284 【誰歓】春時雨の村【3/16開始】
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昨日のユリは白飽和してるのかな、という印象
>>2:202からも白取の方が主武器なのは見れる訳で
狼からだと村が余計に白く見えるってのはありそうかな、と
リディヤが相方だと、
>>1:158>>2:124とボヤっとした感じの白上げ
>>3:119でもうちょっと説明入ったけど
>>2:201リディヤ占を保護として（ただしアナが見てるか不明）
この日はアナ襲撃は出来ない（フィグはほぼ護衛してそう）
アナの希望（占いそうな先）はリディヤ（>>2:158）
アナの占い先にリディを差し出してユリが白くなるかというとたぶんならないと思うんだよね、この理由だと
(96) 2019/03/20(Wed) 01:38:51
★ロラン
>>66クレスト のように、イヴァンからの変な印象は感じた？
モロゾフ以外で注目しているのは、クレスト。
>>2:142の対俺や今日のイヴァン・リディヤ宛の、黒要素を「作る」動き。いやこの言い方だと語弊があるか。客観的な黒要素でなく、ひたすらに主観に従う黒要素、といったところ。
恐らく白黒問わずクレストの考察傾向なのだろうが、同意できない内容ばかりでちと首をかしげる。
★クレスト
>>142『ミハイルは今日の動きが結構胡散臭いから吊り候補』具体的にどこが胡散臭いと思った？
おっと喉枯れ。また明日。イヴァンもお疲れな。
(97) 2019/03/20(Wed) 01:46:10
ミハイルは、>>2:142
(A2) 2019/03/20(Wed) 01:48:01
(98) 2019/03/20(Wed) 02:46:38
そもそもユリが戻て来て希望を出したのは祭りが終わった後なので余計アナ襲撃が通らない事は予想出来そう
クレストにはさらっと考察出してるんだよね、根拠込みで>>1:138
なので村じゃないのかなという雑っぷりになってきたあかん
そういえば>>2:197の動機って言ってなかった
ただ書くよりは、対話形式の方がそこから会話が発展したりするからね
ちょうどタイミングよくミハの考察が出ていたので便乗したってのが真相
後、クレストのは怪しいの方に傾いていたので、村ならこうなのでは、と別意見をぶつける意図もあり
(99) 2019/03/20(Wed) 02:48:27
モロゾフは明日も見てからかな、と思いつつ
昨日、
村に見えないから狼
狼に見えないから村
で分かれてると誰かが言っていたけど
モロゾフは役職がモロゾフなので…
今日の議事見てて、LW予想は変わってない
最終日にモロゾフを残したくはないんだけど見てると難しそうかなぁ
(100) 2019/03/20(Wed) 03:05:38
イヴァン>>96
僕>>3:139やはり、ユーリー→リディヤの触れ方はSG枠にお取り置きしたいぜって目線に見える
リディヤの白要素の言語化を急がなかったのは、言語化した事で村にリディヤ白が広まると困るから
●に挙げていたのは、白いと言いながらも処理枠に置いておきたい気持ちの表れ
わりとここも狼としての欲が出てるように感じているよ
(101) 2019/03/20(Wed) 03:25:02
ユーリー→イヴァンも確かに切れぽく見える（対ロラン、対リディヤの方が自信はある）
>>32に追加で、この不理解の終着点が結局すれ違いなんだよね
ユリ>>3:130今更解消しようと思わない～せめて理由を教えて→ユリ>>3:132イヴァン若干減点（切りに振りきれない対応）→イヴァン>>3:133質問の回答になっていない
狼同士としてやっている場合、切るのか相互不理解の演出をするのか、目的もゴールも無い感じ
わざとやってるなら～と言うリディヤの話>>32もその通りだと思う
(102) 2019/03/20(Wed) 04:44:20
僕の現状の考えとしては、クレスト狼あるな、だね
ちなみに僕評>>62については、特に指摘するようなことは無かった
狼として妥当か？というクレストの考察の仕方は僕も共感を覚えるところであった
なお、本日の対リディヤについては非共感
(103) 2019/03/20(Wed) 04:50:34
村は狼1人を吊ろうとしている。狼は村人3人吊らないといけない
リディヤの推理がクレストに収束していく>>70>>73のは、黒い動きでは無い
さらにリディヤは、昨日のイヴァン疑いを引っ込めている
ただ引っ込めるだけでは無く、>>32とライン面からの白要素も提示している
単体への理解も>>3:106から>>40と確信を深めている
黒を探す動きと白を固める動きが両方存在しており、狼を絞って行く村人に見える
(104) 2019/03/20(Wed) 04:51:44
また、互いの挙げた要素の妥当性について
クレストは自分で>>69の要素は感覚的黒塗りと言っている>>79のに対し、クレストがユーリーに触れていないというリディヤからの要素>>73は事実だ
（なお、>>2:117も>>73も僕は特に黒いと感じなかった）
★イヴァン>>3:20
リディヤが敵を作らない動き、という話があったが、その点について何か更新があったか聞いてみたい
(105) 2019/03/20(Wed) 04:55:22
(106) 2019/03/20(Wed) 04:56:53
寝てた起きたごめん
喉もったいないから更新までに思ってたこと書いとこ
今日のモロゾフの対アナへの不信はわからんでもないってとこ
>>41 「占い師」である事を強調する言い回し
この辺は私も思ってたんだよね
なんというか騙り慣れしてそうで狼で占騙りに出てきそうな人物に見えててスキルも高めに見てたから灰視が初日甘く見えて真ならもうちょい灰見れる人じゃない？って思ってしまったというか
んで結構この人村ならロック強くて自分黒言ってくる人黒く見えて叩き潰したくなるタイプなんじゃない？
あ、なんかこーゆータイプの村人見たことあるわってなってたとこ
まあなんかミハイルが齟齬ってない？って突っ込みたくなるのは私もずっと思ってたし村と置けてるわけではないけど村もあると思えてるとこ。白取り型のモロゾフ考察も参考にした上でね
(107) 2019/03/20(Wed) 05:14:13
モロゾフ村ならカチュミハ白取れたように考察できる人なんだろうから白取りでもなんでもいいから灰への考察が見たい。
1日目は疑いの目線を主に向ける人、２日目は白取りの人？ってスタイルブレてるようにみえて２日目の白取りは白見えてるのを言語化しただけなんじゃという疑いを持っていたりもあったからそこの疑念を灰考察により解消してほしいなと思ってるとこ
３日目は私視点まじで考察してないように見えたからそこの疑念を晴らしてほしいのもあり
(108) 2019/03/20(Wed) 05:28:17
クレストがユーリーに触れていないは別に黒要素じゃなくない？
モロゾフが突っ込んでるけど>>76別にユーリーに触れていない人とか他にもいそう
少なくとも今日のリディアよりクレストの方が断然村っぽく見える
>>77 イヴァン狼なら俺とリディヤ先死にすると結構アウツだと思ってるんだよね。（リディヤ視点だと危惧するのはモロゾフになるのかな？）
今はここ二人吊れば勝てるだろうなぁと思ってはいるんだけど、どっち狼かは冷静に決めないとなぁっていう状況でさ。
ここめっちゃ村っぽい感覚だと思う
>>87 上3人に手付ける気は特にないっすね。この辺も
村人は狼吊ればエピるからね。
今日のリディアは私にも結構黒く見えてる
(109) 2019/03/20(Wed) 05:44:44
>>3:82 ロラン
私とロランの要素取り違うだろうからロランに納得されるかは分からんけど、私がヴィク≠ダニールと思ったのは、
>>2:101を出したのはダニールの質問に>>2:93根拠があると思っていると言われて根拠を後付けして提示してきたように見えたからね
別にヴィク>>2:101を最初から考えて占吊りとか言ったわけじゃないと思うのよ
でもちゃんと考えてましたよって後付けすることでダニに真アピしたかったように見えたというか
ヴィクがダニールに判断される側に見えてヴィクダニが同陣営に見えなかったってことね
他の要素挙げのが有用じゃないかなと思ってるので返答に喉は使わなくていいです
(110) 2019/03/20(Wed) 06:02:36
>>3:90 リディヤ
「本気で吊らせない意思」で見るなら、モロゾフも強かったように見えたわ。1dユーリー占嫌、2dミハイル白、とかね。
★ここで1dユーリー占嫌を提示してきたのはなんで？
占嫌＝本気で吊らせない意思とは関わりがないと思うんだけど。
なんか穿った見方しちゃうとユーリーモロゾフラインに見せたかったようにも見えた。
(111) 2019/03/20(Wed) 06:21:37
リディア村っぽく見る人の感覚はすごい分かるのよ。
私もリディアの疑うポイントに共感値あって共感村目で見ちゃってたし。
でも狼でできないことではないなって気もしてきて相対的にかなり黒目上がってきている。
(112) 2019/03/20(Wed) 06:24:42
>>3:139 >>101
ダニールのこの要素のみでのリディヤ白には非共感
反証としてリディア＝ユーリーでユーリーがリディアの白上げしたいけどライン取られるのを恐れてあまり上げられなかった可能性があげられると思うから
ダニールライン考察増えてる感あるけど白取り考察の方が輝いている気がしました
私は白取り考察苦手だからどっちかというとそちらをお願いしたいなぁ
(113) 2019/03/20(Wed) 06:33:46
>>22 ダニールの「感激した」は村っぽい感覚だなぁと思った
理解されている感が嬉しいの分かる
(114) 2019/03/20(Wed) 06:50:35
私は黒取り型なので現状リディヤが相対最黒とは明言しとく
(115) 2019/03/20(Wed) 06:55:59
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