1日目 / 160 【役もん】役職希望したいもん！【初心者村】

160 【役もん】役職希望したいもん！【初心者村】

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視点：人狼墓全

【青】就職活動中ヨアヒム

【妙老書の占いCO確認】【旅の霊能CO確認】

>>2 楽
☆得意かどうかわからないけど、どっちかというと白取り型っすね。
でもそれで自分の中で白飽和したこともあったんすよねー……
だから今回は黒取りにも挑戦していきたいっす。

(25) 2018/04/07(Sat) 00:33:41

【者】賭博者ディーター

【旅霊CO確認】
テンプレかもしれねェけど、やっぱ重要なのは占い師ッてな！期待してるぜ！

>>妙老書
★占い師として何をしたいか。また、何をしたくないか…ッつー心構え的なのを聞きてぇなあ。ふんわりで構わねェぜ！

(27) 2018/04/07(Sat) 00:36:12

【娘】村娘パメラ

寝るつもりだったけど、気になって見てしまうわよね
【非霊】
妙老書が占CO、旅が霊CO確認してるわ
3-1で確定しそうね

>>2
☆どんな人か観察して、印象良い人とか灰に残したいと思う人を探したりするわ。誰を疑ってて誰を白に見てるのかとか、理由とか考え方とか見ていけたらいいなあと

(29) 2018/04/07(Sat) 00:38:00

【長】村長ヴァルター

やあ、私は【非占非霊】だ。
【妙老書　占】【旅　霊】を確認した。

みんな、一週間よろしくな。

楽>>2
☆得意なのは白取り。性格要素が取れれば、そっから違和感も取ったりはする。精度は低いかな。勉強中だ。

(35) 2018/04/07(Sat) 00:49:12

【者】賭博者ディーター

商の>>32上段は中々いい注意だと思うぜ。こいつぁ高賭博ポイントだ。

妙>>31
成程なァ。そんな感じでOKだが、もう一個。
★仮に統一による民意が自分の占いたい所と違う場合はどうする？

(36) 2018/04/07(Sat) 00:53:09

【服】仕立屋エルナ

【妙老書占CO確認】【旅霊CO確認】

議題ありがとうございますね！
■1．霊＞確白＞多数決
■2．統一占いで黒狙い
■3．占回避なし　吊回避あり

(39) 2018/04/07(Sat) 01:03:47

【商】行商人アルビン

占い師　妙>老＝書
まだ印象論マシマシなのでがつがつ変動すると思われ。

妙>>31が僕の好みです。素直にとれば非狂っぽ。
口だけではなんでも言えるとか言われたらそうだけどさ。
者>>36の回答に期待。

>>32上段だけど…対話の腰折っちゃってたらごめんね…ごめん

白取り派だけど黒取りにも挑戦してみたいペタさんヨアさんに謎の共感を覚えつつ
本日はこの辺にて失礼。

(40) 2018/04/07(Sat) 01:06:12

ここまで読んで気になったのは一つ

妙>>16
白を取ってくのが得意　＋　時間が掛かる

妙>>31
「逆に怪しいところ占って確認しよう」を弱気の占いと評して否定している。これは、「怪しいというレベル」じゃなくて、もっと「黒に近い」ところを占いたいということだよね？
そして、自由占いも視野に入れている。

この二つの思考がつながらないのだが
★占い候補（黒に近い所）を見つけられる自信があるのかい？

(41) 2018/04/07(Sat) 01:13:03

【書】司書クラーラ

妙老の対抗確認。旅の霊CO確認。

まず議題にお答えしますね。
□1.確霊＞確白
□2.この村のコンセプト的に統一がよいのではと思っています。
議論を活性化してくれそうな人は、初日は占いたくないわ。
□3.基本的に吊りは回避

羊>>26
リーちゃんだけ見えてましたね。

(43) 2018/04/07(Sat) 01:25:40

【老】老人モーリッツ

者>>27
☆基本は灰にいるのと同じ姿勢はくずさんのぢゃが、占い真贋に思考を割かんでよいのと、ワシ自身の信頼できる占い結果があるのは大きいのぢゃ。
占いで黒引くのはもちろん、グイグイと思考を伸ばして狼探ししていきたいわい。

あとは占いとしての信用勝負ぢゃ。こちらは手探りぢゃが、対抗には負けぬぞい。妙書には手合わせ願うのぢゃ。

(46) 2018/04/07(Sat) 07:55:37

【農】農夫ヤコブ

おはよー

ディーターは、最初にフィーリングって聞いたときは、根拠が見えにくい評価を出してくるのかと思って先の質問投げたんだけど、
>>42とかを見るに、理由もちゃんと出してるから、そこは俺の杞憂だったっぽい

商>>40「対話の腰～ごめん」はちょっぴり人っぽいかなーと微要素メモりん

妙
★自分が灰なら占いの当て方違った？
それとも、やっぱり色見えづらい所占いは嫌？

他の発言のついででいいよー

(52) 2018/04/07(Sat) 09:39:23

【楽】寝起きは最悪ゲルト

おはよーさん。【妙老書占CO、旅確霊把握】
皆質問に答えてくれてサンキュ。今後の参考にする。
とは言え農>>38の「後々の発言と照らし合わせる」は、ちょっと軽率な気がするな。白取りタイプが黒要素を見つける事も、逆もあるだろう。見つけた要素は何であれ出して欲しいから、「お前白取り型だって言ったじゃないか」のような発言は僕的にはあんまりして欲しくないかな。
自分の発言に臆する事なく何でも話して欲しい。

(56) 2018/04/07(Sat) 10:41:14

【者】賭博者ディーター

妙>>47
ンなぁーるほど。そんちょへの回答も合わせて見たがそんな感じか。ただ白を見つけるのが得意→逆説で自分で取れない白は黒ッつーのはちょっちアレだな。逆に気弱な気もするがー、スタンスは把握したぜィ！

>>51【仮本決定時間】確認！

(58) 2018/04/07(Sat) 10:49:47

【楽】寝起きは最悪ゲルト

□1ニコりんよろ～。決定時間も把握。仮間に合わなかったら土下座するね。
□2統一黒狙い
旅>★明日以降誰かから黒が出たら自由移行したりする？
□3(投げキッスちゅっ♡)

妙の真っ黒狙い占いは、明日以降は直吊でいいんでない？と思ったり。こいつ黒だろ…を占って黒結果出ても。それよりは白黒つかない所の色を見て行きたいな、俺は。
今日は黒狙い難しければ考え方が違って分かりづらそうな所占いたい

(60) 2018/04/07(Sat) 10:53:24

【長】村長ヴァルター

妙>>48 >>49
回答ありがとう。
白取り型（消去法）＝「怪しいところ占う」ってことだと思うので、わたしと感覚が違うかもしれないと思うが、まずは理解した。
…あとは、噛まれる想定が薄そうに見えるのが気にはなるか。

喉がきつそうだから返信は不要だよ。何かあれば喉端でもいいよ。

旅>>51
決定時間はわかった。まとめ、よろしくな

(61) 2018/04/07(Sat) 11:00:54

【服】仕立屋エルナ

妙
★>>13で言ってた自由占いが好みじゃない理由って何かあるのかしら？
>>30 >>31強気で行きたいって言ってくれてるから勝つためには手段は選ばん！っていう強い意志を感じるのだけど…統一がいいけど弱気で行くなら自由で行くって、強気で行きたいから好みじゃない方法で行くって取れてしまって…>>13を引きずってしまうのよね…
揚げ足取りみたいでごめんなさいね…

たくさん喉を使ってくれているし、誰か

(75) 2018/04/07(Sat) 12:25:43

【青】就職活動中ヨアヒム

とりあえず占い師の印象っす。

妙:真>狼>狂
>>30統一で黒狙い、>>31弱気な占いになるなら自由で狼を狙いに行きたいって発言しているのが自身がどう占いを使いたいのかよく考えてるなって印象っす。
今のところ一番真に見えるっすね。

老:狼>真>狂
>>17自由で黒を狙いたいって言ってる割に自由占いをしたい理由が薄いなって思ったっす。とりあえず自由って言っておいたっていう風にも見えるっすね。

(80) 2018/04/07(Sat) 13:15:14

【長】村長ヴァルター

クララ君
書>>43は、対抗二人が自己紹介（妙>>16老>>17）を始めている中で、のんびりな出だしだね。書>>43や書>>73を見ると、おそらくクララ君が灰だったとしても同じことを言いそうという印象

老が、占いはアピールして伝えるべきって考えで
妙は、おそらく「自身のスタンス」と「占いはこうあるべき」って考えが少し乖離していて
書は、自然体
という印象だね。

公務が終わったら灰を見るよ　**

(81) 2018/04/07(Sat) 13:15:39

【書】司書クラーラ

羊は>>20の「序盤は情報引き出させておきたい」にイイネ！しておきます。
>>83,>>84,>>86の思考の回し方も村人っぽく見えています。

服は妙への突っ込み方が同陣営には見えなかったです。
妙狂ならわかりませんが、妙狼なら白いと言えるのではないでしょうか。

青の言ってるCOタイミングですが、相談時間がある上に発言待機時間があって、老と私は1分差です。
そこを要素に取るのはやや疑問。

(92) 2018/04/07(Sat) 14:03:49

【青】就職活動中ヨアヒム

>>51 旅
見落としてたっす。申し訳ない。
【仮決定/本決定了解っす】

>>92 書
クラーラを狂目で見てるのは俺の中で妙、老が非狂に見えるって部分が大きくて、>>82を発言した時点でクラーラ自身の発言からまだ要素を取れてなかったんすよね。
時間の件は微要素くらいに留めておくつもりっす。

(97) 2018/04/07(Sat) 14:15:25

【商】行商人アルビン

長>>41　は妙の発言の細かい所まで見ていて凄いなと。
妙の役を知らないからこそ気になったんじゃないかと思います。
妙狼時は村長さん白くなる。

>>61でさくっと妙下げするあたりも両狼ならやりづらそうに思え。

あれ、老>>44　統一推しじゃなかったの？
>>17は、「自由やりたかったけどこの陣形なら統一がいい」ということかと思ってた。
僕の誤読っぽいね。まあ統一になりそうだからいっか。

(101) 2018/04/07(Sat) 14:27:35

【服】仕立屋エルナ

妙>>93
いえ、それで十分ですよ。
私こそ読解力なくてごめんなさいね…
ペーター君も>>77の記載ありがとう、もやもやが消えた感じがするわ。

(102) 2018/04/07(Sat) 14:28:35

【商】行商人アルビン

妙>>47　民意に沿ってくれるのは嬉しいことです。
独断自由占にちょっと心わくわくしてしまうタイプの僕としては最下段は素敵…。
弱気じゃない占希望を目指します。
といっても僕も消去法メインですのであれだけども…

旅>>51　まとめありがとう。了解しました。

年>>78上段最後の質問（？）が良いですね

羊>>79★「狂なら３ＣＯは避けたがる」について理由をお聞きしたいです。

(103) 2018/04/07(Sat) 14:28:59

【商】行商人アルビン

けども…

☆２　ちょっと警戒した。
でもあーいう質問する人ってだいたい村側な印象があって…
あんまり深く喋る人とか聞き出そうとする人がいなければ
それはそれでいっかなって

楽>>95は分かりますし。

書>>92　妙服の両狼否定はやや同意。

現状の村っぽは年羊長あたりであります。

(109) 2018/04/07(Sat) 14:54:47

【娘】村娘パメラ

書>>89
☆村全体のバランスで変わるけど、積極的にお話する人、思考開示が上手くて分かりやすい人、共感する人、村っぽく思った人、印象に残る人、とかかな
★私の発言のどこで考え方似てるって感じたの？

妙>>93
挨拶のつもりで書いただけなので、議題より優先したとかはないわね。上下どちらに書こうと同発言内なら差はないことだと思うけど
ネタとか書かずにちゃんと意味ある発言してよ、ってことなら、はい。謝

(110) 2018/04/07(Sat) 14:58:30

【楽】寝起きは最悪ゲルト

>>105農
☆思ってないっての！
もしそうするなら釘刺しとかんとなって気持ちは確かにあったけど、なんでそこだけそんなフォーカスされてん？？

>>99羊
意見ではないけど意図はあったね。>>95参照

>>88妙
発言で判断できると思った位置にわざわざ占い使う思考が同意できないけど、考え方は理解した。
喋ってくれるのは歓迎だけどそろそろ皆とのお喋りで得たものをどう思ったのか総括も聞きたいね。

(114) 2018/04/07(Sat) 15:43:15

【老】老人モーリッツ

寝たあとの発言ずずいっと見てきたわい。

商>>32はすでにツッコまれてとるが、議論というか各人の思考開示を停滞させるのか！？　と気にはなったの。
とはいえ狼ならしょっぱなから露骨にやるかのう、とは。

対抗については妙狼書狂。

ワシ目線には妙がワシをアピ(>>50)というのは完全ブーメランぢゃ。喉ブッパもその内容も強烈なアピ臭ぢゃ。
これは真取り目論む狼ぢゃろ。対して書は様子見の狂ぢゃな。

(115) 2018/04/07(Sat) 15:48:21

【青】就職活動中ヨアヒム

羊の>>83 >>84の相手目線に立った思考回りや、>>104で拾って貰った白を違うって言って自分の考えを伝えてるところ白っぽいっす。

商
★>>101で妙狼時長白くなるって言ってたけど、>>109の村っぽい位置にそんちょが入ってるのはリーザを狼騙りで見てるからなのか、それともそんちょが単体で村に見えるのか、どっちっすか？

(123) 2018/04/07(Sat) 15:59:19

【服】仕立屋エルナ

とりあえず、リーザちゃんの回答いただいたので占い師さんたちの印象上げときますね。
文章のおかしさは目をつむっていただきたく…

妙:真>狼>狂
占い師としてのスタンスがしっかり確立しているなって思ったこと。
さっきの質問だけが自分の中での引っ掛かりだけど、回答で納得できたし…
自分の方向性をポンポン言ってくれている気がしたから、相談とか様子見もないんじゃないかなって思ったわ…

（続く）

(126) 2018/04/07(Sat) 16:14:47

【娘】村娘パメラ

旅>>111
了解。確認で喉使わせてごめんね

☆老>>44
みんなの黒狙い統一の意味がそれぞれ微妙に違うんじゃ…と思ったり
誰かが言ってたけど、初日からズバリ黒！怪しい！ってとこ探せるのかしら。私は無理ね
だから、消去法になったり、それぞれ色気になるとこに占希望するんじゃないかしら。それが黒狙いというならありありだと思う
一番怪しいとこは吊りたいって人は、そこを発言でアピールしていけば良いのでは

(129) 2018/04/07(Sat) 16:25:00

【商】行商人アルビン

青>>123☆
村長単体が人っぽく見えてます。

長>>81中段で、真贋以前に各占師の印象を述べている、というのが
見えてない感が強く、慎重に判断していこうとする人っぽい。

>>72中段のうまい例えも含め、
「狼が（ある種）義務的に、もしくは世論操作や村に紛れる目的で投下する占考察」には見えなかったのです。

ついでに言えば、妙は真>狼>狂で見てます。

(131) 2018/04/07(Sat) 16:51:53

【者】賭博者ディーター

書>>73
成程なぁ。良くも悪くも無難ッちゃあ無難な感じだな。解答有難うよ！

ん～……初日、現段階では妙真/書老人外……みてェな。なんつーか、妙のフットワークの軽さがなあ。軽いよなァ。書は真面目系で老は若干巧みを感じた。後は溜まった議事でも見ながら灰を見ようッてな！

(133) 2018/04/07(Sat) 17:03:25

【書】司書クラーラ

商>>134
回答ありがとう。
羊と農の質問がそんなに考察方法を明かさせるような質問だったのかな？とは思いますが、あとは今後の発言見させてもらいますね。

対抗については、妙の私落としが狂人ではしにくい思いましたので、妙狼めで見てますよ。
なので服は今日占いたくないですね。

者は最初のフィーリング発言で言語化しない人かと思いましたが、そうでもなさそうです。
素直系かどうなのか、まだ見えないです。

(140) 2018/04/07(Sat) 17:46:28

【羊】羊飼いカタリーネ

もふもー

(ただ、服>>127
「リーザちゃんつついた私を狼と判断して>>89 >>92みたいなフォローをくれたのかと思った」にはちょっとドキッとしたのよね。

自分への触れられ方から判断する感覚が村の素直な考察っぽく見えたというか。
妙真下げを諦めて擦り寄りに転換した線もまだ捨ててはいないけど、村なら素直型っぽいので発言から色取れるかなー？

と自分で見る枠にポイー。初日占は他に当てるかぬ)

(152) 2018/04/07(Sat) 18:53:14

【宿】老舗旅館の女将レジーナ

私の初日狼像は前述の通り、占真贋をやたらきにする人物。
そういう点だとエルさんはかなり占真贋にこだわってたように感じるわ。
本人自己申告の狼の探し方も、ちょっとした気になる発言を深掘りするスタイルは私もの自己申告と似ていますが、その割に妙真視を増強する2人を先に挙げ、そのあと青の>>154を気になった点としてあげるのも違和感ね。
占結果も出ていない占の印象で灰まで白視することを明言。
違和感ね。

(187) 2018/04/07(Sat) 21:56:27

【服】仕立屋エルナ

農>>186
全然大きなお世話じゃないわ。
逆にその指摘はありがたいわ！感謝！！

宿>>187
占真贋の方が、自分の考えが言いやすいから優先して話したわ。役職持ちじゃない人たちの判断は私には今の情報だと少し難しいもの。
妙真視って言われる二人を上げたのは、仮に妙が真だったらあの指摘はせずに狼側に有利だと思うし泳がされてたと思うわ…ただ、>>186で指摘してもらったけど考えが偏っていたのは自覚して

(194) 2018/04/07(Sat) 22:15:13

【農】農夫ヤコブ

俺が「灰で喋ってもらう」枠にしたそんちょとペータが、お互い「掴みづらい」って言っててちょっと面白い
そこが互いを見てってくれるなら、二人の要素拾いやすくなりそうでイイネ

妙>>191
回答ありがと
占い師として気負ってたり、占い師ってこういうものって考えがありそうかな
ただ、普段はそういう考えなら、灰の心理に沿っていこうという感覚はあまり無いんだなあと
ってのが何要素なのかはもうちょい考えてみる

(219) 2018/04/07(Sat) 22:49:24