月狼国


183 役もん ~役職希望したいもん!~ 第二希望


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【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

まあこれで斑を吊ってから判定見てライン戦だわね。
もしかして楽誤爆の確黒発生かもしれないけどね。

(+1) 2018/06/17(Sun) 07:25:02

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

初手黒出てくれると役職全ロラ出来るから、地上の気分的には幾分楽になるわねえ。
▼斑→▼黒出し霊→▼対抗霊→▼黒出し占→▼対抗占→▼対抗占の黒→最終日
吊り順はこれでほぼ固定だわ。

(+2) 2018/06/17(Sun) 07:31:36

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

そして、狂人が霊に出てたら限りなく胃痛の展開。
明日の霊判定は順番決めてやると先出しになった狂人は胃に穴が開きそうだわね。

(+4) 2018/06/17(Sun) 07:39:51

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+5
農吊りしないなら、農をほぼ白打ち、楽をほぼ偽決め打ちってことになるんだけど、ここで狼が偽黒打つ意味を感じないから(護衛が対抗に行ってしまう)、楽狂か真黒でしょうね。

(+6) 2018/06/17(Sun) 07:57:25

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

まあ、当然のごとく占い判定は割れるわね。
農は狩なら第一発言でCOすべき。

今日は農と両占いが主役よね。

(+7) 2018/06/17(Sun) 08:01:32

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+8
占い真狂で見てるなら6:4で狂人黒と見るんだけど、占い真狼っぽいから8割真黒で見てるわね。

(+9) 2018/06/17(Sun) 08:08:24

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

でもアタシが狩なら樵護衛するわね。いわゆるバランス護衛。

後は農の発言次第。

(+10) 2018/06/17(Sun) 08:11:17

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

初日投票
/書農者兵楽青年修屋服妙羊|樵神旅
●兵妙農農農妙農羊農農農農|
○妙年兵羊兵修_服兵兵羊修|

書農の投票はかなり早く、農に疑いが掛かったのはそれ以降。
投票順から見ると楽の投票はかなり強めの投票に見えるわね。
楽狼なら、ライン戦を狼は選んだことになるわ。
となると、今晩は霊ベグ襲撃かもね。

(+11) 2018/06/17(Sun) 08:21:12

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>10
それがライン戦ですわよ。
少なくとも今日農吊りになれば占霊ラインは出来るから、どちらのラインが真かを灰が探して議論する展開になるわよ。

(+12) 2018/06/17(Sun) 08:32:24

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

吊り縄は7で人外は4。余裕縄は3。
役職全ロラで余裕縄2つ使うとして、一つある余り縄を農に当て、あわよくば、占い真を決め打って余裕縄を一つ作る事までは考える。

(+13) 2018/06/17(Sun) 08:41:38

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

アタシが楽狼陣営ならトーマスよりヨアヒム抜きたいわね。
樵狼陣営ならゲルト抜くけどね。

(+14) 2018/06/17(Sun) 08:48:35

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>16
っていうか地上全員に聞きたいけど、真占いが霊騙るメリットって説明できる?
それってアタシ的には荒らしレベルのハンムラリ法典だわ。

(+15) 2018/06/17(Sun) 09:01:18

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>17
この発言は村っぽい。
質問攻めで喉潰されて自分視点を出せないことを懸念してる。
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(+16) 2018/06/17(Sun) 09:15:59

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>22
じゃあ誰吊るの?
占霊ラインが否応なしにつながる斑吊りより有効な場所って、ゲーム不参加レベルの寡黙か赤誤爆位のもの。
縄の価値をどう考えているのかな?
他に確信を持った黒がいるのならそれは誰か出さないと、黒い発言に見ちゃうわね。

(+18) 2018/06/17(Sun) 10:18:22

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

霊ロラ→被黒ロラ→占ロラでまだ縄一つ残るから、霊ロラから行ってもまあいいんだけど。
完全ライン情報が出てくる方が好みだわね。

(+30) 2018/06/17(Sun) 10:59:55

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

霊ロラって要は時間稼ぎな訳だから、どこでラインを決め打つか、もしくは決め打たずに全ロラするか。
これから出るトマの黒を含めて全部吊ってもラス縄はあるのよ。

(+91) 2018/06/17(Sun) 14:39:19

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

自由占いさせるなら誤爆危険のないうちは投票COさせておいた方が無難だわね。
狂人が噛まれたヤツに白出すのを防ぐため。

(+102) 2018/06/17(Sun) 15:03:12

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+103
明言自由は、占いが噛まれた時に占い予定先が黒ずむから好きじゃないわね。

(+107) 2018/06/17(Sun) 15:14:23

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+108
投票COなら襲撃時には占い先わかんないわよね。
明言自由は遺言ならいいんだけど、立ち会い不要村で遺言強制だけはやっちゃダメ。

(+111) 2018/06/17(Sun) 15:21:17

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+114
投票し忘れの自殺票があるから、遺言明言自由が一番いいんだけどね。
投票COは投票し忘れ2は想定して、それで人外が票集めても死なない数までは使えるわ。

(+116) 2018/06/17(Sun) 15:36:51

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+124に同意

(+125) 2018/06/17(Sun) 16:18:39

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

正直、ゲルトは噛まれたら真でいんじゃねって感じ。
真目は十分にあるけれど、1w見つけてるからね。
アタシならトーマスエア護衛が利くかどうか考えて、霊灰護衛行きたいわね。
セオリーはトーマス護衛。

(+127) 2018/06/17(Sun) 16:24:20

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+133
真贋五分ならトーマス護衛。
ただ、単体はゲルトの方が好意的に見えるわね。
奇数だし、アタシは守備的になるわね。

(+143) 2018/06/17(Sun) 17:18:02

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+173
だから護衛セオリーが白出し占いになるのよ。
そこを抜かれて2W潜伏状態で進んだら村辛いからね。

(+175) 2018/06/17(Sun) 18:50:27

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+174
霊騙り狂人は斑吊り以外は白出してりゃ事は足りるんだけど、今回みたいに初手斑が出ると、後出ししか手段がないのよね。
だから、狂人視している霊に先出し強要すると、ムコスタか太田胃散が必要になるわね。

(+177) 2018/06/17(Sun) 18:54:12

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

まあ、手順って最終日を出来れば灰3人以下で迎えるために組むもので、手順が絶対って事も無いわね。
推理から来る村の総意が違った答えを出すなら、そっちに進むのはアリだと思うわね。

(+183) 2018/06/17(Sun) 19:03:29

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

例えば今回の場合だと、▼農→▼黒出し霊→▼対抗霊の次に▼樵の被黒と来て、次の日に占い視点のLWが確定していない場合は▼純灰して最終日前日に占い決め打ちという進行もあるわ。
その日その日の議論の状況から何がベストか考えていくのも楽しいわよ。

(+192) 2018/06/17(Sun) 19:10:07

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+190
狼は、真占いを偽打ちさせて村に吊らせるのがベスト。
次善の策として、とっとと噛みで真占いを退場させる事。
どちらも出来なきゃ負けるわね。

(+195) 2018/06/17(Sun) 19:14:55

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

アタシが初めてBBSに参加したときの赤窓で教えて貰った盤面の見方をちょっと示しておくわね。

村を一つの共同体として見たときに、
「共同体の中心的存在」
「その中心的存在に近寄りたがっている位置」
「その中心的存在から離れている位置」
があって、離れている位置の人は吊られやすく、近寄りたい位置の人は占われやすい。
そして上手な狼は中心的存在を見つけてコバンザメになるのが早い。

(+221) 2018/06/17(Sun) 20:10:03

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

中心的位置でスクラム組んでる中に狼が一匹入れたらもつれた戦いになり、二匹入ってたら村が負ける。

この見方って狼の位置取りの見方なんだけど、アタシは村で応用しているわね。

(+224) 2018/06/17(Sun) 20:13:16

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

例えばこの村で議論を中心的に動かしているのは者と年だと思うの。
農占いに行く流れを作ったのはこの二人よね。
この二人が狼だったら村はどう転んでも勝てないわね。
今のところ者は人だと思ってるけど。

(+228) 2018/06/17(Sun) 20:23:50

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+226
そりゃあ勝てませんわね。

(+230) 2018/06/17(Sun) 20:25:46

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+242下段には同意。
というより、霊から占いにスライドして信用取る方法があるなら教えて欲しいわね。

(+245) 2018/06/17(Sun) 20:40:24

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+246>>+247>>+251
まあそうよね。
アタシ的には霊から占いへのスライドは真がやるべき事では無いって言い切っても良いから、霊で出て対抗来たらボロゾウキン覚悟するわね(テンションだだ下がり)。

(+264) 2018/06/17(Sun) 20:53:54

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+280
これに近いことをやったことはあるわね。

(+289) 2018/06/17(Sun) 21:13:13

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>91
悪目立ちを気にしないから白く見えたのかな?
アタシには白い発言には見えなかったんだけど。

(+296) 2018/06/17(Sun) 21:19:55

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+298
BANされた事例はかなり酷い奴ばかりだったから、そこまで恐れることは無いわよ。
これでBAN?ってやつは複数回繰り返しているやつだからね。

(+306) 2018/06/17(Sun) 21:26:15

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+308
一発追放は墓下落ちてもまだ暴れまくってた奴とか、ゲームを壊す行為だね。
少なくとも1600番台以降で一発追放は見てないわ。

(+318) 2018/06/17(Sun) 21:32:43

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

そういえばゲルト以外はメチャクチャ喉残してるわねえ。
肝心のヤコブが浮上してない事もあるけどね。

(+324) 2018/06/17(Sun) 21:37:53

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

まあ、トーマスは少なくともあと3回の占いで1W見つけないと厳しいとは思うわね。

ここで、トーマスとゲルトで分けて占い希望出す人はひとまず村認定するわよ。

(+334) 2018/06/17(Sun) 21:44:28

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

でも考えてみたらまだ10灰いるのね。キツいわね。

(+337) 2018/06/17(Sun) 21:46:36

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+338
潜伏二人が騙りに自信なかったのかもしれないわね。
でも、潜伏より騙りの方が早く死ぬ分楽なのよね。

(+342) 2018/06/17(Sun) 21:50:49

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+350
統一はアリなんだけど、真狂だったら偽黒出しやすくなるわね。
自由占いするなら霊ロラ完遂までは手順で、そこで純灰が何人残ってるかでその後の進行を考えるパターンね。

(+368) 2018/06/17(Sun) 22:04:19

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+375
霊ロラはあくまでも時間稼ぎ。
ライン戦決め打つなら灰吊りやっても良いけど、明日時点で灰吊り入れられるほど考察積み上がってるかな?

(+389) 2018/06/17(Sun) 22:15:05

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+392
まあ、決め打ち狙うか全ロラ視野に入れるかで、アタシは全ロラ視野に入れてるから霊ロラしたいと思うわけ。
絶対決め打ちならミス縄3本全部灰に使っても構わないというのには同意よ。

(+411) 2018/06/17(Sun) 22:25:57

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

10人村で占い柱は禁止。
出たら吊り柱に持っていく。

10人村で初日吊り柱に出てまとめやるというのはアリ。
ってアタシの生存力と進行力考えたらアタシは吊り柱に出てまとめやるわ。

(+423) 2018/06/17(Sun) 22:31:34

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

兵占うなら統一なんだよね。
白囲いが怖いわ。

(+434) 2018/06/17(Sun) 22:36:31

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

柱が有効になるのは確占時。
吊られると思った非狩が出るのはアリ。
でもやっぱり好きじゃないわね。

狐入りなら話は変わるけど。

(+441) 2018/06/17(Sun) 22:41:02

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

だから、自吊り言った奴は勝ち負け関係なく全部吊るって決めておいた方が精神衛生上良いと思うわね。
って、自吊り言いたくなるのも分かるんだ。
でも、それは心の弱さって思うのが良いわね。

(+460) 2018/06/17(Sun) 22:47:31

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

だからね、自吊りはちゃんと余裕縄を把握した上で、村利になるときにしなくちゃダメよ。
ハンムラリ法典にも書いてあったわ。

(+476) 2018/06/17(Sun) 22:55:49

【見】 【独】 【露】 露天商 ココ

>>+469
そういう意味では、アタシは牛を生贄にし過ぎたわね

(-98) 2018/06/17(Sun) 22:58:08

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

ちなみに、この場合狼が狩CO回避しちゃいけないのは、対抗狩出させて霊ロラに入るから、少なくとも占い結果3つ出されちゃうからよ。
まあ、3つ占われても占いにLWが当たらない自信があれば、狩COしても良いけどね。
そんな人いる?

(+491) 2018/06/17(Sun) 23:04:49

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>150
自由占いって出た時点で自分が思う黒狙い。
ちゃんと理由が説明できるところを占うの。
灰は占い理由を注視してるからね。
真なら理由付けで負けちゃダメよ。

(+500) 2018/06/17(Sun) 23:09:49

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

自由占いして、片白は一時村扱いで霊ロラか純灰吊りをする。
とりあえずまとめは片白の協議で進める。

自由占いしたら、明日の方針が大事だわ。
全ロラ視野の霊ロラか、ライン決め打ちの灰吊りか。
ここでぶれたら運ゲーになっちゃう。

(+507) 2018/06/17(Sun) 23:16:44

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

これだけゲルトとトーマスで参加姿勢に差があるなら、アタシは全ロラしたいね。
占い真偽推理したくないわ。

(+521) 2018/06/17(Sun) 23:32:40

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

3-1とか3-2なら初手1真切り進行はあるわね。
真切りできるならそっちの方が情報が多くなるわ。
ただ、本当に真だった場合、ほぼ負け確になっちゃうのが難点ね。

(+540) 2018/06/17(Sun) 23:41:47

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+544
さすがにそれは過激すぎるわね。(目そらし)

で、吊りたい占いが真だったというオチ?

(+549) 2018/06/17(Sun) 23:47:25

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+555
それは魔境過ぎてなんにも言えないわ。

本当に凸ったら通信料金10倍とかできないかしら。

(+561) 2018/06/17(Sun) 23:53:33

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

ゲルト狼ならトマ襲撃は無いというのは分かる。
ゲルト真ならゲルト抜きというのも分かる。
じゃあ霊狼ゲルト狂ならゲルトの占い先襲撃かもね。

(+576) 2018/06/18(Mon) 00:08:49

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

一番強烈な占いの使い方として、今日対抗占いさせて、最終日まで放置するのも手。

(+586) 2018/06/18(Mon) 00:17:21

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

ペタ坊襲撃は充分あるわね。
明日もまとめ不在に出来るし。

(+590) 2018/06/18(Mon) 00:22:26

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

じゃあお休み**

(+591) 2018/06/18(Mon) 00:23:23



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7回 残13回
【楽】 ゲルト
20回 残0回
【羊】 カタリナ
13回 残7回
【樵】 トーマス
17回 残3回
【年】 ペーター
7回 残13回
【妙】 リーザ
20回 残0回
【青】 ヨアヒム
18回 残2回
【屋】 オットー
20回 残0回
【書】 クララ
16回 残4回
【神】 ジムゾン
11回 残9回
【農】 ヤコブ
20回 残0回
【修】 フリーデル
10回 残10回
【者】 ディーター
20回 残0回
【服】 エルナ
18回 残2回
【旅】 ニコラス
8回 残12回

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【闇】 トール(1d)
【流】 パルム(1d)
ヒーホー(1d)
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【海】 プワル(1d)
【炎】 サラマ(1d)
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セイラン(1d)
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