと忘れてたわ。
【星】 星拾い ネーロ
ネシャート偽打つ場合→バランス吊り▼星
ネシャート真見る場合→ロラなら1狼吊れてる分▼音＞祓
音の代わりに▼星は民真時まずいので民真見るなら僕は音の代わりにはなれにゃい
他に進行案あればいってくださいにゃあ
【祖】 真祖 ヴェレス
>>19音
黒期待だなぁ。端折り過ぎたか？
昨日の民視点漏れ騒動時の動きからするとそこしかないのでは、ということ。
赤は演出にしても動揺し過ぎだし、詩は冷たいし、星も「こっそり▼民に変えた」だったし(思い出した)扉は既に白で僕も白。奇は不在だけど民ずっと攻撃だし賭切れてるしで紳がLWじゃなきゃ君偽じゃんって感じ。
しかし確実な明日を迎えるならそもそも▼音なんですよね。これどうしよ。
【音】 どれみふぁそ ラシード
>>23 紳
あ、占い先伏せですか。
んー、考えておきます。
考察すると透けると思うんですが…。
>>24 祖
民狼予想ではありましたが
祓狼も切れてないですよ。
内訳間違ってたらいろいろひっくり返るので
また考え直しますが…２騙りに後ろ髪をひかれます（）
【祖】 真祖 ヴェレス
>>25>>20星
民真見る場合は別に音と祓は同等だと思うよ。
ロラなら詰まなきゃいいわけで。
ただ灰幅考慮するならやっぱ音先吊りだな。
祓視点の灰は祖奇詩紳赤扉の6いて、音視点は星奇詩赤紳の5の1差だが、実質ほぼ紳赤詩くらいだろうし。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>27音
祓狼前提でも真狂透けてるしそんな変わらんけどな。少なくとも星は限りなく白っぽくはなった気がする。ここで黒囲うの薄いだろうし、星も昨日なんか祓真が一番無いみたいな論調だったし。
奇は以下略なので>>28下。けど赤狼で民狂が変なこと言ってるってなってあの騒ぎ方何？とか、ずっと祓蔑ろなのも何？なので紳詩の2択じゃん？
あれ、音祓吊った後2縄あるよな？音吊っていいんじゃんこれ。
▼音だわ。
【紳】 謎の紳士 アーサー
>>27
無意味ですかね。もう何をどこまで考えたらいいのか。
ロラれば明日は来ますが、民真の場合勝ちは無くなります。多分。
★音祓の二視点詰みって狙えますか？
進行に強い方お願いします。
【星】 星拾い ネーロ
内訳予想が人とだいぶズレているのがあれなのですり合わせ辛いのが（他灰とお互いに）あれだけど、まあ頑張るにゃ
現状、民狼祓狂音真
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
>>+44
3000ptはすげえわ。
祖狼は結構あると思う。
あとは、民目線赤とか詩とか。
ラシードに民祓目線の狼を探せと言われたけど、真贋見るのに必死でな。
【祖】 真祖 ヴェレス
なので今日は全体では祓視点のLW探す日で、星には音視点のLWが>>30で妥当性あるのかのと、民真見る場合の2狼考え初めて欲しいね。
もう星は6dの5人に残るの決定したので。
進行はもうほぼロラ進行で▼音▼祓からの灰臼墨2縄勝負の方針でよい気がする。
占の吊り順じゃなく、最後の2縄どこに使うか話し合おう。
でどうでしょうか。＞全員
【祖】 真祖 ヴェレス
>>31紳
2視点詰みは音が星で黒引くとかしかないな。駄が狼だったとか2騙りだったことで実は詰んでたならあり得る。(表出しない)
あとロラでも民の灰から2狼吊り上げればギリセーフ。
【独】 【祓】 アン ダンテ
真面目に、なんか変なものでも食べた記憶もないし何も始まる前からストレスで調子狂うとかいい加減にしろよ俺……
二日目まで本当に辛かったしもうだめじゃね（俺が）って思ったが、赤窓背負ってる感覚でなんとか気持ちが戻ってきて、楽しいって思っているよ。皆は心配させて本当にすまん。
赤でテンション下げないようにと言わなかったのに、昨日本当に頭が回らなくてぐだぐた村に小石を投げるくらいしかできなくてな……
民の視点漏れもあの一連の流での動揺があったからかな、おとなしく？余計なことせんで吊られた方が良かったのか……昨日ネシャに散々謝らせてしまったが、俺こそ本当にすみません……
【星】 星拾い ネーロ
内訳＋音視点狼>>30の妥当性＋民視点の2狼、時間的にすべては出来にゃい。
どれか1つでも他の人にも手伝って欲しい。寝る。
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
自視点全開なんだが民視点灰は星祖奇詩赤扉だろ？
そんで>>A15なのだが星をみなし白として、僕も違う(自視点)ので奇詩赤扉なわけで。
個人的に奇は最白なので詩赤扉。(つか奇は死ぬのではなかろうか)
ほぼ2/3。
音視点狼あり得そうは紳詩＞赤として。
祓視点は星確定の残り祖奇詩赤紳扉だが、確実にこの中で2人襲撃死するので占判定と合わせ3灰削る余地ある。
祓が白占った時食われると損なので食った時他視点の狼候補が削れる●詩が妥当かね？
●詩▲詩だと次死ぬのは僕か扉か？奇は一応純灰だし？襲撃はやっぱわからんわ(投
●詩(白)▲他の場合は最後に残る視点狼候補が全部3択以下になる。
【祖】 真祖 ヴェレス
民視点の2狼って星を見なし白にするなら奇詩赤扉だろ？で、結局民真前提では霊襲って民食えないが可能性大なので(実際霊死んだから民護衛だろ)赤は白ぽい。
奇詩扉の2/3。
音視点は前述で◆紳≧詩＞赤＞＞奇星◇
祓視点が奇詩赤紳扉。これが難しいが、祓視点ではやはり音狼考え辛いのなら詩奇≧赤で外れて、紳扉辺りが有力なのでは？
なので【祓●扉】かな。
扉白時は噛み合わせてくれれば民視点の灰が減っていいのと、音の囲いが無しとわかる。
紳だと食われても民の灰が減らんので得じゃない。
【独】 【紳】 謎の紳士 アーサー
視点漏れ騒動の時、私も基本▼民だったのですが、拾ってくれませんかね。
割と強硬に▼音反対したのですが・・・
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
つーか奇と詩はどちらも白視なんだが、揃って民視点の狼としては胡散臭いから困る
あと奇扉は若干ありそうでなんかなぁ……とか
詩はやっぱ単体村いように思うんじゃー
つか詩は賭と切れてるよね反発的で
【祖】 真祖 ヴェレス
詩>>1:126と>>1:159のことを思い出した。音視点詩も白じゃね。
で、民視点でも僕としては詩の対音祓が仲間には思えんなと。
詩白打てるよ僕。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
祓：賭○英○数○星● 扉紳祖奇詩赤
民：賭○数○紳○ 扉祖奇詩赤（星）
音：賭●扉○祖○数○ 紳奇詩赤（星）
▼賭駄民▲監英数
星扉紳祖 奇詩赤
賭駄英数
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
つーことは音視点で紳しかいねーので
これどうなんだ？
▼星▼紳で2視点追えちゃうんじゃね？
けど民視点考えると扉奇がこえーーー
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
詩赤白の場合、民視点は扉奇じゃな。
そして祓視点が……紳奇扉か？ (と星)
で、音視点が紳？？？
これ奇占ったほうがいいやつ？？？？わかんねえええ
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
ただこの中で2白にできる(食ってもらいやすい)のは扉か紳で
紳占って食ってくれた場合でも民が囲ってないのはわかってええんかこれ？
…………一旦寝て落ち着いて考え直すか
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
いやでも祓視点だと奇は民と両狼考え辛いじゃろうし
音狼……音狼？？？？？？だし
えーどうなんこれやっぱネシャート真だったんじゃねーの？？？？？
そして奇扉だったのでは？？？？？？
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
＼|音祓|星扉紳祖奇詩赤|賭監駄英民数|
役|占占|－－－－－－－|▼▲▼▲▼▲|
音|＼－|❹②－－－－－|❶－－－－④|
祓|－＼|－－－③－－－|①－－②－③|
民|－－|－－③－－－－|①－－－－②|
監|－－|－－－－－－－|－－－－－－|
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>42
詩だけ薄くない？
１ｄ票は僕かアーサーで霊の判断なければ票は届かなかった。
そこだけだと切りで入れられる範囲。
赤だって演技と言えば言い切れる。塗りでも。
でも問題はそういうこっちゃなくて、灰を見たところ白打って放棄してるとこが吊られに来てるかなぁ。どこも黒打てないんでしょう。
なら祓の結果が増える方がいいので▼音
その間にこっちは民真追ってみる
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
祓：賭○英○数○星● 祖詩紳扉奇赤：星黒
民：賭○数○紳○ 祖詩扉奇赤（星）
音：賭●扉○祖○数○ 紳奇詩赤（星）
並べるとダンテの灰だけ広く。
よくここまで捕まらなかったもので…
今４人外いれば１票ミスるとランダム。
ひとまず祖詩と予測して見直し。
ここだけ全然絡んでないな～
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
音狂が祓狼民真見抜いて、
占被せてきて黒出すつもりだったんだろ
ダンテ相手に隙を見せたのはこっちだ。
そこをのこのこ真贋間違えたのもこっちだ。
偽を説得できず混乱したのもこっちで…
シュテン悪くないわ。
信用とってる真残したままとか。
５人の村応援する～～～
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
やばい
民真で奇扉狼じゃね？？で脳内ハマってしまった。
奇扉はラインべったりでどちらも●賭だし奇の扉占って欲しくないとかも仲間なら奇の非狼要素にならんし
扉はずっとパッとしないし
霊襲に利点しかないし
やっべぇこれじゃね？？
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
たぶん誰も言ってないと思うんだけど。
民真の狼は奇扉では？
どちらも●賭で賭白見えたらラインべったり過ぎてやばいと思って霊襲。民GJ怖いも合わせ監襲撃に利点しかない気が。
一応反証は賭>>2:46 民>>3:95 >>4:16 >>4:52辺りだが、票周りについてはたまたま結果的にこうなったと捉えると票出しの作為は薄くても変じゃなく。
▲英は民信用落とし。
何かずっと奇への曖昧な村視や、絡んでる民があまり奇疑ってないのもあって思い至らなかったのだが。
>>赤詩 どう思うこれ
【紳】 謎の紳士 アーサー
音>>43
音真2W騙りだとすると、賭の判定がおかしいのです。
死に物狂いで賭白を共有して音偽決め打たせる場面です。
狼二人で白出して、音噛めない破綻してしまうから霊襲撃！
ロラされると負けてしまう！決め打って！のはずが、民はロラ希望だったり、考えてなさすぎるかと。
民祓間の協力もないように感じます。
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
民真の狼は奇扉では？
どちらも●賭で賭白見えたらラインべったり過ぎてやばいと思って霊襲。民GJ怖いも合わせ監襲撃に利点しかない気が。
一応反証は賭>>2:46辺りだが、票周りについてはたまたま結果的にこうなったと捉えると票出しの作為は薄くても変じゃなく。
何かずっと奇への曖昧な村視や、絡んでる民があまり疑ってないのもあって思い至らなかったのだが。
単に>>40からの赤詩白視で2人残って案外ハマると。
>>赤詩 どう思うこれ
【祖】 真祖 ヴェレス
民真の狼は奇扉では？
どちらも●賭で賭白見えたらラインべったり過ぎてやばいと思って霊襲。民GJ怖いも合わせ監襲撃に利点しかない気が。
一応反証は賭>>2:46辺りだが、票周りについてはたまたま結果的にこうなったと捉えると票出しの作為は薄くても変じゃなく。
何かずっと奇への曖昧な村視や、絡んでる民があまり疑ってないのもあって思い至らなかったのだが。
単に>>40からの赤詩白視で2人残って案外ハマると。
>>赤紳詩 どう思うこれ
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
待たなかった。
だってこれハマるんだもん
ていうかやっぱどうしても民偽で霊襲が解せないに戻って来るし
紳士狼か？？？？がすげえんだわ
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
>>+135
ありがとう。ノエルもお疲れさま。
>>45にえー？となってる。
民真追うのか。
なんだろう、言語化不足だけど。
ヴェレスがどこを本線で見たいのか、どこを白く(黒く)見たいのか見えていない。
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
おはよー。
民の狼筆頭は奇かなって昨日の独り言には書いてあるね。
あとネーロさんへの黒囲いないって言うけど、祓狂からの黒誤爆ってないのかな？と投げかけてみる。
ちょっと民についてもう一回落ち着いて考えたい点もありつつ。
またあとで～。リダッツ！
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
あーそうだ、あとなんかネシャートショックで印象薄れてたけど。
ネーロさん
★民真祓狼音狂時
霊襲撃と民チャレより灰襲撃が優れる点を説明お願いします。
私の頭では理解不能でしたので。
というところでリダッツ！
【独】 【赤】 赤鬼 シュテン
音→●賭○扉○祖○羊 灰:奇赤詩 扉紳星
祓→○賭○英○数●星 灰:奇赤詩 扉紳祖
民→○賭○数○紳 灰:奇赤詩 扉星祖星
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
墓下勉強のつもりで。
民＝人の説得をする
祓狼の説得をする
喉残してラシードに占い先を決めてもらうまで待つ。
過去数日分の占い先と、「狂人への指示」の「証拠」をつきつける。
村に声をかけ、投票は合わせる。
ネーロ黒囲いがないかの検証
「投票指示」の部分に作為はあるので村で総検証
可能ならば▼祓（▼狼▼狂）→ＬＷ
狂のために先吊も可。。。
【奇】 奇術師 ミーティア
民紳狼による無理やりな囲いなら紳の>>4:56最下段はいらないし民紳あまりつながってなさそう。
>>45はアタシが反応していいのかわかんないけどとりあえず奇扉祓だったら▲霊はなくねと。2/3が占軸わからないのと、当時の扉の出現率的に。諦めて灰襲の方がまだマシでは。音奇扉だったらまだあるかもってくらい？
というか賭白ってみえたらやばいの？
【独】 【奇】 奇術師 ミーティア
GJ起きたって民狼のGJ装って襲撃無しって主張できるから別にいいよ
15>13>11>9>7>5>4>
15>14>12>10>8>6>4>
だって縄数かわんないじゃん？リスクとしては問題ないよね？
っていうか襲撃無しの人視狙いは縄増える時こそ意味あると思うんだけど
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
吊ってしまった後でも読むことできるもん
祓狼音狂では▲霊となるのが普通
祓民の真贋勝負では勝てる
枝を取り除けばこれだけ。
▲音の部分は「襲撃視点のない」民が狼トレースを誤ったもの。
祓狼音狂と仮定した時に「祓狼の」襲撃なら噛める。
実際噛むと音狂が偽確し、村利な噛みを狼はしないとなるのだが。→「噛んでない立場なら」間違えることもある
（狼で襲撃に関与してない場合も含む）
「誰か言いそう」←「仮定」の話。
仮定部分の想定が間違っていても本題には影響しない。
違うね、そうだね。で済む話。
【独】 【奇】 奇術師 ミーティア
リスクをおってこそリターンはあるという考えです
縄増えるからこそ意図的襲撃無しが映えるっていう
あとは民は噛まないで民白潰していけばいいんじゃないですか。あるいは狩っぽい狩じゃないとこ(難しい)襲撃とか。リスクは高いけど。わけのわからん占軸よりはマシじゃないですか。
【独】 【奇】 奇術師 ミーティア
相方はソッコー囲ってもらえばいいよね
民の占避けて、最終的に真贋ひっくり返す方がまだマシじゃね(占軸ついていけないマン)
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
灰襲撃勢が増えて鼻水ふきだしそうになったｗ
>>51ミーティアさん
灰襲撃しても占軸じゃなくなるわけじゃないと思うよ。
むしろ霊判定から現状より占軸強まると思うなり。
>>A31
GJについてはいつ時点の話かによるけど、初回についてであれば、ラシード非狼仮定すると占い師GJはその後真占い師抜けなくなるから激怖いと思うよ。
>>48>>A32
スムーズさと落ち着きはあったね。手数足りるかは民偽打つかによるのかな？とは。
【赤】 赤鬼 シュテン
星狼祓狂でもある程度黒打ちって想定内だと思うんだがなあ。
手順については祖兄ちゃんが出してる奴で問題ないと思う。
祖>>24 どうだろうな。星は割と「こっそり変えた」と言いつつ最後までフォローしてたような印象があるが
祖>>45 別に賭白見えたからつって希望出した面子＝黒いとはならねえんじゃねえの。ニケアドバンテージの取り繕い方は最高に怪しかったし。▲民GJが怖かったのは誰にでも言えることだしなあ。まあ消去法で白くないよね、位だと思う
お察しの通り灰とか全く見てないんで皆と比べて3周くらい遅れてるんだが、祖兄って祓兄と切れてる箇所ってあったか？
【奇】 奇術師 ミーティア
▲民GJだとしても民狼の意図的襲撃無し主張できるなと思ったんだけど苦しいかな…
あと純灰の赤詩が白いから狼はもう縄か占にはあたってるんじゃって思ってる
【赤】 赤鬼 シュテン
あー民真の奇姉ちゃんの黒要素って賭白云々じゃなくて例の視点漏れ騒動の時じゃね。
当時って祖詩は指摘、私は錯乱、紳は通常運転って感じ
奇姉ちゃんだけ何かよくわかってない雰囲気だった
民真知ってる→視点漏れではないと知ってるから理解できなかったとか
まーこれも決め手って程ではない
扉兄が民真で白くないのは言うまでもないな
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>4:77
民が抜けなくなるから祓狼音狂がないへの反証
そも祓狼なら祓噛めないな（当たり前）
狂と狼は指令届くほどにツーカーなんだから狂消す必要ないな。実際民抜けなくて何か困ったか？
占かからない位置の灰狼なら、真生きててもジリ貧じゃないよな
そのための囲いや誘導があるんだから。
テンション上がらずは感情偽装でいいんじゃ（こじつけ）
狼なら占出ない作戦とる狼騙りはいる
１００％否定出来ないだろ
音狂の方だって感情偽装なんだから、裏ではしっかり灰狼と通じてやがる
折れてねーよ
今日ＰＰ勝ちが視野に入って生き生きしてるじゃんか
民ＧＪ恐れれば民噛めないし、霊抜き普通だな＜民狼
「霊」ＧＪだって奇数ならチャレ有。狩位置絞れる。
占ＧＪより遥かにマシ
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
そも音狂が死ぬかどうかなんて民の関与じゃなく
音が黒出さねーからだろ。
んで前述の通り音は折れてもいねー。
ま、今日の音の占い先希望を見な。
生きるなら●アーサーで出すはず。判定は黒。
指令通り（これは明日まで言えねー）
星の様子や音の信用で村吊れる算段あれば、
▼祓先も狼的にあるんじゃね？どうせロラなんだし。
ねーわじゃない。ある。星も狼に気が付いてお願い！！
（を先に出し、一応黒囲いの検証も…）
詩がネーロ吊先？言ってたからないとは思うけど…
【紳】 謎の紳士 アーサー
奇>>56
キツイと思います。
3ー1作っておいて、初手真を抜かないのはあまりない。
それ以降、張り付くので狩人の位置次第では詰みに近づきます。
祖>>45
ラインべったりでも、そこまで不味くないと思います。
賭白だったので、●賭出している奴片っ端から能力処理とかならないと思うので。他は、あり得る範疇ですかね。
ただ、奇が狼だとすると、かなり無駄の多い動きなんですよね。
昨日の民は、視点漏れしたヤバイ！というよりも、吊られるヤバイの感情に見えたんですよ。なんだかなぁ。
襲撃も、英数と祓視点一番面倒なことになってたりと、民真を切らせたいのか、祓真に見せたいのかとかもうここ見たくないです。見ますけど。
【紳】 謎の紳士 アーサー
音扉祖数
祓英数星
民数紳
決め打ち時の仲間を考えると、祓民がまずい状況になる襲撃なんですよね。
民の仲間は民に懐疑的な私、味方なしで星と戦う祓。
【扉】 車掌 シズキ
来たよ。途中までしか読んでないけど。
ずっと周回遅れだったけど3周遅れになったあたりでみんなと一緒にゴールするのは申し訳ないんでまずは周回遅れを目指そう。これはハードルが高いぞ。音真数狼で思考固まってたんで考え直しだね。
昨日のログ見たけどネシャート視点漏れイベントなんかあったのか。お疲れ様としか言いようがないね。僕の「本当にお疲れ様」はそれ宛も兼ねさせてもらおう。視点漏れというか視点構築ミスっぽくて、真なら大したミスでもないと思うけど、僕の▼民はそれ見てたとしても変わらなかったな。
そもそも音狂祓狼民真で▲民できないなら▲音があるって論だっけ。いくら民が場合分け苦手だと言っても、音狂祓真民狼なら▲音なんかあり得るわけないことがわかるからそれは切ろうか。
【扉】 車掌 シズキ
あまり民真の世界観が浮かばないけれど、民視点明日終わらないために▼音はありではある。民真を追うつもりはあまりないので▼星も無しじゃない。
今日の占ってか襲撃でもだけど、エテルノが全視点白というのがわかっただけでも良かったと言える。音偽としても民祓視点の白を吊らなくていいようにしてくれたのはありがたいね。
昨日の星は祓にわかりみ溢れつつも民音真なんだね。わかりみは要素外？
祖>>A11
>>3:48
詩は2d音偽っぽい、4d民の視点構築おかしい、4d星の灰襲撃ｗ、全視点非狼ポイント高いぜ白いぜ。
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
>>+243
いやいや、民真として民チャレしてGJになってしまったら、意図的襲撃無しって言い訳ができるって意味だとおも。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>55
シュテン村なら（村だろ）
うっかりは誰でもあるが、致命的な事故になるかは村の判断になるから分からない時誘導に流されず慎重になってほしかったり…いや混乱はあるけど。
これまでの民真が覆るほどのものなのか。
こっちも散々迷ったがシュテンのおかげでやっとふっきれた訳で…
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
バーロー
それで狩がノコノコ出てくるまでは民護衛鉄板になるのでは。
大体偽目の方（つっても真贋差あんまないが）が意図襲言っても大体聞き流されているような記憶が
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
なんで白出したの？
民→エテルノ：真だから
祓→俺：リスク背負わず食うため
気づけば単純なからくり。
頭ないから周りの知恵が必要にゃー
狼やるときにいちいち反論するよか何倍も効果あるとメモにゃ！うめえ（褒
【扉】 車掌 シズキ
音狼祓真あるかな。2騙りっていう現実性あまりないものに拘ってるのが真にも見えるんだけど、疑い向けられない狼でもあり得る気がしてくるね。
てゆか昨日民吊っといて民視点検討するのもなあと思ってるんだけど。じゃあなんで吊ったんだ？
【独】 【数】 羊を数 エテルノ
改善点
小喉なんだから主張を1～2つ決めて、自分の考えを分かりやすく主張・別意見に質問や反証を重ねて擦り合わせていくってスタイルがよかったかも。
(私の場合は民真か、音狼)
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
喉は説得用か誰か気が付くためで、最初に気が付くキーが必要なんだな。
まず音狂と。そこから僕の場合何故占いにかかった？誰がやった？から票見れば答えはあった。
そこだけじゃなく多方面からの検証と合うか。
>>3:113キーの入り口に気づいていながら自分でやらなかった手落ち。
噛まれた僕も何日も原因に気が付いてなく。▼赤とか民狼とか違う線路走ったにゃ。
「気が付く前に墓送り」メモしとく。
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
3d私黒が出ていたら民祓が全力で庇ってただろう。
敵が3人になるのは望まなかったのでは。
また、今日黒を引いた場合ラシード退場になる。
それを望まなかった→狼、ってなってるね。
私の狼ロックは根深い。
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>+267
何故白出した？
民→エテルノ 真だから
祓→僕 反撃リスクで吊るより食うか
に落ち着いた
白出された時に祓狂誤認するとは情けない。僕にハリセン
民狼ならどこが真だ？
【墓】 【数】 羊を数 エテルノ
数>>+267
あ、3d→4dだったごめん。音がヴェレス占ったことについて。
英>>+270
民狼ならどちらでも霊襲撃にいきそうだね。
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>+277
ラシは今までの狼どこ？の悲壮感がなくなり、灰狭くて狼不明なのに生き生きしてるじゃないか。
祓真、ネーロ吊、民真にも焦りがない。
死んでもいいにもなってる。
２騙りが灰ＬＷに変わったのはどこからだ？
誰がそうさせた？
占い先が吊れそうなら明日生かされてアーサー黒（民狼）の筋書に…
【墓】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>70
祓狂、民星狼なら民死んだ後ＬＷ生きられないならナシ。
安易に自分先吊り承諾してる暇ない。
星は音真見てるから１縄余裕あると思ってる。
【音】 どれみふぁそ ラシード
>>68 扉
スルーしてるわけないでしょう…。
ログには出してませんが祖or数で相当悩みましたよ。
エテルノお姉様は僕個人の単体視・ライン視では
白く見えていたんです。それでもさすがに
昨日は２白重ねられていた上に吊り票刺されたので
囲いの有無を確かめるために占いましたが。
シズキお兄様のことも頼ってますよ。
いるはずのない民視点の狼探しで
村の喉が溶けていくのを絶望的な気持ちで見ていました。
止めてくださってありがとうございます。
正直、僕が一番頼っていたのはノーヴァお兄様でした。
●祖はノーヴァお兄様が同意してくださったのもあります。
それでも、赤>>3:200・星>>3:201を見て迷い、
エテルノお姉様のログを見直して白く思え、
>>3:203を見てじゃあ誰に変えればいいのと…。
そんなにひっかかりますか？
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>4:32
▲英が祓の白だから
詩：祓真、又は祓真に見せる襲撃
祖：民真否定
紳：祓真の襲撃に見えるが単純には読めない
リンは真贋あれこれ言ってるが真剣に迷う様子が見えない
祓真→音真も考え出すに見えるがこねくりまわしているだけのような
昨日の対民は黒い。ネシャが「詩見直して～」と言って民真も切れないが弁解に見える。
切れないと灰１狼も捕捉できてないが。分からないことに焦らないか。祖が（根拠薄く）詩白とってる
うむー。主観で黒塗りだ。同意者いないとボツですね。
他者と比べ真贋も灰狼も悩んでない様子を気が付かせるような文を…どう書くのだ！先生
邪魔なのは白出して噛む。覚えとく…灰狼が強くないといけないが。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
真贋ターンもだけど、エアポケ枠の灰も見よう
誰からも疑われてないとこ。
リンとか適当に白い白いで放置されてる。本当に大丈夫？
真贋迷ってなくね？民視点黒く見える
具体例（略）
意見求
こんな感じ？イマイチ
【星】 星拾い ネーロ
落ち着けるまでもうちょい
詩>>47
祓狼民真音狂で、かつあの状況で霊襲撃はジリ貧。
ワンチャン民襲撃はハイリスクハイリターンだけど有りと思うにゃよ。
ただし、グッジョブ時ほぼ確占なので、僕は狩狙いの方が分がいいと思うにゃ。
【紳】 謎の紳士 アーサー
音真での疑問点は、なぜ襲撃されないのか。これにつきます。
初日や昨日など襲撃されうるタイミングはあったと思うのです。
初日は、民が信用を取っていたのでもったいないとかあるのかもしれませんが、昨日は完全に襲撃の日だったはずです。
このまま襲撃なしなら詰みますよ。疑心暗鬼を起こし決め打たない方にベットしたとかありそうです。
民を吊った以上、今日は音祓をどう決め打つか。
音を残して音真の場合に詰むようにするのが、現状最善手で狼的に予想外の手になりそうだなと。
祓視点ではとんでもないことを言っている訳ですが、両方を追って詰みを逃すのは不味いです。
★これ誘導されていますかね？
【紳】 謎の紳士 アーサー
祓の真を追うならここで、星か音を吊っていかないと間に合いませんね。一発で黒引いてくれれば大丈夫ですが。
>>77
もうすでに民真ならば勝てません。
なので、4人外のケアは要らないと考えています。
【独】 【奇】 奇術師 ミーティア
ていうか偽視にぶっ倒れてた音はともかく民はシュテンを評価してたわけで、しかも非狼とってたわけで、なのにシュテンのアドバイス(このへんみせたらもっといいよってやつ)を全く生かそうとする気配がねぇなってところは見せるのが好きな民真像としてよくわからんです
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
>>82
何故襲撃されないか
Ａ狼と通じた狂だから
音視点は星白。ＬＷなら終わる
星白要素は。民真視点では、まず内訳。シュテンの考察通り。
民真祓狼音狂（理由どっかに書いた略）
白要素…星自体が内訳誤認して吊られれば明日終わる危機感がない。
星白要素より本物の狼探しを→どっかに書いた
【祓】 アン ダンテ
すまん、時間が取れなくて遅くなった……
星は占い師は切らない派と中立的な意見や仲介のような動きが多かったが、全体を通して見ると音真寄り。
民に対して「ちゃんと読んでる？」にヘイトを感じるような発言があったのも加味して、狼陣営は音-星-？＞音-民-？で見ている。
星起点で見ると、俺に占わせようとした赤紳は星とは非仲間。
具体的には赤は>>1:145>>1:146赤への色取りで赤の要素提示じゃなく上げも切りもしない。
>>1:150赤への苦言>>2:157、>>2:171赤が俺視点の黒と提示。これは音狼時は星から見て俺の内訳は不明だから、「赤を占わせようとした」はそれほど強い要素じゃなくなるかもしれないが、「戦術への不理解が黒い」からの>>1:163悪感情が強いが単体白で見ている距離感は、赤を敵に回したくないように見える。
【祓】 アン ダンテ
紳は>>1:143>>1:194SG白要素を開示しつつ白狙いで紳、二日目も見方は変わらず>>2:210で統一占い枠の模様。囲い目的切り目的ではなく占い手数消費先の感。
二日目の星と詩の会話（駄紳について）も相方を村に紹介する白上げじゃなく駄の黒要素なので仲間上げとしても中途半端。
それに音民とはやはり切れている（というか何をやっているのか意味不明）感が強い。
同じような触れ方は扉に対しても言えるが、>>2:206扉占うなら統一占い>>3:43扉補完希望で後に「来たから撤回」で発言の内容には関係なさそうに済ませているのが微妙か。
二日目は扉統一希望と言うことで占いを避けさせる、三日目は思考の齟齬が出ないように話題に挙げたとしても通るかなと。
【詩】 吟遊詩人 リンミュール
>>90アーサーさん
なるほどー、上段は同意。
下段は私は祓真も全然見てるってか、占い先選定を一番深く考えてるのは祓かなと思ってるんで、ちょっと解釈が違うかも。
>>64の「音狂祓真民狼でありえない」ってのは狼仮定自分を真として考えて話すので、余計に複雑になって漏れるはあると思ってて、祓真音狂民狼もあると思ってます。
【独】 【英】 英会話 ノーヴァ
白要素拾えないから吊ってのは他見て狼探すか、縄余裕ある時じゃないのか。
駄吊、民吊するならしょうがないのか？
【赤】 【祓】 アン ダンテ
ほんとすまん……
恋人もお疲れ様だぜ。
襲撃はどうしようか。
純灰だが、全視点で白打ち気味で吊れないのは詩。
赤も微妙なところだが、噛むと音視点で恋人が浮くかも。
そして祖と赤は民視点での吊りに進む可能性あり。
祖襲撃は村のまとめ位置を抜いて混乱させることにも繋がる。
民視点の狼で有力なのは奇扉なので、ここは噛まずにおきたいところ。現状では、だがな。
星はいうまでもないか。
【祖】 真祖 ヴェレス
>>100星
詩は賭占推しの強さが仲間じゃないと思うんだけど>>1:221
賭は動きも性格も切られ役じゃないし、強く切ったなら霊食うのも変だし。
省くが民祓どちらとも仲間には思わないな。
【墓】 【民】 狩猟の民 ネシャート
この村さ、遅いんだよ。何もかもが。
シュテンの占吊りスタートを2日目から考えたらいいとか、ロラを▼駄の後からでいいとか言ったり。
▼駄して出来た時間を占見る為に使う→決め打ち進行になってんのにロラとか言い出したり、
▼民は民真切る進行なのに今日になって民真追うなら～とか言って喉潰したり。
小喉は話せる事が限られてる。今日の喉は今日と明日の為に使わなきゃ。昨日の事引きずり続けるから決定周りぐだぐだになるんだよ。
【扉】 車掌 シズキ
星>>1:86の触れ方って賭に弁明の機会を与えるやり方でもないし、切るにしても中途半端だな。良く言えば後衛的考察で悪く言えば塗りだね。
>>1:145まとめたはいいけど、それが何かに繋がったんだろうか。民は上げてるな。ここから紳白視への繋がりがピンとこないのがもやっとするね。無理やり見せたとも取れるけど、狼が作った思考なら強引にでもちゃんと繋げそうなところ。
なんていうか占い師に優しいことはいいんだけど民には優しくないね。民狼時の霊抜いた狼像には一致するかな。ただ3dロラ思考なんでそれもなぁと。
駄評とか割とフラフラ思考が移ってるのは村要素に見える。時間切れで途中までだけど村っぽくは見えてる。▼音かな。
【奇】 奇術師 ミーティア
死体蹴りですまんけど…
民は真だとしたら努力家で頑張り屋で自分を見せるのが好きなんだろうなって思ってる。
でもそれで評価してる且つ白視してる赤の見せ方アドバイスを生かす気がないのはよくわかんないなって思った
一応返答はしてるけどその場で答えて終わりにみえてるっていう
2dのやつね
【祖】 真祖 ヴェレス
は？まじ？が本音。
星狼がどうせ吊られんとタカ括って自吊りだと？星村でも非共感だが。
別に民偽打って吊った気なかったし。
確かに全視点狼切れんが勝利目前で自死アピせんぞ普通。
多数決だから渋々従うけど●詩は反対。紳にして。
【奇】 奇術師 ミーティア
アタシは民偽打って吊ったよ
死に際なんてどうとでもできる(村っぽいとは思うけど)
特に死んでも色みえない現状村っぽく死ぬ狼の線は全く切れない
▼星から動かさない
【独】 【祖】 真祖 ヴェレス
>>127
つまり民真の狼じゃないし祓と仲間でもないので音狼との仲間ってことだな
音真民狼で星狼もあり得んし
要するに星は村
【星】 星拾い ネーロ
自吊りというか、音吊りより星吊りが勝率がいいと判断した。
・アーサー
微要素だけど、民白貰いつつ積極的に真切りが違うような。
>>78結構ガチで言ってるし。
一応、ずっとなんか白って思ってたので甘くなってる可能性はあり。
【独】 【奇】 奇術師 ミーティア
民真おいたくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
アタシめっちゃ狼位置になるじゃああああああああああああああああああああああああああああああん
やだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
(黒い)
【独】 【詩】 吟遊詩人 リンミュール
>>130アーサーさん
民白のアーサーさんの発言なのでそれを信じます。
民真で明日負けなら本当に申し訳ない。
まあ民も星疑ってたし許してくれるよね？
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