47 日向の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
その辺に イルは日向の忍者 カズミに任せることにした。
パジャマ吸血鬼 バドは日向の忍者 カズミに任せることにした。
日向 小次郎の友人 スナノはその辺に イルに任せることにした。
キョウゴクは日向の忍者 カズミに任せることにした。
その辺に イル は 日向 小次郎の友人 スナノ に殺意を向けた。
パジャマ吸血鬼 バド は 日向 小次郎の友人 スナノ に殺意を向けた。
日向の忍者 カズミ は 日向 小次郎の友人 スナノ に殺意を向けた。
日向 小次郎の友人 スナノ は 日向 小次郎の友人 スナノ に殺意を向けた。
モモ は 日向 小次郎の友人 スナノ に殺意を向けた。
キョウゴク は 日向 小次郎の友人 スナノ に殺意を向けた。
読書家 コトブキ は 日向 小次郎の友人 スナノ に殺意を向けた。
日向 小次郎の友人 スナノ が 7名に選ばれた。
日向 小次郎の友人 スナノ の断末魔が響いた。
2017/02/17(Fri) 06:00:00
翌朝、日向の忍者 カズミ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのはその辺に イル、パジャマ吸血鬼 バド、 モモ、 キョウゴク、読書家 コトブキ の 5 名。
(+0) 2017/02/17(Fri) 06:00:40
◆モモ-スナノ-カナメ 3狼の仮定です。
2日目 眠いのでちょっとサボり気味。
>>2:74スナノ「ミツル頼りになりすぎて盲信したいなぁ。」
「素直に偽黒なのかなぁって第一印象」
「白狙いが良いというモモの提案が胸に染みる」
>>2:80「斑放置でグレ吊るす意味が本当にわからん」
>>2:84「みんななんで？そんなにユウキの白決め打てるの？」
「ユウキ白打ちっぽい考察も見えてない」
>>2:98「俺っちは▼ユウキ希望だよ。」
「スズハが破綻するのはユウキの色が見れてこそ」
>>2:101「ユウキ白打ちに変える可能性は十分ある」
考察としては終始ユウキ人、スズハ偽ですね。
スズハの正体、狂狼については>>2:115付近まで触れず。
灰吊り拒否や、ユウキ吊りのロジックは
村人スナノとしても、狼としてとても妥当。
(-0) 2017/02/17(Fri) 06:00:52
再度モモを持ち上げる発言あり。
こちらはユウキの正体に迷った節は有るので、
実感が籠る＝順当とも見えます。
ただしユウキを人と考えつつ、
その彼に対するアプローチが無いのですよね。
>>2:74「ユウキ自体が白くなれるか否か」
>>2:84「ユウキ白打ちっぽい考察も見えてない」
ここは初日のモモに対しての姿勢と違います。
スナノの狼要素に数えます。
(-1) 2017/02/17(Fri) 06:01:25
>>2:122カナメ「情報量としては分かれど、▼スズハの方が上」
>>2:124スナノ「もう少しユウキに背中押して欲しいこの気持ち」
「「フォローなくとも大丈夫」とか言ってる場合じゃない」
「(ユウキに関して)ここは思考繋がってる」
>>2:128カナメ「スナノは今日のユウキ見ても狼あると思っている？」
カナメの独白っぽいところに、スナノが絡みに行きました。
「ユウキ人について説得しなよ」な意見はスルーしていますね。
>>2:129「ん？どゆこと？」「ユウキの昨日の連投はノーカン」
>>2:132カナメ
>>2:135「ユウキの処遇気にしてるのわかった」
実はここの>>2:132はきちんと理解出来ていません。
一読した時はすれ違っている気がしていました。
(-2) 2017/02/17(Fri) 06:01:57
>>2:148【▼スズハ●ジョウカン【と 21:24:55
>>2:151「スナノは若干雑になり始めてる」
スナノの最終発言は寝ぼけ気味。
この日カナメ-スナノは3往復ほど質疑をしています。
こじれている(非仲間)とか、
内容の薄いやりとり(仲間として妥当)だとか
そういうものでは無かったです。
ついでにユウキが特別白く無い、
という事を強調していました。
なのでスナノ-カナメが狼仲間として妥当な範囲です。
でも二日で5往復の質疑、
カナメからのスナノの扱い方と並べてみますと、
仲間と仮定するとコストはかなり費やしているのに、
リターンを取りに来ていない様に見えます。
ここはスナノ狼としてチグハグに感じます。
(-3) 2017/02/17(Fri) 06:02:56
(+1) 2017/02/17(Fri) 06:03:26
スナノ狼として説明を付けるなら、
豊富な質疑そのものを
非仲間要素とするつもりなのでしょうか。
>>2:159モモ「この発言が黒い」
「>>1:73、>>1:215）この回答は作為的」
こちらは触れたつもりです。
しかし独り言でした。引用出来ません。
2017/02/15(Wed) 03:02:48～03:03:57
対ユウキ、対罪に関して、
モモの論理への否定意見です。
どちらも黒要素にカウントすべきです。
(結構割り引いてますが)
モモが罪に狙いを定めたのはこの時点からですね。
(-4) 2017/02/17(Fri) 06:03:27
>>2:167「スズハさんの発言だけを見て偽決め打つことが早計」
この部分は正論なのですね。
正義は我に有りと考えている村人に見えたのです。
>>2:203カナメ「モモとしての堅実な一手を歩みたいっていう
理由での▼ユウキ～黒上げにも見える。」
明確にカナメ側からの切りですね。
この時点でのモモは特に黒視されていませんし、
灰吊りという可能性も低くダメージは有りません。
むしろ対抗(ムラタ)に迷わせる要因になったかも。
>>2:207モモ【決定反対。ユウキさんに投票します】
造反ですね。これは不思議では無いです。
(-5) 2017/02/17(Fri) 06:03:52
「白確することを考えられていないのは黒い」
「キョウゴクさんの色を知っているように見え、黒い」
言及済みでした。2017/02/15(Wed) 03:44:10
モモ側の強弁(悪い意味ですよ)だと思います。
内容は真っ黒です。
ただ強気具合がイマイチ狼に見えないのです。
疑い先がユウキ→罪とどちらも結構激しい剣幕なので
とにかく目立つのです。
吊って霊視結果が出た時に、
生存力は大きく削がれるでしょう。
この狼チームならば、モモは道を切り拓く役で
最後まで残るつもりが無かったと捉えるべきですね。
(-6) 2017/02/17(Fri) 06:04:37
>>2:213スナノ「雑の極み」とまで言ってますね。
「但し現時点▼ユウキは許容ではある」
を人外に見えると評されて、返しの台詞としては
随分と短絡的です。
ここでユウキの白黒が反転した訳じゃ無いのですよね。
ならユウキの事は邪魔な奴と認識している訳では無く、
「駄目な奴」的な位置づけなのでしょうか。
村人スナノがユウキを救い上げにいかなった動機は？
ここでムッとして距離をおいたとかなんでしょうかね。
例えばここで「>>2:48ではバド吊り希望だったのに、
バドは何処へ行った」とかなら悪く無いのです。
疑いに対して敏感と捉えておきます。
(-7) 2017/02/17(Fri) 06:05:12
>>2:214「モモの言葉、刺さるなぁ」
これは白黒を論じるものでは無いですね。
仲間としても非仲間としても妥当です。
何処かで触れました。2017/02/15(Wed) 04:08:34
ムラタの占い先がモモであろうことは読み取れます。
このチームならばムラタ襲撃は優先度高いですね。
(-8) 2017/02/17(Fri) 06:05:51
モモが今日の投票を明言したくないのは、
まとめ役重視と言っていた彼女らしいといえばそうです。
なお特に有効にも、役職村人っぽくも見えません。
(+2) 2017/02/17(Fri) 06:05:53
おはようでござる。
やはり起きてしまった･･･
ジョウカン殿、罪殿、すまぬでござった。
(+3) 2017/02/17(Fri) 06:06:19
(+4) 2017/02/17(Fri) 06:07:07
カナメ-モモ-スナノ
＜3日目＞
>>3:0スナノ「こりゃあ杞憂だったかな」
意訳）ムラタが本物に見える。ユウキ狼というのは杞憂だった。
なのでしょうね。
違和感を感じる点として、
明言こそしていませんでしたがカナメ真視でしたよね。
そこが崩れたことに対して反応が鈍いですね。
またジョウカン相手に挑発している場合でも無いです。
・・・とも言えないのかしら。
「スズハ白なら▼カナメか」←どうせこうだからと読みました。
「スズハ黒だといいなぁ。」←こちらを真面目に期待しているなら、カナメ真視はまだ崩れる必要はありません。
(+5) 2017/02/17(Fri) 06:07:29
(-9) 2017/02/17(Fri) 06:08:10
>>3:1「カズミさんが抜かれているかどうかだけ
気になって来てしまいました。」06:14:09
>>3:3「(ムラタさんを)真っぽいかもと思った」06:38:44
モモの第一声は黒いと感じました。(>>5:+129>>5:+130)
思い込みの強い村人モモと仮定すれば、
一応妥当な範囲です。
ただ前日の夜にムラタを真っぽいと思ったのに、
他の内容で喉を使い切ったならば
第一声がとても不穏になります。
つまりムラタが本物かもと思ったのに、
襲撃先として気にしたのはカズミだけ。
スズハ狂人と決め打っていた訳でも無いのに。
辻褄が合わなさ過ぎて真っ黒です。
それだけに狼モモならば、
なんでわざわざ言い足したのかが大変疑問です。
人でも狼でもおかしな箇所ですね。
(+6) 2017/02/17(Fri) 06:09:54
予想通り墓下がガチそうでござる
過去ログ読む体力も気力もまだないでござるよ。
(+7) 2017/02/17(Fri) 06:11:23
>>3:62「推理精度は上がると思うよ。
ユウキ吊りたいわけじゃ無いけどね。」
>>3:66「もうユウキさん吊りましょうか」
「スナノさんの言う「推理精度」のために一手使う気はありません」
仲が良いのか悪いのか。
積極推奨のモモと消極的に揺れているスナノ。
ひとまずここまでです。
(+8) 2017/02/17(Fri) 06:16:36
皆さんがモモ-スナノだと考える理由は色々納得です。
ただ私は今一つしっくりこなかったです。
行動が怪しいと感じる箇所は多いのですが、
何故わざわざ余計な事を言うのかしら
という疑問が有ります。
とても素直に狼の欲を出している箇所は多いのですが、
その口調が、勢いが、思い切りが良すぎたり
歯切れが悪すぎたりと思えました。
スナノは何故あれほどカナメとばかり話したのか、
モモをやたらと持ち上げ、他と態度を変えたのか。
何かしら理由は付けられるんですが、
直ぐに損が巡ってくる行動に思えて不思議です。
(+9) 2017/02/17(Fri) 06:17:14
>>+4カズミ
大変お疲れ様でした。
スナノ-モモへの弾劾には墓下勢が盛り上がっていたようです。
私からはあまり申し上げることは無いですね。
中間管理職の悲哀の様なものを感じたので、
そっと手を合わせていました。
墓下勢の多くが気にしていたのは
バドの処遇らしいですよ。
(+10) 2017/02/17(Fri) 06:21:28
(+11) 2017/02/17(Fri) 06:23:02
(+12) 2017/02/17(Fri) 06:23:42
(+13) 2017/02/17(Fri) 06:24:26
>>+10
バド殿の処遇は頭痛かったでござる。拙者が全く白黒判断できてなかっただけに。
数名白拾ってる様子で、正直判断を拙者がいなくなったあとに無責任に委ねたと言っても過言じゃないでござるよ。
中間管理職、まさにそんな感じでござったよ･･･。拙者は本当にまとめが苦手かつ嫌いでござるなぁと再確認したでござる（ランダム→霊
(+14) 2017/02/17(Fri) 06:26:09
>>+11 ジョウカン殿吊りは･･･単に拙者の目が節穴なだけでござる。本当に申し訳ない。
(+15) 2017/02/17(Fri) 06:28:09
まぁこの村のまとめ役は、、、
私はどこ占っても黒出すつもりではありましたが。
(+16) 2017/02/17(Fri) 06:39:36
恥を晒しておきましょう。そう言えば私はユウキ非狩人と考えていたのでした。>>5:+163 何故でしたっけね・・・
ユウキがミツルの意見を聞いて、ムラタ真ルートを考えていたから・・・？ 違いますね。
ああ、ここでした。>>4:+331
>>2:44下）「もし▼僕で真占証明成功できたら最高だし」
結構危ない橋を渡ってますね。
仮定の仮定ではありますが、言葉尻を捉えられて
灰から非狩人宣言を求められた場合、
かなり喋りづらくなりそうです。
そうでなくてもジョウカンやコトブキからの吊り圧力が強まりそうで、私には言えそうに無い台詞でした。
加えてどうやら私は
>>4:+72「想像）本来の僕はこんな所では占われる奴じゃない」
の扱いを間違えた様ですね。
狩人の場合に「こんな所で占われてはダメだ」で通るのですから。早計だったようです。
(+17) 2017/02/17(Fri) 06:44:47
▼スナノになっとる…。
反対はしてた>>6:57けど理由としては、「コトブキ&スナノの両村があるかないか、白固めれるのはどっちか(もしくは両方か)」を検証したかった。
強く反対、って感じでの反対ではなかったので怒ったりはせんが。
もし今日村吊ってたら、5人内訳が村村村狼狼。しかも無記名制投票だから狼は組織してくると思う。村3票まとめたいので1人村起きたい。
all★村起きしたいの誰？
あとカズミは八つ当たりほんとすまんかった。
(0) 2017/02/17(Fri) 06:49:36
>>+5
その「杞憂」という言葉は前日>>2:214に出てきます。
意味合いとしては「スズハは偽でも不自然なところもあるから今になって偽だという自信がなくなってきた」だと思われます。
スナノのカナメに対しての評価は「非狂」止まりだったかと思います。>>2:115、>>2:135
ムラタの狂要素は拾っていますが>>2:121自信はもっていなさそうでしたね。
(+18) 2017/02/17(Fri) 06:50:18
ユウキ殿狩は･･･何故だろう>>2:7とスズハ殿の偽印象で当時は結構強めに見てしまっていた。狼じゃなきゃ狩？と。道中キョウゴク殿にも狩印象を受けてたので二択だったでござる（5日目喉早々に枯らした時可能性切ったが）。
正直狩なら日々追い込まれてる時に回避するだろう？ぐらいに思ってて中々回避しなかったので、あぁ拙者が見当違いなだけかと5日目▼ユウキしようか検討した所の回避でござった。
タイミングは拙者的にギリギリだったでござる･･･
(+19) 2017/02/17(Fri) 06:51:33
イル・コトブキのどちらかに狼が居ればもう狼勝ちかな。
(+20) 2017/02/17(Fri) 06:53:11
>>0 拙者への八つ当たりより、ユウキ殿への罵倒のが許せんかったでござる。口なし死体への罵倒はある意味卑怯でござるよ。
(+21) 2017/02/17(Fri) 06:53:15
>>+20 イル殿は解らぬが、コトブキ殿だけは白だと思うのでござるが･･･。正直全く自信はないでござる
(+22) 2017/02/17(Fri) 06:54:31
(-10) 2017/02/17(Fri) 06:55:22
まぁ昨日の朝は完全に中身が飛びでてしまい、見苦しい所を各位に見せ、そこもまた申し訳なく。
(+23) 2017/02/17(Fri) 06:56:58
イルは4日目以降コトブキに対して興味がなさすぎるんですよね。
(+24) 2017/02/17(Fri) 07:04:52
カズミ、スナノ、お疲れ様です！
全力でもふっておこう
情報落ちない今日です
地上メンバー頑張れ頑張れ
(+25) 2017/02/17(Fri) 07:10:23
昨日の票まとめとく。
キョウゴク▼モモ>>6:53
バド▼コトブキ>>6:60
スナノ▼バド>>6:72
イル▼スナノ>>6:82
モモ▼コトブキ6:83
コトブキ▼スナノ>>6:84
スナノ狼軸で見るなら、コトブキ・イルは村だろうな。2狼生存勝利狙え、霊も食える状況で味方殺すメリットがない。その場合、村起きはコトブキがいい。
ただ、スナノ村軸ならコトブキ村はちょっと起きたくない。けど、置かないと票がぶれてランダムとかになったら嫌だなと思うので腹をくくろうかなと思う。
>>0セルフ回答で現時点☆コトブキ
言っておくが、私村起きとかやめといた方がいい。カズミに散々文句言うてたが、私まとめや決定出しする役に向いてないからな。今までの私見てたらわかると思うが、私まとめすると独裁になるんでな。
(1) 2017/02/17(Fri) 07:10:56
(-11) 2017/02/17(Fri) 07:15:09
キョウゴクは、 モモ を投票先に選びました。
「クシャミは諦めなかったぞ！お前は屈するのか！？」
この言葉を貼っておこう。
(-12) 2017/02/17(Fri) 07:24:34
モモ先吊りの方が良かったけどスナノモモローラなら最終日はいけるかも
(+26) 2017/02/17(Fri) 07:25:48
(+27) 2017/02/17(Fri) 07:31:01
>>0この手法は効果的だね
組織票に対抗出来るから。
(+28) 2017/02/17(Fri) 07:31:02
【見】 【墓】 キング
>>0
フフッ。今日も怒ってたら面白かったが冷静じゃねぇか。
(+29) 2017/02/17(Fri) 07:39:25
(+30) 2017/02/17(Fri) 07:41:19
>>+19カズミ
なかなか狩COできずすみませんでした…
COしたら▲僕→▲カズミと2日分の襲撃情報が固定されて狼の手が見えなくなるのが嫌だったのと
▲占→▲狩→▲霊で灰がすごく広いままの状態にするは絶対避けたいと思ったのがありました
▼ユウキの話題で村が迷走するデメリットと↑のメリットとを天秤にかけて、デメリの方が大きくなったらCOしようと思ってました
正直あのタイミングが最善だったかどうかは分かりませんが…
>>+17カンザキ
仰る通りその「不服」は初日●狩になった事から出た感情ですね
(+31) 2017/02/17(Fri) 07:42:33
【見】 【墓】 キング
>>+20スズハ
それは罪を吊った時点でほぼ成立してる。そういう編成だ。
(+32) 2017/02/17(Fri) 07:42:50
(+33) 2017/02/17(Fri) 07:43:28
【見】 【墓】 キング
>>+33
肩書きが今日から激おこぷんぷん丸になってたら贔屓したんだがな。フフッ。
(+34) 2017/02/17(Fri) 07:45:23
>>+21
正直僕はその前のカズミへの暴言の方が許せんです
カズミは意見相違だけで狼視してるわけじゃないって、カズミの発言見ればすぐわかる事なのに、あの日の更新前後にその点責めてたのは人間として黒いです
それに村人を吊ってしまうのはまとめだけの責任じゃないです、村全体の責任です
まぁ、いずれにせよ暴言や罵倒の言葉は何も良いもの産み出さないので、言わないのが一番ですね…
(-13) 2017/02/17(Fri) 07:49:35
(+35) 2017/02/17(Fri) 07:51:27
スナノの白黒は霊判定なしじゃ分からんね。
>>6:92
ところでこいつ何言ってんの？
狼2いたらどーすんの？
スナノ黒なら激黒ぷんぷん丸なんだけどこれ。
(+36) 2017/02/17(Fri) 07:52:34
あぁ、第2希望出すなというのは村的セオリーなんでござるか？
拙者無知故わからんでござった。灰で質問しておる。
(+37) 2017/02/17(Fri) 07:56:14
(+38) 2017/02/17(Fri) 07:57:53
おつかれ
俺っちの白黒はまだ白状しない方がいいかい？
(+39) 2017/02/17(Fri) 07:58:24
ユウキ殿
昨日言った通り決定後なら回避は聞かなかったやも知れぬ。あれがギリギリだったと思うでござる。
唯一、この村で拙者ができた仕事でござった。守ってくれててありがとうでござるよ
(+40) 2017/02/17(Fri) 07:58:41
というか希望出さなくても疑う先くらい白発言で分かるくらい推理に結論付いてないとこの終盤は勝てない気がするよ
何が言いたいかというと希望出しなんて形式なので出しても出さなくてもどうでもいいと思う
(+41) 2017/02/17(Fri) 07:59:01
>>+39 すまぬが伏せてくれると有り難いでござる。
村なら吊ってすまぬと謝りつつ
(+42) 2017/02/17(Fri) 07:59:32
【見】 【墓】 キング
>>+19>>+31カズミとユウキ
狩人COの件はオレの記憶が正しければ、斑になったとき一度カズミがCOはまださせないと言ってたように思う。
だからそれ以降のタイミングでユウキが自発的にCOするのは少し判断が難しかっただろうな。
これ以上はノイズとカズミが判断したなら狩人COの有無をユウキに訊くのがよかった。
既に墓で解説してるが潜伏続行には明確なメリットがあった。
日向やリョータの発言を参照な。
だからユウキのあのタイミングのCOは間違ってはないが、序盤の発言の拙さが結局足を引っ張ってしまったな。
自覚してるとこ昨日思い返してたようだからもういいだろう。
しかしカズミの気持ちもわかるとだけは添えておくぜ。フフッ。
(+43) 2017/02/17(Fri) 07:59:53
スナノ、カズミお疲れ
>>0
これが普通だよな
モモはなんかテンプレ選択間違ったか？
(+44) 2017/02/17(Fri) 07:59:59
(+45) 2017/02/17(Fri) 08:00:10
>>+39
どっちでもいーよ。本人の特権。
俺もしては、地上と情報変わると好き勝手言えなくなるなーとかそんぐらい。
個人的には狼応援してる。
イルはもっと応援してる。
(+46) 2017/02/17(Fri) 08:00:15
ミツルの北斗神拳呼んできたよ、すごく面白かった。
上の上のそのまた上から見てる感じがするね。
俺っちも村単位だけじゃなく、回を重ねた時の勝率とかまで見て行動してみたいとか思うのだけど、熱くなりやすいから向いてないんだよね。
(+47) 2017/02/17(Fri) 08:00:46
前世が狼確定なまま墓を過ごしたので、ここに居づらい気持ちはようく解る。すまぬ。
(+48) 2017/02/17(Fri) 08:01:21
(+49) 2017/02/17(Fri) 08:01:36
ガチ語り始め嫌なので
1.正体秘匿で振る舞う
2.村でも狼でも村として振る舞う
3.村でも狼でも狼として振る舞う
4.正体明かす
5.浜辺にて蟹と戯る
(+50) 2017/02/17(Fri) 08:02:10
(+51) 2017/02/17(Fri) 08:03:21
>>+43 成る程、そうであるか…。
あの回避聞かない発言で既にユウキ狩を見ておった。
自発を求めたのは理想論であったやもな…
(+52) 2017/02/17(Fri) 08:03:26
【見】 【墓】 キング
>>+50
オレは見物人だからスナノが蟹として振る舞うでも一向にかまわん。
(+53) 2017/02/17(Fri) 08:03:32
>>+53
わかったよ、見てくれ。
耳たぶをちょん切られちまった……嘘だけど
(+54) 2017/02/17(Fri) 08:04:21
【見】 【墓】 キング
>>+52カズミ
理想論ではあるが、狩人とは本来それくらいの判断が自らできて欲しい要職だ。
フフッ。素村とは戦力がまるでちがいすぎる。
(+55) 2017/02/17(Fri) 08:05:23
>>+49 昨日も言ったが、あの状況での狩価値が高くないと思っておった。
正確には回避するなとは言わんが回避されても耳に届くか解らぬ、であろうな。なって見ないと想像は出来ぬが。
(+56) 2017/02/17(Fri) 08:05:30
(+57) 2017/02/17(Fri) 08:06:00
(+58) 2017/02/17(Fri) 08:06:56
>>0
てか、吊り票一つも入ってないんだからキョウゴクでいんじゃねーの？
今までさんざん好き勝手やってきたんだから最後ぐらい好き勝手やれよ。
(+59) 2017/02/17(Fri) 08:08:04
>>+59分かる
だが最後まで好き勝手やれよの間違いだな
(+60) 2017/02/17(Fri) 08:08:47
ようやくキョウゴクが正気に戻って本来の実力を出せるようになったという印象。
(+61) 2017/02/17(Fri) 08:09:20
おはよう。委任できる所なくて困ったな
カズミとスナノはおつかれさま
昼頃にまたくる
(2) 2017/02/17(Fri) 08:13:47
(+62) 2017/02/17(Fri) 08:15:13
おはようございます。
カズミさん、スナノさん、お疲れさまでした。
消極的ですが、まとめをどうしてもお願いするならバドさんで。
ご挨拶だけですみません。
(3) 2017/02/17(Fri) 08:17:08
(+63) 2017/02/17(Fri) 08:21:26
(*0) 2017/02/17(Fri) 08:25:10
【見】 【墓】 キング
>>+56カズミ
その認識はまちがっている。
たしかにあそこから一度GJが出ても手数は増えない。
手数という意味ではほぼ価値はない。
しかし灰は狭まる。これが大きい。
カズミが考えたユウキ吊り決定なら回避させないパターンと、今実際の進行はどっちのが勝算高いと思う？
狩人COってのはそういうことだぜ。フフッ。
(+64) 2017/02/17(Fri) 08:26:38
(+65) 2017/02/17(Fri) 08:27:31
なんだかんだ考えてみたが、スナノで1狼吊れた気がする私。
やはり私に「村なら死ぬな」と一昨日言うてきたスナノが今日▼自殺票(恐らくカズミ委任)してるのがなあ…。個人要素なんだが、それでも納得出来ず。あと>>6:42 >>6:43などで「疲れた」「霊いる内に死にたかった」「村CO」とか、アッピアピで見せにきてるのに、委任とは言え自殺票はなんか像がぶれてる。
>>6:42「霊いる内に死にたかった」と>>6:26「狼の判定見れずか(＝生きてる間に黒見たかった、と解釈)」、さんざん言うてる>>5:58等「村でもいなくなられちゃ困る(村なら死ぬな的な発言)」
どないやねん…。村として2転3転しすぎやろ…。
(4) 2017/02/17(Fri) 08:31:42
(*1) 2017/02/17(Fri) 08:36:41
最終日考えるなら今、地上で2狼あるならで一番可能性の高い所吊ればいいような気もする。
スナノ村が今、最悪パターンだしね。
(+66) 2017/02/17(Fri) 08:37:31
>>4
ついに気づいてしまったか…
なので俺はスナノ吊りますモンペになります。
しかしもう吊れたので、スナノには地上のツッコミおつかれさま！！っていうのと、議論もおつかれさま！！っていうので鍋をあげよう。
かずみにもあげよう。
今日は鶏肉の水炊き鍋よ～
(+67) 2017/02/17(Fri) 08:38:36
>>+64
え、なに？ユウキをそのまま吊るかどうかって話？
回避させるに決まってんだろ。
考えるまでもねぇよ。理由は、灰（斑）を一つ減らせるからだ。
狩なんて護衛能力を持った確白でしかない。護衛能力次第で簡単に勝敗を左右するからそこばかりに目がいきがちだけど、COして灰を狭めるのも大きな仕事。
だから昨日も言ってたけど、狩の初日占いに関しては、結果論での厳しいの評価になる。
分かってるとは思うけど、この発言はキング宛ではない。
(+68) 2017/02/17(Fri) 08:39:02
バド>>3
言うておくが、【委任票は絶対ダメ】だよ。
バドの委任先が狼だった場合、狼が3/5票握って過半数になる。
ここは全員票は自身の手で投票すべきだよ。
モモ>>3
消極的ならバド、わかる。明日もあるなら任せたい。
バド狼だったら、体調不良で勝つっていうね。行き場のない怒り待ったなし。だが、▼ジョウカン・罪した日に「要素が落ちない」という理由で▼バドしなかった村が悪いと思うので、バド狼で勝つなら文句はないかな。
ただ、バド狼本人それで勝って罪悪感とかに駆られないかっていうのと、村でも体調不良の中思考負担大なまとめを任せるっていう2つの、心配が。
ところで★モモってスナノ村吊ったと思ってる？
★まとめ消極的ならバドとあるけど、思い切り行くならどこ？
★白決め打ちの私にまとめさせたくないとみるが、それは>>1下が理由？それとも昨日▼モモ希望だから？
(5) 2017/02/17(Fri) 08:39:06
(-14) 2017/02/17(Fri) 08:39:40
【見】 【墓】 キング
>>5
狼が2匹生きてるのを断言するような言い方だな……フフッ。
そのリスクの話をしたいのだろうが視点漏れに捉える者もいるかもしれんぜ。
(+69) 2017/02/17(Fri) 08:41:49
>>5
そう、バドをここまで吊らないとゆーことはそういうこと。
当然相応のリスクはある、バドの白黒関係なくな。
(+70) 2017/02/17(Fri) 08:45:46
【見】 【墓】 キング
キョウゴクは終盤は強そうだな。
視線が善いところに向く。
(+71) 2017/02/17(Fri) 08:47:20
あとそうだ。スナノ狼の視点漏れ的な発言かなぁと思った点。塗りに見えるかもしれんが残しとく。
>>6:42「霊いる内に死にたかった」ってつまり、噛みで死ねない…吊りでしか死ねない狼なのかと。「霊いる内に」が引っかかる。
単に私自身も死にたい願望はあったが、何方かと言えば食われて死にたかったという願望が強かったからな。
また飛ばしすぎてる。黙るわ。
(6) 2017/02/17(Fri) 08:50:55
キリカミツルが羨ましい。ただしユウキは許さぬ。(しつこい。)
(-15) 2017/02/17(Fri) 08:51:27
あとは決着ついた頃に来るよ、それじゃ！
正体は秘匿しとく！
(+72) 2017/02/17(Fri) 08:53:41
>>6
「吊られるのであれば霊判定で自分の白が証明できるうちに」と彼は言いたかったのでは。
(+73) 2017/02/17(Fri) 08:55:11
(-16) 2017/02/17(Fri) 08:55:40
>>+72
ま、まじか！
地上参加者がどんどん墓下から消えるのは寂しいんだけど
やっぱ墓下はお疲れわいわいしたい…
でもおつかれさま
無理はさせちゃだめだしな、、
(+74) 2017/02/17(Fri) 08:55:43
【見】 【墓】 キング
>>+71
キョウゴクは着目の仕方、喉の使い方をみるに灰の数が減った終盤のほうが得意にみえるぜ。
(+75) 2017/02/17(Fri) 08:56:26
今日のキョウゴクにはいいねを入れておこう。
>>+73
解釈の仕方にもよるね。
スナノがあの位置で襲撃来るとは思わんだろうし。
(+76) 2017/02/17(Fri) 08:56:59
(+77) 2017/02/17(Fri) 08:57:09
>>+76
そうなんですよね。キョウゴクならともかく、スナノが被襲撃を考える位置だと自覚していたとはとても思えない。
だから視点漏れという指摘には同意しかねます。
(+78) 2017/02/17(Fri) 08:58:26
あなたが、エピとかではなくて、今この瞬間、
ユウキさんにごめんなさいと言えるのなら、再考します。
(7) 2017/02/17(Fri) 08:59:47
やはりユウキの存在が強力なデバフになっていたように思える。
存在というよりは各個人のユウキへの扱い、と言うべきかしら。
(+79) 2017/02/17(Fri) 09:00:28
モモが本気で思っているなら悪いけど
既に終わったことを蒸し返すのは何か違うと思う。
目の前の課題に集中した前といいたくなる
(+80) 2017/02/17(Fri) 09:01:08
(+81) 2017/02/17(Fri) 09:01:15
(+82) 2017/02/17(Fri) 09:01:42
【見】 【墓】 キング
>>+80
モモにとって勝敗よりも大切な信念の部分なんだろうよ。
そういうのは陣営に関わらず大事にした方がいい。
よって尊重はするが、このやり方はオレは好かん。
(+83) 2017/02/17(Fri) 09:04:42
モモは自分の価値観が強すぎるんだろうな。
これはこうあるべきなんです！みたいな。
だから変な読み方やら変な捉え方が多いんだろう。
と、俺は見ている。
白でも、黒でも。
(+84) 2017/02/17(Fri) 09:04:51
>>+74
や、なんかいると自分の立場の視点漏らしちゃいそうでｗｗ
今日は休みだから見てはいるよ！
(+85) 2017/02/17(Fri) 09:05:22
(+86) 2017/02/17(Fri) 09:05:45
(+87) 2017/02/17(Fri) 09:07:11
墓した来てまでスナノがワチャワチャしててめちゃくちゃ面白い
延長戦かよ
(+88) 2017/02/17(Fri) 09:07:47
>>+79
この点考えるとユウキは早めに狩COしてよかった気がしますね。
狼からすればユウキ食いは情報を与えるのでやりたくはない。でもユウキを食わないと常にGJの危険性が付きまとう、という状態になりますから。
(+89) 2017/02/17(Fri) 09:08:15
【見】 【墓】 キング
何がなんでも勝ちを拾いに行きたいCOをしてた日向にしてみれば>>+80こう言いたくなるのは当然だろうな。
フフッ。モモとは重きを置いてる場所がちがうだけでオレも日向よりはモモに近いな。
(+90) 2017/02/17(Fri) 09:08:59
モモ>>7
なら再考しなくていい。楽観視はしたくないが、スナノで1狼吊れたと思ってるし、気持ち的にそうじゃなきゃやっていけない。ただし死ぬ気でほかの村を当てろよ。
まあ私や他村に非はあるのは認めるが。ユウキにも非はあると思うので謝る気はない。
ユウキが今この場にいて、ユウキからすまんと謝ってきたなら私も謝るって感じだしね。エピでは勿論こちらからも謝るが。
>>6直後の独り言で「噛まれ死んだキリカミツルが羨ましい。ただしユウキは許さぬ。」って言うてるしね私。
(8) 2017/02/17(Fri) 09:21:15
今日の吊りはモモだな。これで8割方最終日に行けそう。
モモ・スナノはあの黒さでさすがに両白はねーだろ。あるならバド狼なんだろうけど、もうバドは吊るつもりないんだろどーせ。
(+91) 2017/02/17(Fri) 09:22:16
【見】 【墓】 キング
>>+85スナノ
フッフッフッ。好きにすればいいのさ。
仲間を応援してもいいし墓を騙してもいい。
(+92) 2017/02/17(Fri) 09:22:54
【見】 【墓】 キング
>>+91リョータ
スナノはまだしもモモまで白はないとみるぜ。
もしそこも白ならあらゆる意味できつい。
それこそジョウカン吊りの時点で勝敗は決していた。フフッ。
(+93) 2017/02/17(Fri) 09:25:57
(+94) 2017/02/17(Fri) 09:26:28
(+95) 2017/02/17(Fri) 09:27:19
(+96) 2017/02/17(Fri) 09:28:28
狩回避の件、成る程と思った。教授ありがとう
そろそろRPやめる、疲れた
(+97) 2017/02/17(Fri) 09:29:12
(+98) 2017/02/17(Fri) 09:30:05
(+99) 2017/02/17(Fri) 09:30:50
ユウキの件は俺含めた村全体の責任だよ(主たる部分は俺かも)
他人事のように説教する立場にいれる人は地上には居ない
(+100) 2017/02/17(Fri) 09:31:00
(+101) 2017/02/17(Fri) 09:31:29
【見】 【墓】 キング
>>+97カズミ
まとめお疲れさん……でござったよ。
カズミが灰にいたらもう少し村の傾向という意味でのバランスは良くなった気はするんだがな。
(+102) 2017/02/17(Fri) 09:32:09
(+103) 2017/02/17(Fri) 09:32:38
>>+102 俺が灰なら吊られる未来しか見えないぐらい、灰が高火力な村だったなと思います。
(+104) 2017/02/17(Fri) 09:33:52
【見】 【墓】 マリィ
おはよなの～。
カズミさんとスナノさんはお疲れ様なの。
キョウゴクさんが働いてるけど
なんであんなにユウキさんに怒ってるのか
マリィはわけがわからないなの。
狩人希望を蹴られた私怨説が現実味を帯びてくるの…。
(+105) 2017/02/17(Fri) 09:35:31
(+106) 2017/02/17(Fri) 09:35:46
(+107) 2017/02/17(Fri) 09:36:10
墓しただからもう希望推理解禁しても良いと思うが、わたしお任せで村人だったから狼がやる気勢の可能性はあるな。
(+108) 2017/02/17(Fri) 09:40:59
>>+85 スナノ
そゆことかwwwww
いいんだよ！全部ブラフっていっておけば！wwww
(+109) 2017/02/17(Fri) 09:43:36
わ、わかった！
>>+50は「３」で行動するよ！！
これでいこう、ずっこけさせたらごめんよ！
(+110) 2017/02/17(Fri) 09:46:32
(+111) 2017/02/17(Fri) 09:46:50
(+112) 2017/02/17(Fri) 09:47:23
(+113) 2017/02/17(Fri) 09:48:10
俺は狼なら何やってもいいと思ってるから
キョウゴク狼なら最初から謝る必要なんてないし
モモ狼なら今ヘイト稼ぐのも悪いことではないと思う。
好き好きの問題は別にして
(+114) 2017/02/17(Fri) 09:48:33
(+115) 2017/02/17(Fri) 09:48:38
(+116) 2017/02/17(Fri) 09:49:16
あっ、カナメ！やっほーひさしぶる！
白くなりきれなくてごめんよ…
(+117) 2017/02/17(Fri) 09:49:24
(+118) 2017/02/17(Fri) 09:51:27
(+119) 2017/02/17(Fri) 09:51:28
(+120) 2017/02/17(Fri) 09:51:54
>>+119
カズミは毎日一番心労たまってただろーしねwww
おつかれさま！
しっかりしたまとめだったと思うよ！
(+121) 2017/02/17(Fri) 09:56:08
【見】 【墓】 キング
どうでもいいがこの喋りをしてるとキョウゴクを間違えてセンゴクって言いそうになるな…フフッ。
(+122) 2017/02/17(Fri) 09:56:56
ジロどういうこと！
俺っちが白く見えたら心労なの！？
(+123) 2017/02/17(Fri) 10:02:03
(+124) 2017/02/17(Fri) 10:04:52
>>+124
それは決定後襲撃決める狼も、かなー。
だから時間厳守は大事だなぁと
(+125) 2017/02/17(Fri) 10:06:52
(+126) 2017/02/17(Fri) 10:07:46
(*2) 2017/02/17(Fri) 10:10:04
その辺に イルは、 モモ を投票先に選びました。
その辺に イルは、パジャマ吸血鬼 バド を能力（襲う）の対象に選びました。
大体思った事はその時言うようにしてたけど、カズミは聞きたい事あったら聞いていいよ。
キングが答えてくれるから。
(+127) 2017/02/17(Fri) 10:10:59
モモ「ユウキさんに謝ったらキョウゴクさんでもいいですよ」
キョウゴク「わかったよ、俺が悪かった」
モモ「わかりました、キョウゴクさん信じてます」
キョウゴク「じゃあ今日はモモ吊りね」
( ﾟДﾟ)
(+128) 2017/02/17(Fri) 10:15:55
>>+127 申し訳無いけど肉体的疲労と精神衛生の為ログは今読む気になれないorz
今接してる限り墓下せんせー優しいなぁと
(+129) 2017/02/17(Fri) 10:21:47
>>+123
そうだよ！！！！スナノは黒だ！いいかい？！たとえ君が村でも君は狼なんだ！！！［刷り込み］
(+130) 2017/02/17(Fri) 10:22:20
随分と少なくなったものだね。
>>0僕は村置きするならイルかな。それ以外はちょっとっていう感じ。
バドはめっちゃキョウゴク白言ってたけどキョウゴク村置きはできない感じかな？
(9) 2017/02/17(Fri) 10:23:56
ただ僕もうキョウゴクは吊らないな多分。厳密には吊れないだけど。
どう足掻いても今後バドとモモがキョウゴクより白く見えることはないと思うわ。
というか聞きたいんだけどモモはそんなにバド白く見てたっけ？
まさかイルとかキョウゴクより白いわけじゃないよね？
つまり、そのバドへのまとめ希望は自分が吊られない事（＋僕を吊ること）が最優先だよね？
だったら下手に繕わずそう言えばいいじゃん。それはそれで村感情だと僕は思うけど。
(10) 2017/02/17(Fri) 10:35:39
>>+37
これスルーされてるけど、そんな第二希望出さないセオリーなんてない。
その証拠にイルもキョウゴクも第二希望出してたよね？
>>6:92とか見るに、多分モモとしては投票先明言をしたくなかったから誰が誰疑ってるかが分かりにくいようにしたかったんだと思うよ。第二希望出せば、その人の第一希望先が吊られてても翌日誰疑ってるか分かりやすいしね。
で、どちらかと言わなくても、モモ>>6:92の方がセオリーじゃない。
どっかで誰か言ってたけど、狼二人残ってた場合、他三人の内一人でも投票先読めればそこにぶっ込めば勝てる。
狼二人いる状態で、素村三人の投票先を読まれないようにして、その上で狼を吊れるなら話は別だけどな。そんだったら投票先明言して村側の票固める方が全然楽だよ。
(+131) 2017/02/17(Fri) 10:39:25
>>+125狼は早起きすればいいんやで
それはそれで辛いけど
わたし朝弱いし
しかし日向の非占霊は木の葉にて最強・・・
(+132) 2017/02/17(Fri) 10:39:59
>>+132
そんなことしたら俺まともに夜寝れねーわ。
つか、どっちにしろあんま寝れなくなるんだろーけど。
(+133) 2017/02/17(Fri) 10:49:49
そういう本音隠してるような部分がものっそい黒い。
あとよく見たらモモはユウキの狩CO、そこからの白判定（襲撃）に対してどう思ってたのか全くもって反応がない。
ユウキ吊りだった５ｄ、モモの狼予想は>>5:40>>5:41からユウキー罪だったはずだ。他の全員に白取ってるわけだしね。
そのモモがユウキの狩CO見てユウキ黒視上がらないわけないと思うんだよ。それが罪白判定と同時とはいえ全くの無反応って。
ここが凄いあの時ユウキの色見えてたんじゃないかと思う点。
(11) 2017/02/17(Fri) 10:58:57
んー…スナノ狼だと思うんだけどなあ。
モモ吊っておわらないかな。
(-17) 2017/02/17(Fri) 10:59:11
もう一つ。昨日時点でモモのみ２狼位置を予想していない。
つまり推理を収束させて「狼を２人吊る」という最終的な村の勝ち筋を立てる意思の欠落が見える。
僕を黒いと言うのはまぁいいだろうが、じゃあもう１狼は？
スナノについては「もう１狼がスナノを庇っていない」という理由で白要素とする視点があるのに、何故僕狼の相方位置にまで発想がいかないんだろうね？
(12) 2017/02/17(Fri) 11:03:57
(*3) 2017/02/17(Fri) 11:04:10
(+134) 2017/02/17(Fri) 11:07:53
(*4) 2017/02/17(Fri) 11:11:00
(*5) 2017/02/17(Fri) 11:11:30
やりすぎたかな？
とにかくキョウゴクさえ包めばって感じなんだが。
(-18) 2017/02/17(Fri) 11:16:00
イルコトブキvsスナノモモ？
イル待とうか。イルが▼モモにしてきたら考えよ…。
(-19) 2017/02/17(Fri) 11:19:24
(+135) 2017/02/17(Fri) 11:22:14
>>+134
うむ、狼なら上手い度で言えば、コトブキはキョウゴクより上。
キョウゴクのが白いけど。
(+136) 2017/02/17(Fri) 11:23:00
(-20) 2017/02/17(Fri) 11:23:22
自分が白くなるより相手を黒くすればええやん的な発想だから好きだな。
(+137) 2017/02/17(Fri) 11:26:00
メタでいいなら、真占抜けるか抜けないかの場面で3日目に朝1で「いえーい！」感があるのはスナノとモモである。
(-21) 2017/02/17(Fri) 11:27:56
>>11 >>12
これはどちらもあまり納得できないですね。
かなり良いことは言ってると思いますが。
(+138) 2017/02/17(Fri) 11:28:36
(-22) 2017/02/17(Fri) 11:29:35
/*
今日は家帰ったら絵を描くんだ。議事覗いたら喉枯らす自信しかない。
300切ってるし、23時までは独り言、独り言。
(-23) 2017/02/17(Fri) 11:32:16
そういえば、お互いに委任した場合は解決不能でランダム？
(-24) 2017/02/17(Fri) 11:33:40
/*
しかし今日急遽仕事ひとりになったから夜疲れて寝そう。
(-25) 2017/02/17(Fri) 11:38:09
中の人発言とキャラの差がほぼ無いな。自分。
すけすけだな。
たらを。
(-26) 2017/02/17(Fri) 11:40:45
リョータぜつさんか。
ミツルはもしかしてくまちゃん？
(-27) 2017/02/17(Fri) 12:00:35
感情が見て取れないから黒い系は「喉少ないんだから取捨選択するし、その過程で冷静になるに決まってるだろ」って返したい
(+139) 2017/02/17(Fri) 12:01:12
【見】 【墓】 キング
>>+131
フフッ。そのとおりだ。
そしてモモの提案は基本的に村側を信じてない提案なんだよな。
自分以外に最低ふたりは村側なのにそこへの前向きになんとかしようぜ的な気質が見えないのが嘘くせぇと感じる。
(+140) 2017/02/17(Fri) 12:04:23
それはそれとしてコトブキモモ派としては窮地に立たされている
(+141) 2017/02/17(Fri) 12:04:30
最終日行けばなんとかなる気がする
バドはかなりイルが白視しているから実質的に最終日って誰狼でもSGいなくて辛い
(+142) 2017/02/17(Fri) 12:11:25
スナノ狼だったら非狩自吊り発言はモモの指示っぽいよな
(+143) 2017/02/17(Fri) 12:12:32
>>+143 それちょっと思った。
スナノの自吊受けて罪吊ったから、もしかしたら俺から白視されてる？みたいな誤解を与えたのかもしれない。
前述通り>>5:101見てヒヨっただけですけどorz
(+144) 2017/02/17(Fri) 12:15:22
(+145) 2017/02/17(Fri) 12:18:12
(+146) 2017/02/17(Fri) 12:21:42
モモ吊って続いたらイルっぽい空気だな
俺とミツルは眼科から出られない
(+147) 2017/02/17(Fri) 12:22:13
(+148) 2017/02/17(Fri) 12:22:19
(-28) 2017/02/17(Fri) 12:23:50
(+149) 2017/02/17(Fri) 12:23:55
(+150) 2017/02/17(Fri) 12:24:13
【見】 【墓】 キング
>>+127
オレ何気に3日目からオール鳩できついからオレに振るなよw
(+151) 2017/02/17(Fri) 12:25:55
全体的に今更バド吊る選択肢ってのは捨ててそうだから、バドの疑い先が不明で危ないと思えば食う可能性……無くはない
(+152) 2017/02/17(Fri) 12:31:53
(+153) 2017/02/17(Fri) 12:32:25
(+154) 2017/02/17(Fri) 12:32:57
(+155) 2017/02/17(Fri) 12:33:28
モモ吊って続いた場合、モモが墓下で狼として振る舞うのであればスナノと対立する事になるな。カナメを取り合って
(+156) 2017/02/17(Fri) 12:36:17
>>+147わたしもいつのまにか患者になってたw
白眼の視力は木の葉にて最強……
(+157) 2017/02/17(Fri) 12:37:31
>>+140
いや、ただ単にモモの狼視点がよえーだけだろ。
無記名投票における狼の票合わせの怖さを想像できてないだけに見える。それかスナノ狼で今日1狼になるだろう事が分かってる視点漏れか。
どっちにしろ意味分からん。
(+158) 2017/02/17(Fri) 12:38:09
>>+158
どうせ村側の意思統一とか不可能だから狼票2だけで負け確に近くて危ないぜって言ってるんじゃないの？
村側信用出来ないが前提になってるが
(+159) 2017/02/17(Fri) 12:44:14
(+160) 2017/02/17(Fri) 12:44:36
俺としては意思統一に動くほうが自然だと思うが、ジョウカンが地上にいたら迷うかもしれん
(+161) 2017/02/17(Fri) 12:45:58
(+162) 2017/02/17(Fri) 12:49:41
>>+159
ん？スナノ白ならもう無理ゲーと思ってるってこと？
それなら昨日必死に第二希望伏せようとしてた意味なくね？
大体今日狼二匹残ってたら、狼二人相談できる状態で、他三人の内の誰の投票先も読めないとかほとんどありえないと思うんだけど。その上、票合わせはほぼノーリスクときてる。
これで勝てると思ってるとゆーこと？
(+163) 2017/02/17(Fri) 12:52:08
カズミとスナノおつかれさまという一撃。
墓落ちしてから議事読むモチベが上がらなくて
他人のことにも言及できないし
自分自身のプレイにも言及できてない…そのうちやろう
(+164) 2017/02/17(Fri) 12:58:54
(+165) 2017/02/17(Fri) 13:00:19
(+166) 2017/02/17(Fri) 13:05:54
(*6) 2017/02/17(Fri) 13:07:03
うーん
村全体に謝る事はあるけど、キョウゴク個人に僕なんかやってしまったのだろうか…何を謝ればいいか気づけてない
(+167) 2017/02/17(Fri) 13:23:29
>>+165
なるほど。
モモは色々余計なものを身にまとってるように見えるな。
(+168) 2017/02/17(Fri) 13:23:46
そもそも変則的ではあるけれど、初回真抜きだし、もろに３－１の村負けパターンだよね。
しかも偽黒にずっと引っ張られた少喉だし、まともに狼探しに喉が使えていない展開。
これは辛いと思う。
(+169) 2017/02/17(Fri) 13:24:35
>>+167
多分通訳は出来るけど、そんな聞いてて気分いいもんじゃないだろうからしていないよ！
（俺っちの勘違いの可能性もあるけれど）
(+170) 2017/02/17(Fri) 13:25:32
>>+105マリィ
その予想は良い読みだと思うけど
残念ながら「おまかせ希望→狩人」なので、たぶんこの村誰も狩人希望してないんだな…
(+171) 2017/02/17(Fri) 13:25:46
>>+167
カザミに対しては完全なる八つ当たりだが、ユウキに対しても中々の八つ当たりなので、あまり気にしなくてもいい。
村に対して、初回占い喰らって悪かったな、ぐらい思っておけばもう充分じゃない？
(+172) 2017/02/17(Fri) 13:27:18
ただこれが村にウケる考察かと言われるとなんともなんだよね。
キョウゴクは要素の取り方独特だしバドは僕狼で見てるしで。
(*7) 2017/02/17(Fri) 13:27:41
(+173) 2017/02/17(Fri) 13:27:58
(+174) 2017/02/17(Fri) 13:31:15
(+175) 2017/02/17(Fri) 13:33:31
そういえば確蟹って 確かに なのですね
確定蟹だと思ってたカニ
蟹鍋食べたいカニ
離脱するカニー*
(+176) 2017/02/17(Fri) 13:33:46
(+177) 2017/02/17(Fri) 13:34:47
ふーむ
どう出ようかな
モモスナノvs緑茶ウヴァ
の構図になり過ぎるのもなぁ、とは思いつつ
推理の収束の仕方としては、まぁそこしかないよねって言う
単体印象で勝ってるし、キョウゴクの1狼吊れてるって言う気持ちは、あんまり揺らがないと思う
人間、一度楽な方に思考が流れると、厳しい方に戻って来るのは困難だからな
(*8) 2017/02/17(Fri) 13:35:36
見てるけど、俺まとめはちょっと困る。ログを深く読み込めてないんだよね
多数決の票まとめくらいなら出来るけど
俺は今、やっぱりモモ狼じゃないのかって思ってる
>>6はそうなのかなー、とか思いつつ前に「どうせ吊られるなら」を入れると村仮定でも通るかなーとか
モモ＝コトブキかな、とか思ってたけど、今２人が切りあってるの見て、スナノ＝モモもあるのか？ とか考えてる
(13) 2017/02/17(Fri) 13:35:49
おは
村と置くのは、バドとキョウゴク
キョウゴクコトブキ2狼は薄くて、単体より狼あるならコトブキ
コトブキの殺意は昨日はスナノ、今日はモモに真っ直ぐ向かっており
コトブキスナノ、コトブキモモは無いと考える
バドは違うと思うので、組み合わせとして残るのがモモスナノなんだよな
直近コトブキの発言には、オレが考えてた事も書いてあるな、と見つつ
また夜に。今日は少しだけ早く帰れそうかなぁ
(14) 2017/02/17(Fri) 13:37:05
(*9) 2017/02/17(Fri) 13:38:12
>>9
そうだね。正直、誰が狼でもおかしくないと思うよ
キョウゴクが一番白要素がたくさん見あたるから最白に置いてるだけ
そこは>>10上段に近い考えかも。キョウゴクさんを吊る縄はもうないっていう
(15) 2017/02/17(Fri) 13:39:17
最高の赤だった（終わった気
いや、最後まで気を抜かずに。
転ばないぞ
(-29) 2017/02/17(Fri) 13:39:29
え…ユウキ娘なん？？
肩書きでひでおさんだと思ってたわ
(-30) 2017/02/17(Fri) 13:43:16
>>13読みにくいなこれ
難しいのがイルなんだよね。単体で見てると十分白いんだけど、スキルが高いのでハードルあがっちゃってる状況
ただこっちも白だろうな、とは。次は夕方**
(16) 2017/02/17(Fri) 13:43:41
(+178) 2017/02/17(Fri) 13:45:21
ユウキへ
寧ろ狩に初回占決定あてた確定蟹を責めていいんだよ(もふ
(+179) 2017/02/17(Fri) 13:47:09
まあ初回占避けるのは運ゲーだしね
御託で発言増やさないと喋ることすらないし
(+180) 2017/02/17(Fri) 13:48:55
(-31) 2017/02/17(Fri) 13:49:21
【見】 【墓】 マリィ
>>+171 ユウキさん
その予想はキングがどこかでしてたのなの～。
でもユウキさんおまかせ狩人なら違うのね…。
マリィはユウキさんが謝らなきゃいけないようなこと
別になんにもないと思うよ～。
もふもふなの～。
(+181) 2017/02/17(Fri) 13:50:18
暴言とかルール破りとか、そういう勝負外のこと以外は謝る必要なんてないよ。
(+182) 2017/02/17(Fri) 13:54:05
欲を言えばもう一日潜伏頑張って欲しかったかなユウキには
ユウキがいる限りカズミは絶対死なんし、カズミはユウキを吊ろうとしないし、周囲はユウキをSGにしようとしているから絶対食われないしの完璧なポジションだったのは間違いないから、
推理がどうのこうのよりも勝利に直接結びつく動き・・・すなわちもっと全力でカズミの信頼を得られるように動くとかの実践的な工夫は出来たかなと思う。
(+183) 2017/02/17(Fri) 13:54:45
【見】 【墓】 マリィ
>>+179 カズミさん
マリィも確霊まとめで
初回統一占に狩人さん当てたことあるの…。
でも集計最多票だったんだから仕方ないの。
カズミさんのせいじゃないの。
もふもふ。
(+184) 2017/02/17(Fri) 13:56:13
推理がどうのこうのとか白くなれたかどうかとかはそれこそ結果論なんでどうでも良いけど
>>+183
こういう作戦レベルでの見直しは結果論ではないから反省する価値はある
他人に誤る必要はわたしもまったくないと思うけどこういうことに気付いて自分のレベルを高めるのは大事だと思う
(+185) 2017/02/17(Fri) 13:56:42
カズミの場合だと何かあるかなぁ
パッとは思いつかない
(+186) 2017/02/17(Fri) 14:00:05
>>+186
どっかで言ったけど、2dスズハ吊り、4dジョウカン吊り。
そしてユウキの対応。
(+187) 2017/02/17(Fri) 14:02:14
(+188) 2017/02/17(Fri) 14:04:34
まー、キョウゴクサボったりしてるし、ユウキのことガタガタ言うようならなーに言ってんだこいつみたいに見られるだけである
灰推理やりたくないと投げた人がなんか言えないと思うなーおれはね！
(+189) 2017/02/17(Fri) 14:04:46
(+190) 2017/02/17(Fri) 14:05:02
ジョウカン吊りは結果論だしなぁ
カズミがジョウカン吊りたかったなら仕方ない
別の村では勝利に結びつく判断かも知れないしね
スズハ吊りしたならもっとスズハ偽打ちを強く打ち出すとかはあるかもなあ
なあなあな指揮だと勝率下がるケースは実際多いと思うし
(+191) 2017/02/17(Fri) 14:05:37
推理ってこの村ではだめだったけど他の村では有効かも知れないとかはあるから失敗を失敗として受け止めると変な方向に反省が進んじゃうからホドホドにした方が良い
(+192) 2017/02/17(Fri) 14:07:27
推理間違ってたとか、進行間違ったで謝罪してたらだーーーれも人狼ゲームなんてやりたくないしね！
個人で反省するならよし、しないにしても謝罪はいらんねー！
(+193) 2017/02/17(Fri) 14:07:33
(+194) 2017/02/17(Fri) 14:08:22
(+195) 2017/02/17(Fri) 14:08:42
>>+193 まあでも、真剣にやってるやつがいるならそれに付き合うくらいはした方が良いと思うけどね
そういう意味ではキョウゴクのしていることを一方的に的外れだと言うのはわたしは好きじゃない。
わたしも初日はテケトーだったけど２ｄくらいからマジに切り替えたし。
このゲームの難しいところは、1年に1回しか参加できない人もいればそうでない人もいるというところだね
前者は当然勝負に熱くなるだろうし。
そういう人が求めてたら応えるようにはしている。
まあわたしも他人をたたくのは見てて不快だからしないようにはしているけどね
(+196) 2017/02/17(Fri) 14:12:54
なんか話がずれたな
何が言い対価というと、別にエピローグを謝罪合戦にする必要はまったくないけど
冷静に受け止めるべきものがあれば受け止める心の余裕は持った方が良いかなという意見だね。
お友達どうしのなれあいみたいな感じはあんま好きではない。
あ、いやなれあいは好きだけど
(+197) 2017/02/17(Fri) 14:15:14
>>+196
内容によりけりだね！
真剣にやってたら付き合えばその通りだとおもうよ
ただ内容如何では付き合わないでいいだろうし、
キョウゴクと何か話し合って初めてわかるなにかがあるなら解消したらきっとスッキリするよね！
なお>>+193はわりと広義的に話してる
(+198) 2017/02/17(Fri) 14:23:11
一方的になんやかんやあるのは変じゃね？って話（のつもり）だから
勿論地上の人と特に二人の間で解決できる何かがあればよいねー。
(+199) 2017/02/17(Fri) 14:27:40
(+200) 2017/02/17(Fri) 14:31:13
>>+187
スズハ吊りの時って、リョータなら▼ユウキしてた？因みに票はスズハ8ユウキ4
ほかはご尤もorz
(+201) 2017/02/17(Fri) 14:31:32
(+202) 2017/02/17(Fri) 14:33:21
あーそういうことね
６ｄにユウキ吊るならジョウカンと吊り順逆に白よって話か
それは確蟹
(+203) 2017/02/17(Fri) 14:34:44
(+204) 2017/02/17(Fri) 14:35:02
というかユウキ吊るなら最初に吊れよ論は途中で誰を吊っていたとしても付きまとうな
キメウチじゃキメウチ
(+205) 2017/02/17(Fri) 14:35:43
バトの処遇は本当に悩ましいかったんだけど、どう言ったら皆納得してくれたかなぁ？と。キョウゴクにはバファ萎えると釘刺され、かと言って狼として吊れるか？とも。
(+206) 2017/02/17(Fri) 14:36:57
いやバド吊ってたら既に縄なくなってたからこれは良かったんだよ
途中から狼を狙って吊るしかない進行になっていたから、狼狙ってバドが狼狙いにならないのなら仕方がない
わたしはここに関してはそう思う。
墓下でずっと言ってるけど、わたしは必要な賭けはするべきだって意見を持っている
(+207) 2017/02/17(Fri) 14:38:36
言葉は選ぶが、俺は基本的に言いたい事は言う。
ヤクザだからな。
別に聞く耳持つ人だけ聞けばいいと思ってるし。
逆になんか聞かれたらできるだけ答えるよ。
ヤクザだからな。
(+208) 2017/02/17(Fri) 14:39:20
>>+192ミツル
「失敗を失敗として受け止めると変な方向に反省が進んじゃう」
賛成です。暴言を吐いたとか、勝負を投げたとか
そういうのは無条件で改めた方が良いです。
でもこういう攻め方、こういうかわし方をしたら
上手くいかなかった、を手法そのものに原因を求めると
手札がどんどん減ってしまい息苦しくなります。
この相手には効果的では無かった。
ならばどういう工夫を入れれば有効だっただろうか。
小さな工夫では難しいと思えば、
手法自体を変えるのは間違っていないです。
でもその際には「変える前の方が良かった」という
層が居てもおかしくないのです。
>>+196「そういう人が求めてたら応える」
>>+197「なれあいみたいな感じはあんま好きではない」
も良いですね。
(+209) 2017/02/17(Fri) 14:39:42
逆に言えば黒いなら吊りなよとは思うね。
わたしはイルが出してたバドの白要素とかには禿同なんで絶対吊ってほしくなかった。
(+210) 2017/02/17(Fri) 14:39:49
>>+206、>>+207
結果論と言われるかもしれんが、バド吊ってれば、上には恐らくバドの代わりにジョウカンがいた公算が高い。
たとえバド白でも、バドとジョウカンのどちらが役に立つかは言わんでもわかると思うが。
(+211) 2017/02/17(Fri) 14:41:00
どーでもいい話ぶっちゃけるとリョータは中身透けた。2日目灰吊りセレクトできる気が、俺にはまだしないけど発想すらなかったので参考にさせてもらうよ。
(+212) 2017/02/17(Fri) 14:41:33
>>+201カズミ
私ならば灰吊りをもっと真剣に検討する様に、
と言いつつ、結局偽決め打ちでスズハを吊ったと思います。
その後はミツルの言うポリティカル～を行使するでしょうね。
仮に灰吊りに関しての議論が活発化したなら、
キリカは白くなりそう、(私的に黒位置だったキョウゴク、
ジョウカンは世論の反対多数で諦めます)
となりバドが吊られる気がします。
(+213) 2017/02/17(Fri) 14:43:20
ジョウカン黒狙いだからなあ言うても
わたしは両方残して欲しかったけどね
そのためにコトブキとモモへの黒塗りを怠ったのがわたしのミス
(+214) 2017/02/17(Fri) 14:43:38
ジョウカン、罪と言う村側強大戦力を、自らのミスリードで吊ったのは自覚してるし、反省もしてる。俺なりに考えた上の答えなのだけど
(+215) 2017/02/17(Fri) 14:43:44
>>+212
参考になったなら良かった。
誰かさっぱり分からんけど。
(+216) 2017/02/17(Fri) 14:44:06
(+217) 2017/02/17(Fri) 14:45:19
あと占吊を候補として2日目挙げたのは明確にスズハ偽を検討してもらいたいって思惑がありました。今思うと、それが灰への視線散漫になってしまったかも…
(+218) 2017/02/17(Fri) 14:45:38
>>+211リョウタ
そのジョウカン評は病気になったバドと、
「ユウキ人間」を知ったジョウカンの比較ですか？
(+219) 2017/02/17(Fri) 14:45:39
>>+216 昨日のキョウゴクとのやりとりはもろ中身だった。
(+220) 2017/02/17(Fri) 14:46:40
>>+218カズミ
「灰への視線(が)散漫」
こちらを反省するのは正しいと思います。
でも「スズハ偽を検討してもらいたい」
この着想もまた正しいのです。
なので安易に「もう早期決め打ちはやめよう」
とはならないで欲しいです。
ここは両方の良い処を取る手段を模索するところです。
色々な村で何度も挑戦し、
どうやってもうまくいかない
と思って初めて撤退しても遅く無いと思います。
決め打ち教徒のミツルの分を代弁してみました。
(+221) 2017/02/17(Fri) 14:50:20
>>+219
バドの病気以前の問題だな。
>>2:+179、その上で>>2:192。まるで状況を理解していない。
バドはこの時点で村側戦力として疑問が残った。
ジョウカンはユウキ白を知ったジョウカン、だな。
そこはその通り。
(+222) 2017/02/17(Fri) 14:50:46
>>+221カンザキ
有り難う、参考になる。
仕事中なのに鳩が手放せんw
(+223) 2017/02/17(Fri) 14:52:35
(-32) 2017/02/17(Fri) 14:58:19
>>+221私
例：「皆、今日の方針は敢えて決めぬでござる。
占い師吊り、灰吊り、ユウキ吊りと
すべてを検討し、妥協できる出来ないも
聞かせてくれると嬉しいでござる。
死票は勿体ないゆえ議題を置くでござる
1.灰吊りなら誰
2.ユウキ吊りは賛成～妥協～反対
3.占い師吊りなら誰
4.順位付けとか、これはしないでとか
尚、拙者はスズハが偽、ユウキ人に見える故、
ここの反論/賛同は特に歓迎でござる。」
↑
このやり方は当然賛否両論ある筈です。
(+224) 2017/02/17(Fri) 14:58:27
そうそう
ただの結果論で受け流すべき部分とそうでない部分の見極めは冷静にね。
毒と薬は紙一重なのです。
(+225) 2017/02/17(Fri) 14:59:06
占い希望が抜けてました。
3と4の間にでも挟みましょう。
(+226) 2017/02/17(Fri) 15:01:04
決めうち進行なのに実質的には決めうってなかったのが問題だと思っています。それ以外はあまり。
ジョウカン吊りはユウキの白黒がわかってからでよかったかな、くらい。
(+227) 2017/02/17(Fri) 15:03:13
>>+222リョウタ
なるほど。そこを重く受け止めますか。
理解しました。
個人的には
バドがミツルを疑っていた
→ムラタ死亡を見てミツルへの支持を表明した
辺りは変なプライドがなく
柔軟性があって良いと思ったのです。
（Yesマンは良く無いですが、撤退出来るのは大事）
リョウタ的にはここの評価が違うor逆なのかも
知れませんね。興味深いです。
(+228) 2017/02/17(Fri) 15:04:52
ほんとはカナメ吊ってスズハとムラタ君の両真追う進行が良かったぜ
説得難易度高杉内
(+229) 2017/02/17(Fri) 15:08:05
【見】 【墓】 キング
ユウキは3日目後半くらいからは発言の質が伸びて白くなりつつあった。
3日目からはやれることは概ねやっただろと思っている。
真贋を気にするあまりスズハを軸に見過ぎて勝手にすっころんだ村が多かったぜ。
スズハとユウキは表と裏の関係なのにな。フフッ。
(+230) 2017/02/17(Fri) 15:10:11
【見】 【墓】 キング
>>+229
フフッ。それができればベストだな。
しかしこの村において非現実的だろう。
(+231) 2017/02/17(Fri) 15:11:08
>>+230
そうだな。確かスズハあたりが言ってたけどユウキ黒って、
・スズハが真
・ムラタが狂
・ユウキが黒
・3d狂ムラタ襲撃
・4dキリカ襲撃
・5dミツル襲撃
この全てが成立しないといけないはずなのに、2dに偽決め打ったスズハの霊白判定に引っ張られてか、なぜかスズハの発言にのみ意識がいった人が多かった印象。
俺がどっかで言った「局地的な視点」というのはこの事。
他にもあるけど。
(+232) 2017/02/17(Fri) 15:18:15
>>+229カンザキ
説得には最低ミツルがあと1人欲しいところです。
出れば賛成はするでしょう。
でもカナメの真要素は拾っていたので
一度カナメを持ち上げて、伸びを見ないと
決断には至らないでしょうね。
判断がついても死票が嫌でためらいそうです。
希望の横に「本音はカナメを狼として吊りたい」
的に添えるぐらいが精々です。
ただ世論がユウキ吊りまっしぐらとかなら、
開き直って出せるかもしれません。
(+233) 2017/02/17(Fri) 15:18:44
>>+232
キリカとミツル襲撃については、ユウキ人間派(なのに襲撃されている)、ということですね。
(+234) 2017/02/17(Fri) 15:20:14
(+235) 2017/02/17(Fri) 15:21:02
(+236) 2017/02/17(Fri) 15:21:55
>>+232リョウタ
3日目～5日目にユウキの支持者達が次々と襲撃されている。
状況要素として狼ユウキは支持基盤を削り過ぎでは無いか？
カズミが支持しているとか、
そう思わせるためにわざとやっているとしても、
プランがあまり見えない。
ということですね。
(+237) 2017/02/17(Fri) 15:22:35
(+238) 2017/02/17(Fri) 15:22:52
(+239) 2017/02/17(Fri) 15:23:29
村人モモと仮定してみましょう。
・スナノ かなりの手間と喉を使って弁護していました。
具体的な要素も多数挙げていますし、
本心から人間だと考えていたのでしょう。
その内容が説得力に富むとは思えないのですが、
切り口自体は別でした。
それを今日7日目に撤回する節も有りませんから、
モモは今日の5名の中に2狼が居ると考えている筈です。
・バド 6日目はほぼ触れていませんが「第二希望を出すな」
の忠告先であること、4日目、5日目
>>5:42「(バド狼だと)芸が細かすぎる」の見解などから
人視であると読み取れます。
>>5:73「バドさんを黒視してる人は検討お願いします。」
この時点ではキョウゴク寄りも白側、
スナノよりも黒側ぐらいの位置取りなのかもしれません。
(-33) 2017/02/17(Fri) 15:24:19
・キョウゴク 人決め打ち ただし前向きな白さでは無く、
モラルの欠如的な方向性です。正体については信用している
でしょうが、言動については信頼していないのでしょう。
>>5:76「返事は要らないって言ってるでしょ！」
第二希望を晒すな理論はこの辺りから兆候が有ります。
バド人を再考せよと言っておいて、
返事をくれたキョウゴクに何を怒っているのかしら？
と感じましたがモモの言い分を
「バドさん人間であることを再考してください。
でも意見を変えてもそれを狼に読み取らせない様に
伏せてくださいね」だと仮定しますと、一貫性は有りますね。
これが合っているなら
「>>5:73返事は要りません
→再考した結果は口に出さないでください」
ぐらいで良かったでしょう。
(-34) 2017/02/17(Fri) 15:25:19
>>+234、>>+237
そういう事だな。
実際にユウキ黒でユウキ白支持者を喰う襲撃がないとは言えんが、ユウキ黒の場合は、既に初回で狂襲撃という充分過ぎるリスクを負っている。その上で、キリカ・ミツルで更にリスクの上乗せをするとかまーないわ。
それだったらユウキ白と見る方がどれだけ自然かっつー話。
状況的な話をするならな。
(+240) 2017/02/17(Fri) 15:26:07
しかし月狼国は発言が楽だね
安価自動とは便利な時代だわ
(+241) 2017/02/17(Fri) 15:26:13
・イル 5日目時点で>>5:83
「(イルのバド白視は)いい考察だと思います。
～私も自信が持てました。」
素直に読めばイルへの信頼ですね。
スナノ、バドを白視して、罪を狼だと考えているモモ。
回避を受けて、ユウキが狼だとしても
灰から吊るという姿勢でした。
ここは村人モモとして思考が見えない、おかしい箇所です。
しかし、それまでユウキ吊りへの欲望に忠実だった狼モモ
としても奇妙な行動です。
狼だと仮定すると何故引いたのかが解せません。
初日の人狙い理論、罪疑いの持続性などから、
一貫性を見せる気は有ったと思うのです。
(-35) 2017/02/17(Fri) 15:26:49
この反転を人と見て貰うためだった？
スナノが布石を打つので邪魔しないため？
前者はともかく、後者は突発的に見えますから違う気がします。
6日目はこの説明にかなり喉を費やしています。
>>6:69「イルさんがどうコメントするのか待とう」
>>6:75「モモ・スナノと取られるかもしれない」
罪の仲間候補と考えている様にも見えます。
(-36) 2017/02/17(Fri) 15:27:00
というかもう単純にわたし生かしとけば絶対ユウキ吊らせないから言い換えれば勝ち確だったのにわざわざ勝率落としてるんだよねユウキ狼だと
そこは誰か注目して欲しかったよなあ
(+242) 2017/02/17(Fri) 15:27:23
(+243) 2017/02/17(Fri) 15:30:14
(+244) 2017/02/17(Fri) 15:38:57
・コトブキ
>>4:30>>4:31「意訳）2回のモモ吊りのチャンスを逃している」
4日目の白視は強い理由付けに見えますね。
5日目には言及なし。
>>6:83【▼コトブキさん】「昨日と今日の動きぶり」
>>6:89「自信の損失が見られない（からコトブキは狼）」
罪を外したと知ったモモの疑い先が彼でした。
6日目にコトブキとの間に質疑はなく、
4日目の理由を撤回していることになります。
「昨日と今日」と言っているので矛盾だと言われても
これで押すのかもしれません。
決定間際に結論先行→促されて理由の言語化でした
(-37) 2017/02/17(Fri) 15:41:10
村人モモと仮定するなら土壇場まで迷ったとも取れます。
でもスナノ、バドを既に人視しているのですから
イル-コトブキに既に落ち着いていないとおかしい気がします。
それともこの時点ではキョウゴクの事は
特に白視していないのでしょうか。
村人と仮定
・最も狼らしい人物をその日その日で挙げているだけで、
2匹のペアおよびカナメとの繋がりは重視していない。
この傾向は初日からブレていないですし、
序盤はそれほど必要な思考法ではありません。
ですが2狼生存が確定しており、
翌日から霊能者カズミが居ないと分かり切っている場面で
考慮しないのはおかしいですね。
敢えて弁護するなら？
「第二希望の提示」と同質なので意識的、徹底的に控えている。
となりますが理解はされないでしょうね。
(-38) 2017/02/17(Fri) 15:41:28
>>+236
違いないや！ミツルはほんとすげーよ、序盤からずっとこっそりすげーすげー言ってた！
(+245) 2017/02/17(Fri) 15:42:23
(+246) 2017/02/17(Fri) 15:42:30
(+247) 2017/02/17(Fri) 15:43:48
(+248) 2017/02/17(Fri) 15:49:06
村人モモの仮定で見ていますのにホント黒いですね。
狼の利を追っている事が多く、
村の利を蹴っている事が多いです。
思考の隠し方が「モモが追及される」ことを防いでいますし
「村人達が気づき、口に出すことで思考が連鎖する」
ことを阻害しています。
人要素、非狼要素と言えるものは？
〇占い被弾を恐れない
・強い信念、正義感
・衝突を恐れない
〇媚びの無さ、好かれないキャラ
・自負、および釣り合っていない力量
〇勝ち筋の細さ
×陣形への違和感
(-39) 2017/02/17(Fri) 15:52:40
(+249) 2017/02/17(Fri) 15:59:02
【見】 【墓】 マリィ
>>+248 カズミさん
(+248) 2017/02/17(Fri) 15:49:06
↑
この発言ナンバーをクリックすると
発言窓にアンカーがひけます。
(+250) 2017/02/17(Fri) 16:02:58
>>+248カズミ
(+248) 2017/02/17(Fri) 15:49:06
↑
この数字部分にポイントを合わせると、
下線が出ますよね。左クリックしてみてください。
すると発言欄に「>>+248」と表示されます。
狼の際は片方のタブを閉じたりすると
制御できる・・・筈です。多分。
(+251) 2017/02/17(Fri) 16:04:03
【見】 【墓】 マシロ
スナノとカズミおつかれさまーっ。
マシロ自動アンカ今知ったよっ！
(+252) 2017/02/17(Fri) 16:08:49
【見】 【墓】 キング
いろんなとこ渡り歩いてるわけじゃないが、この国はガチに最適だなとこのまえ感心したもんだぜ。
(+253) 2017/02/17(Fri) 16:19:06
(+254) 2017/02/17(Fri) 16:19:18
ちなみに時間のところの右の旗を押すと、その発言に対して安価が引かれている発言が抽出されるよ。
さらによく見るとページの右下に複数人フィルタあるから、複数人を選択して別窓で開くとその人数抽出できるよ。
(+255) 2017/02/17(Fri) 16:21:31
(+256) 2017/02/17(Fri) 16:21:50
また、IDクリックで個人ページ飛べるけど、そっから発言欄の固定なども選べるよ。
画面がでかい人は発言欄固定するとログを見ながら話すこともできるよ。
(+257) 2017/02/17(Fri) 16:23:02
(+258) 2017/02/17(Fri) 16:24:15
(+259) 2017/02/17(Fri) 16:24:58
(+260) 2017/02/17(Fri) 16:26:24
(+261) 2017/02/17(Fri) 16:27:00
(+262) 2017/02/17(Fri) 16:27:11
(+263) 2017/02/17(Fri) 16:27:41
(+264) 2017/02/17(Fri) 16:27:59
(+265) 2017/02/17(Fri) 16:28:18
(+266) 2017/02/17(Fri) 16:28:31
(+267) 2017/02/17(Fri) 16:29:04
>>+261
いえーーーい！！！
ジロはこういうのまにあだからね仕方ないね
(+268) 2017/02/17(Fri) 16:29:21
(+269) 2017/02/17(Fri) 16:29:33
(-40) 2017/02/17(Fri) 16:30:32
(+270) 2017/02/17(Fri) 16:31:22
(+271) 2017/02/17(Fri) 16:31:50
月狼はガチにて最強！覚えた！
日向なんて最初からいらんかったんや！
(+272) 2017/02/17(Fri) 16:33:00
バドは昨日も聞いたけど、>>6:60結局昨日僕が吊り第一希望だった理由ってなんだったの？
単体で僕の方が黒いなら先に僕について理由が来そうなものだけど。今日の>>13見るとどっかで逆転した？
(17) 2017/02/17(Fri) 16:51:38
イルはバドの文章の書き方以外にバドになんか白要素拾えてたら欲しいわ。あれ理論は分からなくもないんだけどちょっと微妙。
(18) 2017/02/17(Fri) 17:00:09
【見】 【墓】 キング
狼以外で生存者7人での地上残りを経験しないこと早6年。
終盤戦がどんなものかもう思い出すこともできん。
(+273) 2017/02/17(Fri) 17:05:42
確かにもうすぐ終わりかあ
たった1人でも意見変えるだけで戦況が丸ごとひっくり返るから終盤の頑張りはすごい大事なところだね
(+274) 2017/02/17(Fri) 17:15:53
【見】 【墓】 キング
灰5人で狼残数不明ってかなりアツい展開のような気がするな。フッフッフッ。
(+275) 2017/02/17(Fri) 17:18:30
(+276) 2017/02/17(Fri) 17:30:18
具体的に言うと狼バドからしたらあの２日目のどっちつかずの動きは黒いって自分でも分かってたと思うんだよね。
見せる文章じゃなくなったのは単に自分の発言目立たせたくなかったんじゃないかっていうのがあって。
村仮定はそのイルの言う通りだと思うんだけど、そことの区別がつかない。
(19) 2017/02/17(Fri) 17:31:21
(20) 2017/02/17(Fri) 17:31:54
【見】 【墓】 キング
>>20
フフッ。これは>>19この発言に入れることはできなかったのか？
とこの村見てて何度か思った。
(+277) 2017/02/17(Fri) 17:37:32
ちょっとバドの機嫌損ねるかもしれないけど書いちゃったぜ
(*10) 2017/02/17(Fri) 17:44:14
(*11) 2017/02/17(Fri) 17:48:54
今日終わるかもしれんし、毎度恒例の全く当たらない中身予想でもしておくか。
って、CO表見てびっくりした。
ねこすぽさんいんのかよｗ
(-41) 2017/02/17(Fri) 18:08:16
(+278) 2017/02/17(Fri) 18:09:02
中身予想（敬称略）。
イル＝うひ
キリカ＝nadare
罪＝あすら
---
キング＝ぜつ
ヘイロウ＝ふぇりあん
カンザキ＝ruin
だめだマジでこんぐらいしかわかんねぇ。
(-42) 2017/02/17(Fri) 18:11:00
(*12) 2017/02/17(Fri) 18:14:33
>>+178カズミ
えっ、そうなの
いや、「確かに」の誤変換らしいですよ！！
>>+179
いやあれはほとんどちゃんと喋れてなかった僕が悪いです。仮に僕がまとめだったとしても、こういう変な冗談言う発言少ない奴を普通に占希望してたと思います
>>1:222～>>1:227が深夜じゃなくて決定前に出てたら、なにか変わっていましたかねぇ…
>>+183ミツル
僕もそんな欲あったけど、5dには完全に掻き消されました…
もしミツルのような村人が複数いるような村だったら展開変わってたかもだけど、この村ではこれでまぁ良かったのかなと思ってます
願わくば狼が狩喰ったと思い込んで偽狩COしてくればいいなーとか思ってたけど…そんなの幻想でした（とおいめ
(+279) 2017/02/17(Fri) 18:25:44
はっかけごたくろくじゅうよん…しょう？てのひら？？
(-43) 2017/02/17(Fri) 18:26:38
ミツルに必要だったのは白眼ではなくて影分身の術でしたね。
(+280) 2017/02/17(Fri) 18:27:48
ミツルは襲撃を回天でいなそうとしたらコケてそのまま喰われた感じだったよね。
(+281) 2017/02/17(Fri) 18:30:10
アンカーとか発言窓固定とか凄い!
……と思ったが本参加してても殆ど読み返すという行為をしない俺には持て余す感じになるな。
(+282) 2017/02/17(Fri) 18:32:34
(+283) 2017/02/17(Fri) 18:34:15
(+284) 2017/02/17(Fri) 18:36:22
この村の狼、狼希望してたらかっけーな。
最近狼希望してる人をとんと見ないわ。
(+285) 2017/02/17(Fri) 18:41:16
うし、花金らしく飲み行ってくるわ。
地上は無理しない程度に頑張れよ。
イルは応援してる。
【白】キョウゴク＞コトブキ＞イル＞バド＞モモ【黒】
希望は▼モモでどうぞよろしく。
(+286) 2017/02/17(Fri) 18:43:13
(+287) 2017/02/17(Fri) 18:43:49
(+288) 2017/02/17(Fri) 18:47:36
わたしお任せで村人だったから狼希望者いてもおかしくないと思うけどなぁ
実際はどうなってるんだろ
(+289) 2017/02/17(Fri) 18:50:33
【見】 【墓】 キング
誰が狼か知らんが一方的な村勝ちは見ててつまらんからな。
ここまで退屈せずにすんだ展開にしたことにサンクス。フフッ。
(+290) 2017/02/17(Fri) 18:50:37
【見】 【墓】 キング
>>+289
フフッ！日向の狼は興味ある。素村なんぞやりやがって残念だ。
(+291) 2017/02/17(Fri) 18:51:29
わたし狼の時は結構騙ってるから終盤まで残ってエンターテイメント化を促進するプレイはあんまりしてないな
(+292) 2017/02/17(Fri) 18:54:18
【見】 【墓】 キング
日向、イルとは狼で組んでみたかったな。
(+293) 2017/02/17(Fri) 18:54:28
コトブキ村かなあ。
ユウキ吊りを推すための考え方があまりにも恣意的にユウキ狼よりになる点ばかり拾ってるようにみえる。
(+294) 2017/02/17(Fri) 19:08:07
早く帰ると言いつつ焼き肉を食べていたのはオレですすみません
(-44) 2017/02/17(Fri) 19:35:09
(-45) 2017/02/17(Fri) 19:35:30
(-46) 2017/02/17(Fri) 19:36:26
(-47) 2017/02/17(Fri) 19:55:05
(-48) 2017/02/17(Fri) 19:58:47
(+295) 2017/02/17(Fri) 20:00:14
(-49) 2017/02/17(Fri) 20:08:08
(+296) 2017/02/17(Fri) 20:09:38
(+297) 2017/02/17(Fri) 20:10:57
さり気なくプレビュー画面で既にアンカー有効なのもいいよな
(+298) 2017/02/17(Fri) 20:11:54
コトブキ-イルvsスナノ-モモ、みたいに見えてる。
そういあ昨日言った経験則がスナノ>>5:1にもあった件。
モモ「キョウゴクさんを村側…頼らせていただきますね。」>>1:115→「キョウゴク白決打ちます」>>6:68→「まとめをどうしてもお願いするならバド」>>7:3
★どうしたん？
↑と>>5待つ。
(-50) 2017/02/17(Fri) 20:19:14
プレビュー画面のアンカー確認に大変お世話になりました
自動アンカめっちゃ便利です…！！
なにこれ素晴らしい
考えた方に感謝感謝
(+299) 2017/02/17(Fri) 20:23:07
ゆるりといる。喉に気をつけようと思うので0時頃まで静観すると思う。
コトブキ-イルvsスナノ-モモ、みたいに見えてる。
そういあ昨日言った経験則がスナノ>>5:1にもあった件。ふむ。
モモ「キョウゴク村側…頼らせていただきます。」>>1:115→「キョウゴク白決打ちます」>>6:68→「まとめをお願いするならバド」>>7:3
★どうしたん？
とりあえずモモの↑と>>5待つ。
(21) 2017/02/17(Fri) 20:25:01
(*13) 2017/02/17(Fri) 20:27:04
>>17コトブキ
一番白拾えなかったからかな
モモは単体黒いとは思ってたんだけど、白要素もあるので２番目の希望にしてた
でも、今日一日目のカナメの要素も入れたら、コトブキにも白要素あるんじゃねってことで、モモの方が第一になった
(22) 2017/02/17(Fri) 20:27:46
(*14) 2017/02/17(Fri) 20:27:52
パジャマ吸血鬼 バドは、 モモ を投票先に選びました。
すまん、全然早く無かった。ただいま
>>19コトブキ
あー、ふむ。
>>1:149時点で、オレからのツッコミがあったから、そこから崩れた説はあり得る…かぁ
ちょっと上手く反論できぬな
他の要素は見つかり次第って感じだが、今の状況で拾えるバドの要素が使えるのかオレには少し不安である。
モモ、↑に何かあれば貰えると助かる。もち、今日狼吊るの優先で
(23) 2017/02/17(Fri) 20:32:53
(-51) 2017/02/17(Fri) 20:42:13
コトブキの今日の動きも狼ぽくは無いんだよな。
コトブキ→スナノがガチ殺しに行きすぎてて、コトブキ狼なら2狼生存と思うんだ
で、2狼生存なら吊り先は村人1人で良い
1人にターゲット絞ったら、後は「味方につける」存在に見えると思う
何せ、1票取れたら勝てるのだ。
>>17自分を疑ってたバドが、ターゲットにしているモモに視線が移ったのに、狼コトブキがバドに食らいつく意味とは？
これ純粋な疑いに見えるんだよなぁ
(24) 2017/02/17(Fri) 20:46:45
(*15) 2017/02/17(Fri) 20:46:59
(-52) 2017/02/17(Fri) 20:56:09
2dのログを読み返してたら
▼ユウキになったらその日は護衛できないってことに気づいてて灰で叫んでた
数日後にそのまままるまる忘れるって、僕ほんとばか………
(-53) 2017/02/17(Fri) 21:00:35
モモ
>>6:83
第二希望書くな、の意味はオレには理解できなかった。
狼を吊る、という過程には
推理→説得→吊り
とあると思う。
推理・説得は発言の部分。吊りは実際の行動。
第二希望書くな、は実際の行動の部分を狼に利用される恐れからかと思うんだけど
それ以前に2狼提示して説得できなきゃ意味なくね？
>>6:68キョウゴク白、>>6:69スナノ白、>>6:89コトブキ黒
あー、モモはオレかバドがコトブキの相方だと思ってんだなー
バドには質問があって、オレにはねーなー
その位、見たら分かるし、推理・説得の為の考察を書けば吊り先なんて透けるだろ
吊り先明言するな、にどれだけの効力を期待してる？
残りの村人票を擦り合わせて狼にぶち込むべきでは？
(25) 2017/02/17(Fri) 21:06:31
(+300) 2017/02/17(Fri) 21:10:46
(+301) 2017/02/17(Fri) 21:13:23
(*16) 2017/02/17(Fri) 21:20:01
(-54) 2017/02/17(Fri) 21:33:55
>>25
モモは白い発言を作るためのテンプレが入ってる引き出しを開け間違えたんだろきっと。
(+302) 2017/02/17(Fri) 21:34:50
でもイルの推理はぶっちゃけ黒塗りに見えるね
わたしとかが同じ発言してモモを追い詰めるならわかるけど
(+303) 2017/02/17(Fri) 21:37:18
(+304) 2017/02/17(Fri) 21:39:14
(+305) 2017/02/17(Fri) 21:40:50
【見】 【墓】 サイコ
眠気に勝てない…
>>25へのモモの返事は気になります
(+306) 2017/02/17(Fri) 21:41:28
(-55) 2017/02/17(Fri) 21:50:55
(-56) 2017/02/17(Fri) 21:51:28
そういえばユウキに言いたかったんだ。
狩人COのセリフは「ちょっとジャンプ読んでくる」だ。
今後は気をつけるように
(+307) 2017/02/17(Fri) 21:55:24
バドから吊り票がむしろ来てくれれば、
まだ逆転の目がある。
(-57) 2017/02/17(Fri) 21:55:30
(*17) 2017/02/17(Fri) 21:57:18
イルが今日ここにきて白固めより黒突きなのは気になるよね
(+308) 2017/02/17(Fri) 21:57:27
(+309) 2017/02/17(Fri) 21:57:39
まぁそりゃ今日くらいは黒突きいかにゃだめでしょ
狼に票あわさないとしぬしね～
おやすみスナノ～
(+310) 2017/02/17(Fri) 22:00:54
こんばんは。ただいま戻りました。
遅くなり本当に申し訳ありません。考察はこれから認めます。
＞キョウゴクさん>>21
考察の中の言葉を使うならば、
「あなたは白いとは思うけど頼りにしたくない」
という回答になります。
ついでに言えば>>1:115は社交辞令です。
今の今までまったく覚えてませんでした。
＞コトブキさん>>11
ユウキさんがCOし、まとめが対抗を回した時点で、
ユウキさんへの思考はいったん停止ですよ。
キョウゴクさんへの恨み節、ムラタさんへのお詫びなど、
私は割と真視してましたけどね。
そうですね、私はコトブキさん吊りたいですよ。
だけどバドさんにまとめをお願いしたいのは、
それだけの理由じゃありませんけどね。
(26) 2017/02/17(Fri) 22:15:46
結局、モモはバドにまとめ頼みたいって事は、コトブキイルだって思ってるんだよな？
オレに踏み込んで来ないってのは、スナノにも見られた。
モモは、例えばコトブキを吊って1狼吊れたとして
その次の日ばーんとオレを吊れちゃうような黒要素が出せるんだろうか
オレ、こう言ったら何だけど黒要素って考察された覚えが無いのね
イル狼かも、と思ったら焦らないのかな
他の人を説得できるだろうか、そもそも黒要素を説明できるのか、やべえ
その、やべえって感情が、モモは漏れ出て来てない。
イル位余裕で吊れるって思ってるなら分からないけどね
(27) 2017/02/17(Fri) 22:17:05
>>26
バドまとめ依頼の件
それだけじゃない理由については開示できる？
(28) 2017/02/17(Fri) 22:19:25
(*18) 2017/02/17(Fri) 22:21:16
あ、結果的になう、村置きはキョウゴクになってるが
キョウゴクまとめてくれとは思ってないので悪しからず
オレはオレの考察を信じるので、説得された村側は乗ってくれ
頼んだよ
(29) 2017/02/17(Fri) 22:21:17
(*19) 2017/02/17(Fri) 22:21:45
(*20) 2017/02/17(Fri) 22:22:35
(*21) 2017/02/17(Fri) 22:23:52
(*22) 2017/02/17(Fri) 22:23:54
(*23) 2017/02/17(Fri) 22:24:27
(*24) 2017/02/17(Fri) 22:25:59
イルのタイミング測って重たいの打ち込んでいく感じが完全にハンター
(+311) 2017/02/17(Fri) 22:27:08
(*25) 2017/02/17(Fri) 22:27:29
(-58) 2017/02/17(Fri) 22:27:33
(-59) 2017/02/17(Fri) 22:29:09
(-60) 2017/02/17(Fri) 22:29:25
愚かな私にも、ようやく狼が分かりました。
村側のお二方を説得できるか分かりませんが、
まずは言語化してみます。
狼はコトブキさん―イルさんです。
コトブキさんの黒要素は昨日挙げたつもりですので、
イルさんの方を。
◆イル
まず、コトブキさんの人物像。>>6:95
「推理間違え程度で僕は怯まない」
コトブキさんご自身が言ってますね。
次にこれ。>>3:114
「狼が、ある一定のキャラを演じる時、
一貫性を持たせる方が楽というのはオレの持論」
→コトブキさんのことを黒く思わない理由はなぜなんでしょうか。
(30) 2017/02/17(Fri) 22:35:32
イルさんの白の取り方。>>1:137
>>1:175以降、私に対してほとんど触れていませんし、
これは私を白視していたものとしていいでしょう。
（モモが狼だったら）「ここ怖先行」>>6:73、
ここから急にモモ黒視がはじまってますね。
→これが、考察の姿勢と矛盾しています。
----------
>>6:73「文章構成は上手く操れれば無意識レベルで
人の操作が可能な恐ろしさを感じている」
なに言ってるんですかマジで。
構成で人の心が操作できるなんて聞いたこともない。
そんな魔法、一流の文章家でもなかなか使えませんよ。
ハードルを上げるにせよいくらなんでも上げすぎです。
----------
イルさんではなくミツルさんが襲撃されたのは、
イルさんご自身が狼だからです。
(31) 2017/02/17(Fri) 22:36:16
(*26) 2017/02/17(Fri) 22:37:19
そしてお二方の最大の黒要素。
このお二方は昨日、かなり高い目を見積もってスナノさんを吊っている。
そして今日も、かなり高い目を見て私を吊りにきている。
ならばどうして「どうせスナノ―モモが本線だから、一手使ってケアしよう」
という視点にならないのですか。
スナノさん白だったときのケアをする気がまったくないんですよ。
スナノ狼を吊れていると思えばこそ、必要なケアでしょう。
今日の襲撃は無いでしょうから、どちらかが今日吊られたとしても
明日もう片方が残るわけですからね。
そこまでスナノさんと私を狼視するなら、勝負を急ぐ必要なんてない。
ここで勝負を急ぐ必要があるのは、二人が狼だからです。
(32) 2017/02/17(Fri) 22:38:07
コトブキ-イルならふつーに狼つよかったですねでいいなと思っている俺がいる
(-61) 2017/02/17(Fri) 22:38:08
(-62) 2017/02/17(Fri) 22:38:17
(+312) 2017/02/17(Fri) 22:40:17
よし、戻った。そして酔ってる。
真面目な話はふるな。
(+313) 2017/02/17(Fri) 22:41:08
>>32
ケアって、拮抗して対抗するものがあった時に
バランスを取るみたいな事でしょ？
モモスナノ本線以外で、対抗する狼2人の組み合わせがない場合
単体でより狼目の所を吊るという意味でも、▼モモ以外に無いよ
(33) 2017/02/17(Fri) 22:44:55
落ち着いて、しっかりと説得にあたっている。
モモかっこいいのう。
(-63) 2017/02/17(Fri) 22:45:19
ただいま。
バド>>22ふーん、なるほど。まぁ、妥当といえば妥当に見えるかな。
イル>>23ないか。了解。
(34) 2017/02/17(Fri) 22:48:29
(+314) 2017/02/17(Fri) 22:49:23
(+315) 2017/02/17(Fri) 22:50:52
こんばんはー。
モモはイルーコトブキ狼主張ですか？
そこ２狼ならコトブキが放っておかれすぎ感があります(適当)
イル狼ならもっと複狼生存に向けて上手に動きそう(適当)
それよりイルモモの超絶ライン切りだったらロマンがある感じがしますね(適当)
(+316) 2017/02/17(Fri) 22:50:54
モモ黒なら必死の抵抗。
モモ白ならもう出遅れ。
いずれにしろモモ吊られそう。
(+317) 2017/02/17(Fri) 22:50:57
(+318) 2017/02/17(Fri) 22:50:58
(+319) 2017/02/17(Fri) 22:52:13
モモ吊って終わらなきゃコトブキかな。
もう大体吊られそうなのは決まっている。
(+320) 2017/02/17(Fri) 22:52:14
(+321) 2017/02/17(Fri) 22:52:22
(35) 2017/02/17(Fri) 22:52:58
イルコトブキかバドコトブキかなぁ。
それかスナノコトブキ。
(+322) 2017/02/17(Fri) 22:53:35
発言の全ての語尾に(適当)をつけて
議事読みの浅さを自ら露呈させることにより
頓珍漢なことを発言していた場合にされる追及から逃れるというスキーム
(-64) 2017/02/17(Fri) 22:54:41
>>31はなー
普通は、序盤取った白は生かし続けるが>>6:73はオレにはかなりショッキングな出来事だった
こういう人に会った事が無かったからな
ここ単体であれば、オレのその驚きが拒否反応に変換されたはあり得るだろう
(36) 2017/02/17(Fri) 22:55:36
イルが狼ならもふもふしますし、イルが村ならもふもふします。
(+323) 2017/02/17(Fri) 22:56:00
うーん。
イル：283pt、コトブキ：309ptか。
二人分の喉を相手にしなきゃならないのはキツイなあ。
(-65) 2017/02/17(Fri) 22:56:02
これ俺が変なんかな
＞ならばどうして「どうせスナノ―モモが本線だから、一手使ってケアしよう」
という視点にならないのですか。
ならなくない？
普通に狼本命吊りにいくしかなくないかな
なんでわざわざ２Ｗ推理に行き当たって、ケアとかいって村に見てるとこ吊らなきゃならんのかわからんのだけど
(+324) 2017/02/17(Fri) 22:57:58
(37) 2017/02/17(Fri) 22:58:14
１００歩譲ってその視点が普通だとしても、そうならないのが「おかしい」という思考は俺にはわからんな…。
(+325) 2017/02/17(Fri) 22:58:50
ケア考えないが黒いは無理筋すぎるんだよな。
最終日行けるかゲームしてるんじゃないんだから全力で本命殺して失敗したら考え直すのが普通
(+326) 2017/02/17(Fri) 22:59:36
＞イルさん>>36
ダウト。その反論は真っ赤な嘘です。
あなたはこの村の中でもそういう人に会っているはず。
バドさんですよ。
>>5:77
「行間もきっちり取られて、文章も言い切りが多く、説得型の発言構成になっている」
これは、バドさんが意識して書いてるからそうなってるんですよ。
ご本人が発言していないだけです。
(38) 2017/02/17(Fri) 22:59:53
僕はモモとバドの組み合わせはちょいちょい見てるよ。
イルに昨日説明されたけどやっぱなんだかんだモモースナノで>>6:44言わないんじゃないかというのを僕はいまだに引っ張っていたりするし、>>17のバドの希望にちょっと違和感あったし。
まぁ今日モモ吊ってもし続くんならここかなぁってぐらいの気持ちだけど。スナノーバドはどっかで切れ拾った。
(39) 2017/02/17(Fri) 23:02:07
でもまぁ武器がそこくらいしかないんだろうな。
イルのディフェンス的に。
イル吊るならもうちょい早く殴り始めないと行けなかったな。
(+327) 2017/02/17(Fri) 23:02:17
ハードル上げ過ぎも、その時思わなかったんかな？
>>6:75って、>>6:73上への反応しか無くね？
>>31じゃあ、その時どう思ってたの？がモモの議事からは回収不能なんだよ
オレ狼への気づき、焦り（？）そう言うのが見えないなと言うのと同じ
(40) 2017/02/17(Fri) 23:02:22
＞イルさん>>28、>>37
昨日の夜、>>6:73を読み返しながらイルさん狼あるのか、
と思いながら寝ました。
今朝の段階ではまだ判断できかねましたけど、
バドさんよりは黒いと思ってましたよ。
(41) 2017/02/17(Fri) 23:02:24
(+328) 2017/02/17(Fri) 23:02:46
(-66) 2017/02/17(Fri) 23:02:49
モモはやっと焦りみたいなんが見えてきたな。
吊られそうな狼だからか、村負けを感じた村だからか、そこは分からんけど、もし村負けを感じた村であるなら、危機感を感じるべきところはここではない。主張すべき点もズレてる。
(+329) 2017/02/17(Fri) 23:03:49
一点突破狙いは格上相手なら正しいんだよな。白黒関係なく。
(+330) 2017/02/17(Fri) 23:04:30
(-67) 2017/02/17(Fri) 23:04:35
一手使ってケアしようっていうけどそんな余裕ないよ。
攻めなきゃやってらんないもんこの状況。
(42) 2017/02/17(Fri) 23:04:36
(-68) 2017/02/17(Fri) 23:05:29
(+331) 2017/02/17(Fri) 23:06:42
(+332) 2017/02/17(Fri) 23:07:07
＞コトブキさん>>39、>>42
へえ。イルさんの黒要素には無反応なんですね。
検討をする素振りすら見せないとは。
あなたが村側なら一考の価値はある情報だと思いますが。
(43) 2017/02/17(Fri) 23:07:13
>>42
モモ村側だったらお前が言うなと思うんだろうか？
それとも、ですよね～、か。
(+333) 2017/02/17(Fri) 23:08:40
イルコトブキで狼だったら完勝だな。
盤石の寄り切り。
(+334) 2017/02/17(Fri) 23:11:33
【墓】 罪
お疲れ様。昨日は随分と毒吐いてすまんかった
(+335) 2017/02/17(Fri) 23:13:27
モモの言葉の何一つにも頷けないけれど、これは狼であってほしいな
村だったとしたらうーむ。てかんじがある。
>>43狼でFAしているところから村打ちしてるところへの黒塗りがきてても、一応目通してひっかかりもしなければ俺でもスルーしちゃうな。
今回のモモのVSイルは黒要素にはとても見えないしなぁ。無理やり塗ったくってる、もしくは人とは違う定規でものを話しているような印象をうけている。
(+336) 2017/02/17(Fri) 23:13:33
(+337) 2017/02/17(Fri) 23:14:13
>>38
それは違うね
ある程度文章を書く事に慣れている人間は、例えば説得しようとした時、必然的に説得に向いた文章を書ける。
これをオレは無意識としてカウントする。
文章を意識下に置く、と言うのは
まず、「説得をする時人間はこう言う文章を書く」と認識し
「説得したいと思った時に」
「意識して、説得に向いた文章を再現する」と言う事だ
そもそも、この感覚を理解する人に出会わない。
出会えたら、嬉しくなるレベルだ
バドみたいに、面白い要素の取り方するね（スルー）みたいな、そういう反応になるのか？
モモは自分で言った。>>5:103だからオレは嬉しかったし怖かった
(44) 2017/02/17(Fri) 23:14:15
いや見てるけど。見てるけど僕には特に黒要素には思えない。
(45) 2017/02/17(Fri) 23:14:37
(+338) 2017/02/17(Fri) 23:15:27
(*27) 2017/02/17(Fri) 23:16:39
今日だけを見るならスナノ-モモorイル-コトブキのバトルに見える。バドは知らん。
腹を括るなら【▼モモ】、消極的なら【▽イル＞コトブキ】だな。
【24時前後に投票先明言予定。】
イル-コトブキ-カナメだとして、抽出してみてるが「ここ3狼だったら惚れるわ。」レベルなんだが。
モモは★>>5回答求。★>>25何故社交辞令？私か誰かになにか求めてたの？
(46) 2017/02/17(Fri) 23:17:55
(*28) 2017/02/17(Fri) 23:18:05
もう惚れろよキョウゴクーーー
オレたちが狼だよおおおおお
(*29) 2017/02/17(Fri) 23:19:30
>>46 初めて意見があった。
カナメ-コトブキ-イル だったら、狼は勝つべくして勝ってると思う。
ふつーにちょーつよいもん。
カッコイー。
(+339) 2017/02/17(Fri) 23:20:00
【墓】 罪
>>＋337
ありがとう。家に着き次第ログ見てみようと思う
(+340) 2017/02/17(Fri) 23:20:09
(*30) 2017/02/17(Fri) 23:20:30
(*31) 2017/02/17(Fri) 23:20:48
＞イルさん>>44
そんな話はエピでいいんですよ。
その自己弁護、狼視している相手にする必要あります？
＞コトブキさん>>45
随分お早いご判断ですね。
>>42「攻めなきゃやってられない」のに
攻める相手を考えるための材料を、簡単に切り捨てていいんですか？
モモ吊っても続くかも、という不安はないんですね。
(47) 2017/02/17(Fri) 23:21:00
(+341) 2017/02/17(Fri) 23:21:18
(+342) 2017/02/17(Fri) 23:21:54
(*32) 2017/02/17(Fri) 23:21:55
(*33) 2017/02/17(Fri) 23:22:20
(48) 2017/02/17(Fri) 23:22:57
(*34) 2017/02/17(Fri) 23:23:03
期待も込めてイル-コトブキにベットです。
襲撃筋はこちらなんですよね。
でもモモの黒さ、論理の強引さには本当に戸惑うばかりです。
狼モモの相方候補 狼）バド＞イル＞スナノ＞キョウゴク＞コトブキ
狼イルの相方候補 狼）他＞モモ＞スナノ
要素の数ならばモモが一番不適当ですが、それすらも切っている/切られているの範囲内です。今日の論争を昨日カズミの前でやっていたら？ 万が一のイル吊り→スナノ吊り→モモ吊りとなっては困るから、という見方です。
狼コトブキの相方候補 狼）イル＞キョウゴク＞バド＞モモ＞スナノ
対モモへの質問と不信の眼差しがとても多いです。二人そろって下位位置でユウキを吊りに行っているというのは、リソースの無駄が少ないという意味で合理的なのですが一網打尽のリスクは負っています。
キリカ襲撃がモモの狩人予想押しと考えねば不思議なペアです。
(-69) 2017/02/17(Fri) 23:23:10
>>47
モモ吊って続くかも、はケアと対極だよな。どっちも黒いんじゃん。
(+343) 2017/02/17(Fri) 23:23:36
(*35) 2017/02/17(Fri) 23:23:37
非仲間要素
モモ-キョウゴク
モモ-スナノ(弱) 「人柱に立候補しないの」
イル-スナノ 「多分オレそれ意味分かるから」
イル-カナメ(中)
イル-モモ(中) 「ハードル上がった」「心がけてますから」
モモ-コトブキ(中)
カナメ-キリカ 「疑惑、疑惑、疑問」
キョウゴク-ユウキ
モモ-ユウキ
モモ-罪
イル-キリカ(弱) 「多分オレそれ意味分かるから」
ムラタ-ジョウカン
ムラタ-ミツル
イル-ミツル(弱)
イル-ジョウカン(弱)
スナノ-バド
スナノ-罪
(-70) 2017/02/17(Fri) 23:24:10
＞キョウゴクさん>>46
☆スナノさんは人
☆まとめ役はバドさん以外にあり得ない
☆とにかくあなたにまとめを任せたくない
☆ご自身の発言を思い出してください。>>1:69
(49) 2017/02/17(Fri) 23:25:16
(-71) 2017/02/17(Fri) 23:25:31
ただいまです
地上がすごく面白い流れになってる
とりあえずちょっとジャンプ読んできます
(+344) 2017/02/17(Fri) 23:27:08
モモ：反論がないのは何故ですか？
↓
イル：それは違うよ！
↓
モモ：そんな話はエピでいいんですよ狼視してる相手に自己弁護する必要あります？
↓
イル：oh...
これはさすがにoh...てなるぞｗｗｗ
ちょっとおもしろかったぞ！ｗｗｗ
(+345) 2017/02/17(Fri) 23:27:16
(*36) 2017/02/17(Fri) 23:27:36
【見】 【墓】 マシロ
んにゃー見切れないっ。
バドを放置するとするとー。
モモが狼なら相方はスナノが高そーで、モモが白ならスナノ狼仮定の相方はキョウゴクが高そーだけどキョウゴクはさすがに吊られないだろうし、スナノモモ両白なら明日エピるので、村が勝てそうなのはモモスナノ両狼ルートくらいなのかにゃ～と思いましたっ（作文）。
(+346) 2017/02/17(Fri) 23:28:00
(50) 2017/02/17(Fri) 23:28:24
(+347) 2017/02/17(Fri) 23:28:25
>>47モモ
いやもしかしたらの不安あるから保険のためにバド見てるんだけど。
僕の動き見てる？
>>39でそこ説明してるんだけど。モモさっき>>43で確認してるじゃん。
完全に矛盾してない？
(51) 2017/02/17(Fri) 23:28:51
「第二希望を出すな」と言ったからには、どんなに拙かろうと何かしらの考えがモモにはあったはずなんです。なのにモモは>>25への返答が出来ていませんよね。
それなのに>>35のようなことを言っていても、何も説得力はありませんよ。
(+348) 2017/02/17(Fri) 23:29:05
(-72) 2017/02/17(Fri) 23:29:28
>>+335罪
お疲れ様です。
こちらの言動に反省点がありますし
疲労と苛立ちが言わせた言葉だと思いますので、
カンニング呼ばわりの辺りを撤回されるのでしたら
特に気にしませんよ。
(-73) 2017/02/17(Fri) 23:29:36
(52) 2017/02/17(Fri) 23:29:37
きみたち小喉なのに喉の使い方自由すぎでしょうｗｗｗｗｗｗｗ
(+349) 2017/02/17(Fri) 23:31:20
＞コトブキさん>>51
なぜ矛盾してるんですか？
コトブキさんはいつイルさんをいつ白決め打ったんですか？
最終日が来ても絶対に吊らないと断言できるほど
白視してたんですか？ いつの間に。
少し黙ります。
(53) 2017/02/17(Fri) 23:33:00
第一キョウゴクですら吊れないから腹括ってるのにそれより白いイル再考とか最早やる気にもならんレベル
(54) 2017/02/17(Fri) 23:33:22
(+350) 2017/02/17(Fri) 23:33:56
(*37) 2017/02/17(Fri) 23:34:02
>>7:49モモ
今朝（昨日まで）のキョウゴクに信が置けないのは分かります。
では今の、今夜のキョウゴクはどうでしょう？
モモの基準点に満たないかもしれませんが、
遥かに改善されていませんか。
狼はイル-コトブキだと思うならば、
説得相手はキョウゴクとバドのみです。
どんなに議論しても狼が罪状を認めることは有り得ません。
村人モモだと非常に勿体ない動きをしていると思います。
バドの相方モモだとすると、勝ち筋を捨てています。
(+351) 2017/02/17(Fri) 23:34:32
モモのエンジン全開って感じですね
これでモモイルだったらびっくりですが…>>+345このやり取り的に、なさそうですね
(+352) 2017/02/17(Fri) 23:34:33
押し切れ押し切れー。
キョウゴクの心さえつかめればバドはキョウゴクに乗るはず。
(-74) 2017/02/17(Fri) 23:35:32
(+353) 2017/02/17(Fri) 23:35:34
(+354) 2017/02/17(Fri) 23:35:44
(+355) 2017/02/17(Fri) 23:35:56
>>52
つまり、>>6:75時点で自分のハードルが上げられたとか、これイル狼かも、とかよりスナノ白だと思うに意識がいっていたということでしょ
1白庇っても狼見つけられなきゃ勝てない
なぜ、外側に意識が向かないのか？
そこが2狼要素だと言っている
(55) 2017/02/17(Fri) 23:36:15
(-75) 2017/02/17(Fri) 23:36:37
(+356) 2017/02/17(Fri) 23:37:00
(-76) 2017/02/17(Fri) 23:37:07
(+357) 2017/02/17(Fri) 23:38:31
>>+353
とはいえ、彼女が狼でも「第二希望を出すな」の「なぜ」の部分を考えずに言っていたとは到底思えないので、回答を逃げる理由が良く分からないですね。
(+358) 2017/02/17(Fri) 23:38:35
(-77) 2017/02/17(Fri) 23:39:38
>>+348スズハ
ごもっともです。
元々大して重要じゃなかったのか、
諦めたのか、
イル-コトブキの隙を見つけて頭から吹き飛んだのか。
モモは序盤は勢いと一貫性のキャラでした。
4日目→6日目でコトブキの評価が反転しているんですよね。
隠そうと努力した跡が見受けられる、
小さな矛盾がチラホラ有るのは狼要素だと思っています。
でも、自分の視点管理が(文章構成能力とかの力量に比して)
出来ていなさ過ぎなのは、何要素とすべきなのか、
興味深々な今日この頃です。
(+359) 2017/02/17(Fri) 23:40:05
(-78) 2017/02/17(Fri) 23:40:17
イルとモモの喉が2桁になりました
キョウゴクの喉がまだこの時間で200残ってる、すごい
ちょっと安心しました
バドは大丈夫かなぁ
(+360) 2017/02/17(Fri) 23:40:22
>>53モモ
いや僕がモモ吊って続いた後のこと>>39で考えてるのに>>47「モモ吊った後のこと考えてないんですね」ってどう考えてもおかしいじゃん。なにそれ。
白決め打ったのは今日だわ。キョウゴクも同じ。
吊れないなら白と思うしかないし、単純に白だと思ってる。
(56) 2017/02/17(Fri) 23:40:38
>>+358
残数1の視点漏れを告白する羽目になるから、とか。
……これだとスナノ狼か
(+361) 2017/02/17(Fri) 23:41:17
(-79) 2017/02/17(Fri) 23:41:42
▼モモだとして、続いたら噛まれるのはどこだろう
…▲キョウゴクかな
(+362) 2017/02/17(Fri) 23:42:01
ここまでお読みになったバドさん。キョウゴクさんへ。
コトブキさんとイルさんって、この流れの中で一度も会話してませんよね？
二人とも私を黒視しているのだから、「あいつ変なこと言ってやがるぜ」と
ひとことくらい会話があってもいいんじゃないですか。
でもそれがないのは不自然だと思いませんか？
(57) 2017/02/17(Fri) 23:42:09
(-80) 2017/02/17(Fri) 23:42:25
>>+358スズハ
ええ、狼モモだとしても
そこは単に喉の都合、殴るの優先の箇所なのかなって思います。
バドやキョウゴクから「第二希望云々を説明して」
と言われたら応じざるを得ませんし。
(+363) 2017/02/17(Fri) 23:42:27
>>+359
文章構成能力やらと自分の内面を司る能力はまた別なんじゃないかな。
実際にモモは自分で何言ってるかよくわかってない節がある。
>>3:117とかが良い例。
モモは若干天然要素があるのを踏まえてみた方がいいと思う。
よし、風呂いく。
(+364) 2017/02/17(Fri) 23:43:08
(-81) 2017/02/17(Fri) 23:43:17
(+365) 2017/02/17(Fri) 23:43:50
(-82) 2017/02/17(Fri) 23:45:00
いや、俺酔ってるから単純に見てるだけかもしれんけど、モモ狼なら理解できるけど、素村ならよく分からん動きしてるから単純に狼と見ていいんじゃねーの？
(+366) 2017/02/17(Fri) 23:45:10
(58) 2017/02/17(Fri) 23:45:11
(-83) 2017/02/17(Fri) 23:45:43
>>57
うーん、考察結果がほぼ同じ人同士の会話がないのは自然な事だと思うけど…
みんなお風呂タイムww
(+367) 2017/02/17(Fri) 23:45:50
>>+362ユウキ
襲撃しないが本命です。
カードとは違い吊り対象に襲撃を合わせたり、
全員おまかせ襲撃にすると
実質的なパスが出来ます。
最終日を4人にして
損をする狼は特にいなさそうです。
（他の狼候補が得をしないので）
(+368) 2017/02/17(Fri) 23:46:00
イルの思考説明とか僕に聞かれても分かるわけないし、ここまで意見一致してるのにモモについてイルと話すことないんだけど。
せやなで終わるわ。
(59) 2017/02/17(Fri) 23:46:56
え、モモ黙るのか…。
>>30「村側のお二方(バド・キョウゴク)を説得できるか分かりませんが…」と言うてるから、「キョウゴクさんバドさんここを考え直してほしいです。」って来るのかと思ったら来ない。要はイル・コトブキに対しての黒塗りにしか見えないじゃないか…。
モモ、私は説得が欲しい。特にイル-コトブキ狼ではなく、スナノ村の説得が。
あとカナメ-イル-コトブキの3人抽出して初日狼の動きについて推測を。
バドはカナメ-イル-コトブキ、カナメ-スナノ-モモの初日動きについて意見が欲しい。
初日のイル-コトブキ-カナメ狼の動き、理解できない。
あとモモ村なら一旦2人から離れた方がいい。黒塗りにしか見えんよ。スナノ村、モモ村の要素求む。
(60) 2017/02/17(Fri) 23:47:40
(61) 2017/02/17(Fri) 23:48:13
>>+364ムラタ
仰る通りです。
本来そこは力量に比して
と言いたかったのです。
でも、ここまでモモの主張に対して
「意味は分かりました」は有っても
「そうですね。同感です」とか
「それは良い着眼ですね」とかが少なくて
歯切れが悪くなりました。
(+369) 2017/02/17(Fri) 23:48:18
こんな仲間がいたら素敵だって思いませんか？？？
オレは思います！！！！
(-84) 2017/02/17(Fri) 23:48:21
(+370) 2017/02/17(Fri) 23:48:27
(-85) 2017/02/17(Fri) 23:49:31
残念だがそいつは弾（喉）切れだァ！！！
あはははははははは！！！！！！
(*38) 2017/02/17(Fri) 23:49:36
でも、モモみたいな敵陣営がいたら素敵だって思いませんか？？？
思いますよ！！！勝つ！！！
(-86) 2017/02/17(Fri) 23:50:01
(*39) 2017/02/17(Fri) 23:50:54
>>60キョウゴク
内容は大変良いと思います。
具体的に必要なものを挙げています。
ただ一点、喉がモモにはもう無いことが・・・
イル16回 残53pt
バド5回 残448pt
モモ15回 残60pt
キョウゴク9回 残140pt
コトブキ16回 残97pt
(+371) 2017/02/17(Fri) 23:51:19
えぇ？あと６０ｐｔでやってみろよ？
僕とウヴァとキャンディの動きを説明してなおかつスナノ村の要素も提示してキョウゴクを説得してみせろよ？
(*40) 2017/02/17(Fri) 23:51:22
>>60
一点突破で状況を見ないから戦えるんであって、全体を俯瞰して整合性考えたら負けなんだよ（狼モモ視点
(+372) 2017/02/17(Fri) 23:51:27
>>+368カンザキ
なるほど襲撃なし！
灰しかいない状況なら人数減らさない方が狼有利ですね、確蟹ー！（使いたかった
(+373) 2017/02/17(Fri) 23:51:44
(*41) 2017/02/17(Fri) 23:51:54
(-87) 2017/02/17(Fri) 23:52:58
今までいろんな人の発言を軽く扱っておいて、
今更「「説得がほしい」はないでしょ！！
あなたに言葉が届かないということは、
議事録が物語ってるんですよ！！
(-88) 2017/02/17(Fri) 23:53:12
(-89) 2017/02/17(Fri) 23:53:38
(-90) 2017/02/17(Fri) 23:54:16
(*42) 2017/02/17(Fri) 23:54:42
(*43) 2017/02/17(Fri) 23:55:29
うん、読んだ。
いいんじゃない、モモ吊りで。
この吊りは自業自得と言える。
てゆか、モモ素村なら今日はどうしようとしてたの？
これは本気で聞いてみたい。
(+374) 2017/02/17(Fri) 23:56:58
モモの黒塗りは何も今日始まったわけではないです。
ちょくちょく「塗られてるなー・塗ってるなー」と感じたとこがありました
狼なら、SG標的決めてまっしぐらに落としに行くスタイル
村なら、…なんだろう
いずれにせよ、こう！って結論を思ってから都合のいいように白黒要素言ってるんじゃないかな、と思いましたです
(+375) 2017/02/17(Fri) 23:57:22
＞バドさん、キョウゴクさん
コトブキさんがモモを吊りに来ている。
イルさんもモモを吊りに来ている。
モモ狼なら明らかに孤立しているとは思いません？
私を吊るのはひとまず今日じゃなくてもいいと思いませんか。
イルさんorコトブキさんなら、私は票を合わせます。
>>57も読んでくださいね。
(62) 2017/02/17(Fri) 23:58:19
(+376) 2017/02/17(Fri) 23:58:48
(*44) 2017/02/17(Fri) 23:58:52
気がついたらバド以外2桁喉だった件。
モモ>>57
なるほど、分からん。
＞「変なこと言うてる。」という会話がないのは不自然。
→だからイル-コトブキ2狼だと思う。
逆発想するなら
＞「変なこと言うてる。」と会話してたら自然。
…ってことになるのだが。
→★もしそうなら何なの？
(63) 2017/02/17(Fri) 23:59:10
モモってスナノの白要素非狩COのあれぐらいしか拾ってないよねそういえば。
それだけであそこまで白視できんでしょ普通。
というかまず別に白くないわあれ黒いわ。
(64) 2017/02/17(Fri) 23:59:11
>>62
モモ狼なら孤立するの普通なのでは…？？？？？？？
(+377) 2017/02/17(Fri) 23:59:40
(-91) 2017/02/18(Sat) 00:00:25
おっけぇーい！その喉の使い方はミステイクだ小娘ぇ！
(*45) 2017/02/18(Sat) 00:00:28
>>62
説得相手からの要望あるんだから一言くらい触れてやれよ
(+378) 2017/02/18(Sat) 00:01:04
なんかここまで清々しくどれ一つにも同意できないし全部理論も破綻して見えるのでやはりモモ狼でFA
(+379) 2017/02/18(Sat) 00:01:05
(*46) 2017/02/18(Sat) 00:01:38
墓下で推理したの久しぶりである（推理したと言い張る
(+380) 2017/02/18(Sat) 00:01:49
>>62>>+377
イルはモモスナノって思って▼スナノ→▼モモだから、モモが現在村の中で孤立してるのは非狼要素にはならないよね！（突然現れる）
(+381) 2017/02/18(Sat) 00:02:14
>>+374リョウタ
村人モモとしての動きは朧げながら分かります。
陣営的な味方は居ても、頼れない、頼りたくない
の方向性だと思います。
私は単独狼モモとしての今日の動きが
より分からないです。
「第二希望を述べるな」論を隠れ蓑にして
コトブキorイルを一点突破で吊りに行くと予想していたのです。
キョウゴク、バドを活用しようとしないのが
もっと訳が分かりません。
中盤までは「安易に飛びつかない」を演じているのかな
とも思いましたが、その段階はもう過ぎました。
(+382) 2017/02/18(Sat) 00:02:29
そうですか。分からんですか。
説得というのは難しいなあ。
これは終わったわ。
(-92) 2017/02/18(Sat) 00:03:00
>>62
結局、外に視線が向かい切らないね
【▼モモ】
(65) 2017/02/18(Sat) 00:03:05
(*47) 2017/02/18(Sat) 00:04:32
> モモ、私は説得が欲しい。特にイル-コトブキ狼ではなく、スナノ村の説得が。
> あとカナメ-イル-コトブキの3人抽出して初日狼の動きについて推測を。
> バドはカナメ-イル-コトブキ、カナメ-スナノ-モモの初日動きについて意見が欲しい。
> 初日のイル-コトブキ-カナメ狼の動き、理解できない。
そんなものは自分で拾って考察しなさいよ。
甘えてんじゃありませんよ。
(-93) 2017/02/18(Sat) 00:06:46
(-94) 2017/02/18(Sat) 00:07:11
黒塗りされたのどこだっけなと見返してきた
あった>>4:94
あと、>>5:73の白要素も、白要素？というよりモモの想像世界？っていうだけなんじゃないかな…という感想もった記憶
そういえば4d5dはずっとバドかばってたのですよね
やっぱモモバドあるかなぁ…
(+383) 2017/02/18(Sat) 00:08:25
>>62モモ
モモーバドがチラつくから却下で。
結局最後までスナノの白要素も、今モモが提示してる陣営予想の説明もしなかったのはモモがその要素を実際に持ってないからに他ならないと思う。
普通に考えたら初日のカナメの●僕押しとか不自然極まりないのをガンスルーしないわ。
(66) 2017/02/18(Sat) 00:08:35
モモは、読書家 コトブキ を投票先に選びました。
▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ▼モモ
(-95) 2017/02/18(Sat) 00:09:12
(*48) 2017/02/18(Sat) 00:09:45
＞イルさん
私は「>>6:75時点で」黒視したなんて言ってない。
「寝る前に読み返して」イルさんを黒を検討しはじめたんですよ。
あなた宛の回答だったはずです。よく読んでください。
喉の都合で削った回答。口調が攻撃的なのはお許しを。
(-96) 2017/02/18(Sat) 00:09:50
(+384) 2017/02/18(Sat) 00:09:51
(*49) 2017/02/18(Sat) 00:09:54
>>66
この赤ログを白ログへ持ち出してくるのやっぱりじわる。
(-97) 2017/02/18(Sat) 00:10:07
(-98) 2017/02/18(Sat) 00:10:28
(*50) 2017/02/18(Sat) 00:10:34
あ、違う、続くとしても、モモ村スナノ狼っていう可能性ありましまね
…あぁ、なんかいずれにせよイル真っ白ですね
(+385) 2017/02/18(Sat) 00:11:15
>>+382
一番聞きたいのは、>>6:92の理由。
イル>>25で聞かれても未回答。
もしモモ村側と仮定するのであれば、味方を信じない。
2狼いたらもうほぼ負け確定。
それは分かった。その上で、>>+374、どうしようとしてたの？という質問。もっと言えば、モモがそれに対して何かしようとしていたのか？という質問。
していないのであれば、>>+374、モモ村側でも「自業自得」だよね。
(+386) 2017/02/18(Sat) 00:11:20
ククク・・・・・・自分で言って何が悪いというのか。
(*51) 2017/02/18(Sat) 00:12:12
昨日ミツルの言ってた「実力」とか
カンザキの言っている「力量」とかって何を指しているんだろう。
縄１つの価値の重さにもとてつもない差を感じる。（遠い目
(-99) 2017/02/18(Sat) 00:12:25
(*52) 2017/02/18(Sat) 00:12:56
>>+6:229を参考に、反省点も踏まえて2dの発言を添削してみようと思ったの巻
『判定確認しました
スズハは狼に自分の位置知らせに来た狂だと思いますが、>>8で▼斑をしないという提案が狂人だとするとおかしく感じます。狂:狼＝6:4といったところでしょうか
▼スズハを言い出したカナメ>>34は、狼だとするとせっかく見えた狂人を早々と切ってしまっていますからとても不自然です。
それに対してムラタは全く反応がありません。こんな対抗の大きな動きに無関心で、その理由すら書かないのは真でも狼でも不自然です。狂発覚で無闇に触れない事にした狼という可能性はあるかもしれません。
カナメ真狂ムラタ真狼で見ていますが、スズハ狂でカナメ真ぽいのは強く感じます』
(-100) 2017/02/18(Sat) 00:14:02
実際ミツルの言うように、縄１つ増えるだけで勝率３０％上がるならやばい。マジならやばい。
それを知らなかった僕がやばい。
(-101) 2017/02/18(Sat) 00:14:26
(-102) 2017/02/18(Sat) 00:14:39
(-103) 2017/02/18(Sat) 00:15:35
読書家 コトブキは、 モモ を投票先に選びました。
(*53) 2017/02/18(Sat) 00:19:27
(*54) 2017/02/18(Sat) 00:20:08
モモスナノバドはどうやっても吊られるからここ全白だと負けって何日か前に言ったけど、要らぬ心配だったと感じる。
(+387) 2017/02/18(Sat) 00:20:54
時間だな。【現時点▼モモ】
モモ>>62
まず、孤立＝村要素にはならない。
そして、村は明日(最終日)が絶対吊られてはいけない日なのだが、「私を吊るのはひとまず今日じゃなくてもいいと思いませんか。」って明日ならいいのか。生存欲高い…その点が抜けてるのが村に見えぬ。
「私吊りは待って。明日説得するので残してください。」ならまだ考えたが。村人の発言に見えない。
余談、狼であるカナメ、狼の可能性のあるイル・バド・モモ・スナノから全員から切れ拾えたのでコトブキ村置くよ。理由割愛。
(67) 2017/02/18(Sat) 00:21:54
(*55) 2017/02/18(Sat) 00:22:19
(*56) 2017/02/18(Sat) 00:22:45
読書家 コトブキは、パジャマ吸血鬼 バド を能力（襲う）の対象に選びました。
(*57) 2017/02/18(Sat) 00:23:02
(68) 2017/02/18(Sat) 00:23:02
(*58) 2017/02/18(Sat) 00:23:17
キャンディありがとう
ここに来てもう一度生きて来た…
(*59) 2017/02/18(Sat) 00:23:37
(*60) 2017/02/18(Sat) 00:23:43
当時思ったことをそのまま纏めたらこうなりました>占考察
出せば良かったね…
なんで出さなかったんだろうね僕…
いつか学んだ「狩人はあんまりハッキリ占考察の結論を出さない方がいい」っていうのが頭の隅にあったから…かな
でも今回は斑ですし、むしろ増えた情報から占考察出ない方が不自然なのですよね、うん（自分へ戒め
ケースバイケース！
ケースバイケース！
1つの村で学んだ事が全てではない！と、いうことを学ばなければ！！
(-104) 2017/02/18(Sat) 00:23:44
なんかの事故でオレが死んでても、緑茶がきっと強くたくましく生き抜いてくれる…
(*61) 2017/02/18(Sat) 00:24:36
(+388) 2017/02/18(Sat) 00:24:43
(+389) 2017/02/18(Sat) 00:25:17
(-105) 2017/02/18(Sat) 00:25:19
(*62) 2017/02/18(Sat) 00:26:17
>>68
まぁ、イル＝コトブキ両狼と思ってるからね。
分かってしまう。
(-106) 2017/02/18(Sat) 00:26:24
コトブキイル狼でFAしてるから、明日エピですねっていうアピールだとおもいます
(+390) 2017/02/18(Sat) 00:26:39
(-107) 2017/02/18(Sat) 00:27:12
(+391) 2017/02/18(Sat) 00:27:44
(+392) 2017/02/18(Sat) 00:28:13
(-108) 2017/02/18(Sat) 00:28:42
バド来てないけど大丈夫かね。まぁモモに３票入るの確定なら取り敢えずは平気か。
イルとキョウゴクは投票ミスないようにね。バドももし来れたら。
>>68の反応見る限り今日終わる気はするわ。明日誰かに託す感じの死に方じゃないし。
じゃ、おやすみ。
(69) 2017/02/18(Sat) 00:29:05
(+393) 2017/02/18(Sat) 00:29:11
フフフ・・・勝った・・・
長きにわたる戦いもついに決着ということですな。
(*63) 2017/02/18(Sat) 00:30:13
>>69
3票モモに入れるって言ってる内の二人が狼なら全然平気じゃないけどね。
その「平気」はどこからきた？
(+394) 2017/02/18(Sat) 00:31:10
(+395) 2017/02/18(Sat) 00:31:14
>>67キョウゴク
宜しければイル-コトブキ バド-コトブキ
の否定要素を教えて欲しいです。
ちくちくと探るような箇所は有るのですが、
決定的だとは思えなくて。
(+396) 2017/02/18(Sat) 00:31:38
何かの予備で表は取っておこう
長い長い一週間だった
しかし、とてもとても楽しかった
(*64) 2017/02/18(Sat) 00:31:51
>>+394リョウタ
コトブキの狼予想がモモ-スナノ、
モモ-バドだからでは有りませんか？
(+397) 2017/02/18(Sat) 00:32:54
めちゃめちゃ楽しかったねｗｗｗ
キャンディは信用稼いでウヴァは白位置キープして僕はやりたい放題して役割も完璧で最高だったｗ
(*65) 2017/02/18(Sat) 00:33:21
>>67キョウゴク
大意には賛同を。
その上で1点弁護しておきます。
モモは2狼イル-コトブキ生存と考えていますから、
明日も大事ですが、今日の方が山場と言えます。
(+398) 2017/02/18(Sat) 00:35:23
楽しかったああああーーー
本当に最高だったよ！！！
こんな風に好きに狼ってできるんだって感動した
(*66) 2017/02/18(Sat) 00:36:10
【墓】 罪
帰ってきたが、なんかわからない展開なので黙っとくｗ 履歴読むかなぁ。吊られ人はスナノかな？おつかれ。
スナノがアレもあるとして、結局２/１
(+399) 2017/02/18(Sat) 00:39:42
>>+394
イル白打ちしていて後の一人も自分だし、キョウゴクも白打ってるから「平気」なんじゃないのかな
(+400) 2017/02/18(Sat) 00:39:54
寝たくないけど早く寝て、夜明けを待ちたい気分
また明日会おう
おやすみ
(*67) 2017/02/18(Sat) 00:40:07
明日エピってる目もそこそこありそう。
イルバド狼全然消せてないけどな。
狼勝ちならいいや。明日を楽しみにしておこう。
おやすみ。
(+401) 2017/02/18(Sat) 00:40:50
うん、おやすみー！
僕も明日早くからエピ参加したいから寝よっと。また明日！
(*68) 2017/02/18(Sat) 00:41:05
(*69) 2017/02/18(Sat) 00:41:48
(+402) 2017/02/18(Sat) 00:42:08
(-109) 2017/02/18(Sat) 00:44:07
(-110) 2017/02/18(Sat) 00:44:39
>>+399罪
お帰りなさい。
昨日はスナノが集中砲火を受けて吊られました。
庇ったのはほぼモモのみです。襲撃は安定のカズミ。
今日はモモがイル-コトブキ説を出して反撃するものの、
キョウゴク、バドと手を取り合うわけでもなく
モモに吊り票が集まっています。
その周辺ではコトブキがバド狼を多少疑っている様です。
バドは体調不良のまま？ 旗色を明らかにしていません。
(+403) 2017/02/18(Sat) 00:45:21
【見】 【墓】 サイコ
んー、ちょっと読んでてビックリした。
今日はモモなのかな。
バドは大丈夫なんですかね…。
(+404) 2017/02/18(Sat) 00:45:36
たらればじゃなくて、ifの話をする。
もし明日が来て、イルかバドのどちらかが狼で迷った場合、多分俺は余程の事がない限りバド吊る。
もしこの2択で迷った時は、およそ8:2ぐらいまでイル狼に傾かないとイルは吊らない。
理由。バド狼には負けたくないから。
(-111) 2017/02/18(Sat) 01:03:31
【見】 【墓】 マリィ
こんばんわなのー。
今日はモモさんが吊られるんだね。
モモさん…一生懸命訴えてたけど。
村人さんでも狼さんでも、
自分の声が届かないのは悲しくて辛いよね。
…狼さんなのかな…。
(+405) 2017/02/18(Sat) 02:21:21
気になってたのか、起きてしまった
バド大丈夫かなぁ…
なんか夢を見たんだけど
私が「そうさ100％勇気」の曲の歌詞を面白おかしく替え歌してて、スナノがへい！へい！ってのってくれてた夢でした（）
また朝こよう
おやすみです
(-112) 2017/02/18(Sat) 03:53:11
【見】 【墓】 キング
フフッ。控えめに言ってモモは今日の600ptは使わない方がマシだったな。
(+406) 2017/02/18(Sat) 03:57:47
【見】 【墓】 キング
>>+406これは言い過ぎだな失礼。
しかし、まったく誰のどこを狙って放った攻撃だったのかサッパリだ。
初日から浮き気味だった自覚はあるだろうになぜこのような形でしか動けなかったのか。
(+407) 2017/02/18(Sat) 04:04:44
(+408) 2017/02/18(Sat) 05:19:24
(+409) 2017/02/18(Sat) 05:38:31
イル-コトブキ狼論という結論と「今日が山場」という意識には同意こそすれ、
説得方法には首をかしげることしかできなかった。
モモ狼なのかしら。
(+410) 2017/02/18(Sat) 05:43:50
自分で無理だとわかった上で押してる気がするから、スナノ狼ならモモ狼もありうるという感じ。
スナノ以外が狼でモモ狼なら本当によくわからない説得だった。
(+411) 2017/02/18(Sat) 05:46:27
おはよ。バドの意見が見たいがために目覚ましかけて起きたが、バドからの意見無しか。しょぼん…。
【▼モモから変わらず。指差し確認済み。】
コトブキ>>69
狼かなって思う最後喉なんだよな。
>>2:207や>>4:125で「決定反対」と言うてた人が、この場面で「おやすみ。」で言うか…。モモ村ならユウキと同じくらい怒るレベルなんだがこれ。
良くも悪くも▼モモで終わるかなって思う私である。
エピ迎える前にユウキ宛
散々文句言うて、死体蹴りとかして偉そうにしてたけど、負けたらほんとすまん。狩好きだからこそ、裏切られた感凄くて感情的になった…。許してくれ。
(70) 2017/02/18(Sat) 05:50:32
(-113) 2017/02/18(Sat) 05:51:18
モモ狼なら、彼女なりの白アピールはやってはいるんですが、
それがことごとく不発してしまったという印象ですね。
(+412) 2017/02/18(Sat) 05:52:00
/*
寝ぼけてる～((└(:D」┌)┘))ｱﾋｬﾋｬ
頼むよー今日終われ。終われ。終わらなかったら私食われてて。
(-114) 2017/02/18(Sat) 05:52:56
(-115) 2017/02/18(Sat) 05:54:08
/*
これで終わらなかったら>>70かっこ悪い。(
あと6分でござるぅｰｰｰｰｰ(((卍 ･`Θ･)卍ﾄﾞｩﾙﾙﾙ
イル-バドだったらびっくらぽん。
(-116) 2017/02/18(Sat) 05:54:09
(-117) 2017/02/18(Sat) 05:57:23
(-118) 2017/02/18(Sat) 05:57:33
イルやコトブキが狼なら素晴らしいです。
キョウゴク狼なら途中は褒められませんが今日は非常に良かったと思います。
バド狼ならどうでしょう。相方がよく働いているのかしら。
モモ狼なら惜しかったですね。モモ-現生存者の2狼なら、明日どう動くか楽しみです。
(+413) 2017/02/18(Sat) 05:58:52
(-119) 2017/02/18(Sat) 05:59:20
/*
寝ようかと思ったけど素村8連勝 村側9連勝目がかかってるので更新立ち会うゾ。
しかしここまで勝ち続くと、「負けられん。」「負けたくなーい。」ってなってきて胃痛になるから逆に負けてほしい気持ちもある。(ダメ。)
(-120) 2017/02/18(Sat) 05:59:33
(+414) 2017/02/18(Sat) 05:59:47
(-121) 2017/02/18(Sat) 05:59:51
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ