160 【役もん】役職希望したいもん！【初心者村】
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【年】 少年 ペーター
おはよう
ややこしいこと抜きでFOがいいな
と言うことで【非占霊】
見てるけど気づいたら寝る
リズとじーちゃんのCOは見てる
>>2 楽
どうやってってあまり考えたことないな。
黒い人を探すと言うよりは白い人を除けて他の人を処理する感じの考え方なので多分白取り派なんだと思うが、前にそれでもう少し疑い先をはっきりさせてくれないとみたいなこと言われたんで黒い人探すのに挑戦して見たいなとは思ってるぜ
【妙】 おてんば リーザ
>>2楽
☆リーザは状況的に狼の性格考えた上で白をとって詰めていくタイプなの！
だから最初の動きが遅いの！
明日から本気だすってやつなの！
【羊】 羊飼い カタリーネ
もふもふもふー！
(リザちゃま【占】→モリぢゃ【占】→ララちゃん【占】の3-1まで確認したよ！展開はやE
楽>>2 ☆疑問点をつついておかしな点が無いかを探ると共に、人間orそうでなさそうかを随時見極めていく感じかなー。多分人間見つける方が得意だと思う！
序盤は割と何でもいいから情報引き出させておきたいタイプだぬ。
ゲル兄 ★ゲル兄の思う黒要素って何だろう？)
【農】 農夫 ヤコブ
3-1かな？
占いはわかりやすく統一きぼー
楽>>2
☆そんなにスタイル定まってないけど、どっちかといえば白取り型なのかな
わかんないとこは星投げてお話し
単体見がちだけど他のことも頑張ってみたいね
者>>19
★どんな要素でフィーリング感じるとか、どんな人がセンサーに引っかかりやすいとか言語化できたらぷりーずぎぶみー
【青】 就職活動中 ヨアヒム
【妙老書の占いCO確認】【旅の霊能CO確認】
>>2 楽
☆得意かどうかわからないけど、どっちかというと白取り型っすね。
でもそれで自分の中で白飽和したこともあったんすよねー……
だから今回は黒取りにも挑戦していきたいっす。
【長】 村長 ヴァルター
やあ、私は【非占非霊】だ。
【妙老書 占】【旅 霊】を確認した。
みんな、一週間よろしくな。
楽>>2
☆得意なのは白取り。性格要素が取れれば、そっから違和感も取ったりはする。精度は低いかな。勉強中だ。
【見】 【墓】 俺の活け造りを超えてゆけ 鮮魚
僕も時間が時間だし寝ようかな
明日どんな流れになっていくか楽しみだね
活躍に期待だね。あはっ
【見】 【墓】 【迷】 迷探偵 リッチ
楽>>56
言ってることは分かるが、少し掘り下げて欲しいところだな。
提示した事例が極端に走っていて、イマイチ危惧が表面的に見えてしまう。
【者】 賭博者 ディーター
農>>52
わり、見逃してた。でも解決したならいいな！よし！
楽>>56
まあまあ、それも個人の考え方、推理の仕方のひとつってな！序盤の動きが実は……なーんてこたァ稀に良くある事だしよ。ヤコブはヤコブの推理。俺らは俺らの推理だ。過剰な様なら改めて言やいいしよ！
初動で見れるかと思ったがよォ……皆意外と早寝だよなァ～。然し朝食は魚に限るぜ。……魚？何かを忘れている気が。
【農】 農夫 ヤコブ
初日からそんなに真っ黒なところって見つかるもん？
見つかるに越したことはないけど
初日占いはなんやかんや、要素取りづらそうとか、色見ておきたいとかに落ち着く気はするね
仮に真っ黒黒がいたなら吊ればいいじゃんってのはゲルトに同意
あとは、占い師たちが灰をどう見ていくかってのも見ていきたいね
楽>>65
おっけー、俺もあれだけをガチガチの要素にする気はないよー、参考程度
【旅】 旅人 ニコラス
>>60 楽
基本的に村意を尊重するけど、状況見て自由移行もありだよね〜と思ってるよん。というか、ぼく的には統一自由それぞれにメリットあるから、別に今日から自由でも構わないかな。ま、流れ的に統一になりそうだね。
【年】 少年 ペーター
>>56
ここは少し違和感だ
農は何も「白狙い派が黒要素あげたら吊る」とか言ってるわけじゃないだろ
あくまでも食い違いが大きいなら参考にするって話だ
実際、自己申告と行動があまりに違うのは何がしか表に出せない思考があるって事だろ？
楽自身参考にすると言っているのに、食い違いを見ないならじゃあ一体なんの参考になるんだ
大体ゲルトは明日死んでるのに今後を語るのは…ん？なに。死なないのか？
そうか
【羊】 羊飼い カタリーネ
もふもふ
(いやいやどっちかと言うと役職関係無く言いそう？性格要素？
とかよく分かんなくなってきたので本人に直接聞いてみるぬ。
▶︎アル兄
★1．「自分の狼探しの方法が狼さんにばれるのを嫌う方もいる」
これは楽や者の立場になっての考え？それとも自分が嫌だと思ったから？
★2．そもゲル兄は皆に狼探しの方法を聞いているのだけど、それについては何か思うことはあった？)
【妙】 おてんば リーザ
>>60楽
灰から黒2引けば他は全員白なの！狙うしかないの！(暴論)
真面目に言うならば黒とられているところって最低でも色がとれるぐらいに話していて判断できる、そんな位置だと思うの
逆に色取れない位置は発言があまりなかったり村に理解されてなかったりしている位置だと思うの
だからもし白引いて残るなら発言が理解されてないところじゃなくて色判断できるぐらいには村に理解されている位置の方がいいと思うの
【羊】 羊飼い カタリーネ
もふもふ
(楽>>65 別に言葉何も悪くないし謝られることは何も無いよ？！
ただ、初喉で皆に議題出してたし、特別何か意見あるのかなと思っただけだよん。
自分でも分かりにくいこと聞いた感はあった。ごめんー
あと、農→者へのスタイル関連の質問及び「今後の発言と照らし合わせ～」は
単に「今後ディーが折々で"フィーリング"で乗り切られると色取れなくて困る」という危惧からでは？別におかしくないと思われ)
【農】 農夫 ヤコブ
なんか最初は「んー、言い方の問題だったかな～？」と思ったけど、楽>>91見て改めて謎に
★ゲルトに「ヤコブは食い違い＝即黒要素にする」と思われてるのはなんでなん？？
ゲルトが「参考にする」と言ったように、俺も考察の糧になるといいなというつもりだったけど
【商】 行商人 アルビン
けども…
☆２ ちょっと警戒した。
でもあーいう質問する人ってだいたい村側な印象があって…
あんまり深く喋る人とか聞き出そうとする人がいなければ
それはそれでいっかなって
楽>>95は分かりますし。
書>>92 妙服の両狼否定はやや同意。
現状の村っぽは年羊長あたりであります。
【老】 老人 モーリッツ
灰印象。
娘：夜から。
商、楽、年：ツッコむのはいいが、その発言からは要注意な感じが出ておる。
まあ、商は>>109で村側を挙げておるあたり思考を伸ばしている姿勢はよさげぢゃ。
長：誰かが言うとったとおり、まとめがうまそうぢゃ。己の意見が後から出てくるかがポイントかのう。
羊：あまり前に出ずも細かくいろいろ見ていそうぢゃ。が星投げもできるようぢゃ。
（続く）
【書】 司書 クラーラ
（続き）
ただ、楽は話題作りも含めての質問で、更に狼探しの件についての>>56だったけれど、年>>78は議論考察全般についてのことだと思って発言したのでは？
と感じました。
ここ、いろんな人が絡んでいて面白いですね。あとからラインの参考にできるかもしれません。
私が気になったのはアルビンです。
【商】 行商人 アルビン
なんだか老からの触れられ方がもにょもにょしますね。
老>>120の商楽年評のあと
僕についてだけ、思考伸ばしてるってあるけれど
老★年>>87についてはそうは思いませんでした？
僕の>>109村っぽの理由とか書いてないし、そんなに姿勢良かったかな？
良く思ってくれるのは嬉しいですが。
みょうに僕を庇ってる感じで、変なラインつけにきてない？みたいな印象です。
なんか狼臭い
老>>44☆あり
【青】 就職活動中 ヨアヒム
なんか楽と農の>>91>>105>>114辺り、ずっとすれ違ってるように感じるっすね。
狼同士でここまで同じ話題を引きずるとは思えないから少なくともこの二人で2wはなさそうって印象っす。
全然関係ないけど娘>>129一瞬色気になるってところの色気をいろけって読んだ自分を殴りたいっす()
【者】 賭博者 ディーター
>>99下段を見ながら(フィーリングだけで乗り切れたら凄ェ楽だな…)ッて思った。勿論フィーリングだけの漢じゃねェぜ！取り敢えず羊に占いはいらねぇな。
ヨアヒムも言ってるけど楽農2Wはねーな。エルナは若干だが固さを感じるが、…自分の意見に不安を感じているが故の固さ。村由来な気がするぜ。だが村なら将来的に囲われそうな気もするからよ、もっと自信を持っていいんだぜ！間違ってたらごめんなさいすりゃ(ry
【農】 農夫 ヤコブ
楽>>114
回答さんきゅ
お、そーか？
「そうするなら」っていうか、確認より前に釘刺されてたような
★ゲルト自身の「参考にする」「食い違いは検証」とはそんなに違うように見えた？
★それとも俺がそう見えたってより、俺の言い方が他者の自由な意見出しを邪魔しそうだったってことか？
なぜ気にするのと言われると、
誰か軽く落としとくか→突っ込まれたんで理由付け
って可能性がないか探っておきたいからだよ
【見】 【墓】 １２時の魔法使い ヒーホー
(* ˘ ³˘)♡ 農羊
( ╹◡╹)長年者 ヾ(･｀ω･ゞ)( ｼ･ω´･)尸 娘服
＜●＞＜●＞青楽商宿
【書】 司書 クラーラ
楽は私は思考追いやすいんですよね。
>>2で話題を提供、>>56,>>65と村全体が発言しやすい土壌づくり。
という説明をその後の発言でもしています。流れがきれいです。
そろそろ他の発言も見たいので、この話題がいったん終わればいいのにと思っている司書です。
あとは夜に皆さんの発言増えてからにしますね。
【農】 農夫 ヤコブ
楽>>147
回答ありがと、いや全然謝ることないぞー
むしろしつこくてごめんな
気になったところは解消しておきたいんや
しつこい男はモテないとわかってはいるんだけども
んーと、ゲルトも「参考にする」「食い違い」の思考があるなら、俺の発言もそうと思わなかったんか？と思ってさ
俺の言い方が強くて、それを即要素に取ろうとしてるように聞こえた、ってことで、ひとまずりょーかい
喉使わせてごめんなー
【娘】 村娘 パメラ
ゲルトとヤコブのやり取りの流れはどちらの発言、疑問に違和感はなく、自然なすれ違いというか対話だと思ったわ
楽>>56後々の発言から照らし合わせる。そこの部分で話しにくくなる人いるかも…
↓
年>>78いや、そんなこと言ってないし、食い違い見るの大事だぞ
↓
楽>>91食い違うことがイコールでそのまま狼要素に繋げるのは早計。食い違いがあれば検証はする
↓続
【娘】 村娘 パメラ
↓
農>>105>>142
狼要素に繋げるなんて言ってないのに…なんでそう思われてんの？なんでそう見えたんだろう
↓
楽>>147
先走って釘刺しちゃった…
ゲルトの根底に、話しにくくなる人がいたらヤバイな。自由に話して欲しいって気持ちがあっただけかと
農年の疑問に思った部分も、自然な指摘で違和感なかったわ
>>95議論活性しててナイスだと思うよ
【老】 老人 モーリッツ
すまぬ、初日から体調が優れんのぢゃ……この年で奥義を用いるには修行が不足ぢゃったか……老いには勝てぬのう。
決定まわりには立ち会うよう努力するが、万一を考えて
【●年○楽】希望、【●年仮セット】しておくぞい。
超暫定ぢゃ……夜の議論でいくらでも覆るんぢゃが、すまんのう。
では、少し休むのぢゃ……**
【見】 【墓】 【肉】 肉食女子 ルヴィ
直近のパメラちゃんの楽農(酪農)のすれ違いをまとめてるのはわかりやすくていいと思うのー♪
酪農…肉もだけど、ミルクも大好きだよ…
【娘】 村娘 パメラ
老>>157
お大事に。もふもふ。統一占セット了解だけでも発言してもらえたらとても助かるよ
私に対しての考察は夜予約だったけど、無理しないでね。明日楽しみにしてる
旅>>153
集計とか決定周りに喉必要だと思うから、温存しつつ、余裕あれば誰かを極端に疑ったり白上げしたりしなければ、思ったこと発言したり、気になるとこあれば聞いたりするの私は良いと思うよ
【書】 司書 クラーラ
農は楽との絡みが多いですね。
私は楽の思考に引っかかりは感じませんでしたが、別に農の思考の流れも自然だと思うんですよね。
>>38みたいな考えも理解できますし、そこに思いがけず突っ込まれて心外ってとこから楽の思考を探りに行くのも自然。
あまりここから要素とれないので、この先は違う視点の思考を見せてほしいです。
【書】 司書 クラーラ
★楽
農>>38に引っかかった楽ですが、商>>32にはどう思いましたか？
★羊
>>83で商に「村への配慮ができる良き村人感」と言っていますが、村全体が発言しやすいように声かけしていた楽に対しては思わなかったですか？
楽への印象など教えてください。
老はお大事になさってくださいね。
旅>>51確認してます。了解です。
思考開示はするなら最後がいいと思います。
【見】 【墓】 【航】 航海士 エルリック
潜伏狼が序盤に占い吊りに掛からない前提なら真狼ー真狂の２－２が一番強いと思うけどね。
霊騙り狂人は白出しマシーンしてローラーされれば良いので、楽だよ。
【娘】 村娘 パメラ
羊は村っぽい
楽農年長もうちょい観察したい
宿服青者商
宿のはっきり自分の意見出す感じ分かりやすくて良い
服は>>152>>171は確かにと思いつつ、灰に置いて見ていけるかちょっと悩む
商は結構印象に残ってる
【●者○青】
服でも良い
村長は占い師についての意見が、冷静でじっくり相手を観察する人なんだなあと思ったわ
比較ではなくて単体で見てる印象。思考の追い方が丁寧ね。灰についての意見聞きたい
【年】 少年 ペーター
あまり時間がないな
先ほど言及した宿羊、質疑から印象が良かった楽
ざっと見て今日占う場所じゃないだろうと思った農商
以外から選びたい
単純に発言数で見た長
自分に自信がなさそうに感じる服、者
あたりから選びたい
個人的には長の発言数からそれほど何かの要素を取れる気はしないのだが、好印象を抱いてる人が多く感じた(数えた訳ではない)ので
●エルナ◯ディーターで提出しておく
【商】 行商人 アルビン
あんまり直近読み込めてなくて申し訳ないんだけど占希望。
現状白とれてないのは、娘楽青者農宿の6人。この中から占うなら反対なし。
以下の要素は総じて甘くなるけど勘弁ね
娘は青に対話を仕掛ける様子がやや白く見え。
白アピ目的かもしれないけど、>>167下段の慣れないこと由来のノイズを減らそうとする様子は印象良く。
仲間の掬い上げとかはまだ追う段階じゃない。
【商】 行商人 アルビン
者はさっぱり分からないが、勘によれば白。
あと、パッション派なのが
なんというか、あまり占真贋に加味したくない気分で。
楽と農は対話してるイメージ。変なことは言っていない。
印象に残らない青宿から出す、【●青・宿】同率です。
黒狙い…のつもりではあります。一応。
【青】 就職活動中 ヨアヒム
昼も言った通り年、羊、長は今占いを当てる必要なさそうっす。
楽と農は今日の二人の対話見てて他の灰への発言とかももう少し見てから考えたいと思ったっす。
娘はこれブーメランなんだけど無難と言えば無難。
でもその位置で狼なら俺と対話しにくるより放置して俺をSGにした方が良さそうとも思うんすよねー……
【見】 【墓】 【迷】 迷探偵 リッチ
これ結局、リーザが嫌だと言っていた占い希望の塊以外の何物でもないと思うのだが、リーザの反応がどう出るかは楽しみだ。
【者】 賭博者 ディーター
書が評を出す度に、触れ方が狼のそれじゃあねーな～…と思ってる。真狂で見てもいいかもな。
楽>>218
オレオレ！俺だよ！オレオr(ry
【年】 少年 ペーター
仮決定みてる。
灰考察だが、ある程度言及している羊宿楽は省かせてもらう
娘:>>155 >>156や>>170など、自分に言及されてる訳ではない全体の話題の流れをしっかりみているな、と感じるな。しっかり発言を読み込んでいるのは素直に白く感じる。ただ、うまい狼であれば真っ先に気を払うところで、また娘が狼であればいわゆるうまい狼であろうと思うことから難しいところだ。
【農】 農夫 ヤコブ
【仮決定了解】
ニコ、希望出しの表って作ってたりする？ あるなら見たいな
無ければ自分で確認するけど
楽>>218
パメラについて、>>214「各人を掴むターン、優先度低い」と評しておきつつ、
>>218「白いとこ拾えなかった」羊より先に○に上がるのが、なんとなく不思議なんだけど
★もうちょい理由聞いてもいい？
【旅】 旅人 ニコラス
>>229 農
あーごめん、作ってるよ～。出そろってないから本決定のとき貼ろうと思ってた。とりあえず貼るね
／宿娘者年長商農服青楽羊
●服者長服年青服娘商服
〇娘青娘者服宿娘者者娘
／妙書老 旅
●娘者 者
〇青商 青
服9pt者9pt娘8pt青4pt商3pt宿1pt
【年】 少年 ペーター
>>222
なるほど。言わんとすることはわかる
俺も含めてみな判定の出てない今日の段階でそこまで強い判断はしてないだろう
もう少し気楽に構えてもらって構わないと思うぞ
青:良くも悪くも目立たない印象だ。今読んでいて気になったが、>>216、対話から商は考察ができそう、白も取れた、から違和感があって即占いと言うのは気になってしまう。ほかの全員から白とってる訳でもなかろうに唐突な感じだ。
【老】 老人 モーリッツ
>>237
年と楽の印象が直近発言でわりと変わっておるのでな。
集計も見てしまったし、後だしの不公平感は避けたいのう。
明日からきちんと参加していけるよう、がんばるぞい！
【者】 賭博者 ディーター
楽>>226
回答サンキュー。そう言ってくれると嬉しいぜ！それと、俺はお兄さん……だ。
直近見てたら村長占いいらねェな…ッて思ったが時既にお寿司ッてな！
【旅】 旅人 ニコラス
／宿娘者年長商農服青楽羊
●服者長服年青服娘商服服
〇娘青娘者服宿娘者者娘娘
／妙書老 旅
●娘者 者
〇青商 青
服11pt者9pt娘9pt青4pt商3pt宿1pt
【本決定：●服】【統一占い、各占い師さんはセットよろでっす】
【羊】 羊飼い カタリーネ
もふ
(他の人は割と喋れそうなんだけども、村の場合真っ先にSGにされそう感。
見る枠ポイーしといて申し訳ないけど、割と宿娘青辺りの発言量、内容共に問題なさげだったという相対評価ぬ。
あとゲル兄の謎の緊張感と農への突っかかり方が気になっていて●服〇楽のつもりでいたんだけど、そのゲル兄が●服を出してたから、片方の色見ておきたいなと。
ちなもふレーダーではゲル兄の方にビンビン来てるぬ)
【農】 農夫 ヤコブ
旅>>231
ありがとー、考えがあったのにせっついてごめんね
結構割れたんだねえ
楽>>235
回答ありがとー
白取ってる人を信用したってことね、おっけー
聞いといて何だけど、娘を無理にでも希望に入れたかったなら、希望出しのたった10分前の発言で「占い不要」気味に話すことはないよな、とは思った
★「白取ってる人」と「考察に信頼おいてる人」をそれぞれ聞いときたいかな
【見】 【墓】 虫歯菌 ハミガキ
それとは別に年楽に占希望突っ込んでも何も変わらないわけで
狼なら必ず突っ込むところだ
狼は書いたものを見せたい欲求が強いもんだ
リーザが普通に占先受け入れてんのも気になるな
クララ読んでくっかな
【農】 農夫 ヤコブ
【本決定了解】
楽>>253
回答ありがとー
「考察に信頼おいてる人」が結構いっぱいいることにびっくりした
このメンバーの中で意見割れてることもわりとあると思うけど、そのへんは意見参考にする上でどうしてるのかは気になる
あとでまた見返してみるわー
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