月狼国


183 役もん ~役職希望したいもん!~ 第二希望


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視点:


【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

あっ、割れたのね。
ゲルト護衛で霊抜かれたら挽く、かしら。

占狂ならトーマス護衛の方がいいけれど。

(+20) 2018/06/17(Sun) 10:37:16

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

占狼でトーマス護衛じゃない理由はあれよ
・大多数がバランス護衛でトーマス護衛する
・というより占狼で偽黒ならライン戦想定で抜いてくること自体少ない(抜きたいなら白のが早い)
・真黒ならゲルト護衛一択
・霊抜きに関しては挽く代わりになるからありがたい

占霊両生存なら決め打ちどうぞパターンね、私は苦手だけれど。

(+21) 2018/06/17(Sun) 10:41:37

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

というか『疑惑』の凝視先であるヤコブ斑って1番面倒よね
占霊繋ぐ以上の役割になりづらいわ

(+22) 2018/06/17(Sun) 10:42:49

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+21
諸々読んでたゲルト狼がトーマス襲撃はうん、知らね

(+24) 2018/06/17(Sun) 10:43:54

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

まあ私は周りの空気次第でヤコブ放置の霊ロラとかでもいいけれどね。
ライン戦苦手な人とか多いなら。

(+27) 2018/06/17(Sun) 10:49:39

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

盤面屋やりたいなら周りがどっち得意で、とかも含めて損得計算ね

(-14) 2018/06/17(Sun) 10:54:19

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

斑吊ってライン戦するなら決め打ちの方が得だと思うけれどね
まああくまで私の場合は他が何得意かによるからあれだけれど

>>+29
ああ、私は自身の得意な手法より
周りとの兼ね合いで決めるタイプだから
強行とかはしないわ

(+34) 2018/06/17(Sun) 11:16:49

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

やっぱり3-1こそ村人外互いに得な形だと思うの
2-2は互いに面倒なの

(+36) 2018/06/17(Sun) 11:22:06

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+40
霊機能を持った纏めって色々できるから私は好きよ。
複霊でもできることはあるしね。

>>+44
2(6x1)を頂くわ。

(+49) 2018/06/17(Sun) 12:07:12

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

あら、炒飯美味しいわね。

霊決め打ちはそもそも霊視が得意な人が少ないからね。
今回のような黒進行からのライン戦であれば、占師見るだけで霊真偽がわかるから別だけれど。
白なら様々な要素からローラーが安定するのは間違いないわよね。1つではないわ。

(+51) 2018/06/17(Sun) 12:10:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

1つでも理由が言えず思考停止ローラーにはキレてもいいとは思うけれど
それでも思考停止ローラー提案の人は決め打ちが出来ると思わないから、結局ローラーするしかないという不具合

(+53) 2018/06/17(Sun) 12:16:10

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

圧倒的炒飯率

(+56) 2018/06/17(Sun) 12:19:26

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

霊能者は犠牲になったのよ……犠牲の犠牲にね……

(+62) 2018/06/17(Sun) 12:30:03

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

1.□感情要素
私は余程のことがないと出さないから、自己への対処は省略。
仲介求めるか離れるかじゃないの。

他者の感情の場合、出来うる限りそれも含めて盤面動かせるようになりたいわね、村でも人外でも。

灰対灰の時仲介を試みるのは前提、解除がなければ。
『嫌悪』等による対立であれば片方もしくは両方吊る。白最上位でも。
『好感』等による盲目的な信頼であれば、状況によりけり。

(+82) 2018/06/17(Sun) 13:37:05

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

2.□ライン考察
私は一切意識しないから基本見ないけれど。
ラインを見る人は逆接人外時ラインを意識することが多い。傾向的に切断の方が多いかしら。
そういう人に限れば見るかもしれないわ。
相手がどういう気質か見ずに判断するのはナンセンスだと最近思ったの。

3.□動物
蛇が好きね。
可愛いしかっこいいわ。

(+83) 2018/06/17(Sun) 13:38:05

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

3.□動物
嘘です猫が好きです大好きです。
人間より好きです。
なんなら自分より好きです。

ただなんかうん、なんでか分からないけど私は動物とか飼うつもりはない。
ほんとになんでかわからないけど。

(-34) 2018/06/17(Sun) 13:39:44

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

感情ブッパのシナモン?
あれはうん、若かった。

偽装に釣られたってことにしておいて、マジで。

(-35) 2018/06/17(Sun) 13:40:32

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

単純な疑問だけれどライン見てから霊ロラって何意識なのかしら
破綻狙って無理なら霊挽き占も挽きなのかしら

(+85) 2018/06/17(Sun) 14:28:16

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

自分もした事あるのを棚に上げるすいこの図

(-41) 2018/06/17(Sun) 14:29:11

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

そう考えるとまだまだ思考不十分よね、私も

(-42) 2018/06/17(Sun) 14:31:26

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ああいえ、そうね
手順的、短期間的に見ればそうだったわ。
ほんと頭動いてないわね私。

(+87) 2018/06/17(Sun) 14:33:15

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

やっと用事が終わったわ。
ちょっと勇者の生まれ変わりを潰してきたの。
以下話したいので垂れ流し

やっぱり盤面的(灰盤面抜き)・長期間的に見れば、占決め打ちなら必然的に霊能も決め打てる(霊を一切見なくても)から霊挽かずライン戦が有効だと思うけれど。

手順的・短期間的には斑→黒出し霊吊り、まではほぼ固定よね。
挽ききりも高確率で起こり得るわね。

(+129) 2018/06/17(Sun) 16:34:36

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

視点練れるかどうかはスキルの問題であって、占師要素ではないと個人的には思うけれど。
『3人から選べる狼の方が占師らしい占師を出せる』という考えもあるもの。
勿論『襲撃後吊られるから手間をかけない』という意味で占師らしくない時もあるけれど。

個人的には個人の性質と水晶玉の運用方法の差異で見たいわね。
と頭空っぽの魔王の戯れ言よ。

(+132) 2018/06/17(Sun) 16:49:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

トーマスとゲルトどちら護衛かで言えばまあ、トーマス護衛しておけば間違いはないわね、最悪の事態も防げるもの
占狂偽黒でねじ曲がった事故も防げるし

ただ仮狼占が割ったことを考えるなら、ゲルト護衛する意味の方が大きいのよね。
まあ守りの護衛か攻めた護衛かだけれど。

(+133) 2018/06/17(Sun) 16:57:07

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

いいいいらないわよ!
けっ、決してお化けが怖いわけじゃないんだからね!!!

(+135) 2018/06/17(Sun) 16:59:32

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

進行に関しては正しいものはなく適したものがある、は常に思っておきたいわね

(-54) 2018/06/17(Sun) 17:00:13

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

えっ、あのっ、そのっ、ごっごめんなさい。
そこまでいうならちょっとだけ貰おうかな、って思ってたりするかもしれないわ。
そっそうよ!お化けなんか怖くないわよ!食べるわよ!

(+137) 2018/06/17(Sun) 17:04:57

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

(というかそもそも私たちの会話も死者の声じゃないのかしら)
えっと、あれっ、この肉牛豚鳥どれでもないわ。
何の肉かしら――

(+140) 2018/06/17(Sun) 17:10:32

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

はっ!
今私は何を!?

(+141) 2018/06/17(Sun) 17:10:55

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

あと結構戦術論否定的かもしれないけれど、私『最適はない』が前提にあるから
私の好みだったり、反証が欲しかったりするだけだからね
一応

(-56) 2018/06/17(Sun) 17:13:10

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

そういえば占師の狙いに対する自論落としてないけど
まあいいや皆忘れてる

(-57) 2018/06/17(Sun) 17:16:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

単純に真偽でなく、『ゲルト狼の場合、推定トーマス襲撃でなくライン戦想定の動きだから』が一番の理由ね
いえゲルトとトーマスの真偽差だののバランスや、損得計算はしてないのだけれども

(+148) 2018/06/17(Sun) 17:30:09

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

見えるわ、なんやかんや言いつつ自分狩人なら最終バランス護衛に落ち着く私……我が見えるわ

(+151) 2018/06/17(Sun) 17:32:50

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

村の手順なら斑、というより黒狙いが一番

(+170) 2018/06/17(Sun) 18:37:18

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+172
単純に、占と吊りで黒発見が手順(短期間的)には効率がいいからよ。
狙い通りいけば最終日確定まではできるもの。

盤面(長期間的)で言えば別だけれど。
この辺りは好みと気質によるわ。

上記二つは推理的なものや灰盤面を加味しない、あくまで机上論だけれど。
もう少し詳しい説明がいるならちょっとだけ待ってね。

(+176) 2018/06/17(Sun) 18:52:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+173
だからこそのバランス護衛よ、ココの言うようにね。
そしてその前提があるからこそ、占狼の統一は斑になり難いのよ。
(バランス護衛で占師抜けない、ライン戦は破綻の可能性)
これは統一が安定しやすい理由にもなるわね、個人的に。

(+181) 2018/06/17(Sun) 18:58:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+179
私は簡易説明だと

手順→現状から積み上げていくボトムアップ形式。
その日の最適、最高効率の手段を行っていく感じね。
『今』何をするべきなのか、つまり短期間的な思考。

(+189) 2018/06/17(Sun) 19:09:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

盤面→手順と対比させるなら、最終日から逆算していくトップダウン形式。
最終日誰を残すか等ね、それ故にすることが固定していく黒引きは避けたい。極地である白圧殺からも遠ざかるし。
『未来』になにを残すか、つまり長期的な思考。

あくまで机上論に留まるし、手順・盤面双方にそこから派生があるのだけれど。
あとこの使い分けは他人の受け売りだけれど、しっくりきたから。

(+191) 2018/06/17(Sun) 19:10:03

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

どちらにも利点はあるし欠点もある。
そして重要なのが『推理で当てれるならそれが1番強い』、これよ。
手順も盤面も推理の補助として使うのが一番。

占の詳しい説明はもうちょっとだけ待って、これ時間かかる。

(+193) 2018/06/17(Sun) 19:12:36

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

私は相手の気質性質思考等を参考にしない推理は運だとは思うけれど
それ以外は普通に推理だと思うわ。
相性は人対人な以上仕方ないわね、なんにだって相性問題はあるもの。
私だと吊れる狼もいれば難しい狼もいる、人外私を吊れる村もいれば白誤認する村もいる。
だからこその多人数ゲームだと思うけれど。

(+203) 2018/06/17(Sun) 19:35:46

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

そりゃ好感度な面もあるわよ、人だもの。
真偽半々ならわざわざ好きな方吊ったりはしないでしょ。
また好きな人より嫌いな人を疑いやすいのもある程度は仕方ない。(ここは無理矢理説明するなら、村自分の好み=大体同じ思考=村自分と同じ思考=村なことが多いため)

派閥や多数決も多人数な以上はどうしても出てくるところね。
だからこそ『正解はなく、最適があるだけ』なのは意識しておきたいけれど。

(+205) 2018/06/17(Sun) 19:41:13

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

(あっ、私もなんか今回否定的な意見が多いような気がするけれど。
単純に反証等が欲しいだけで、状況や好みや思考によるのは前提にあるわ。
そこだけは言っておくわね)

(+207) 2018/06/17(Sun) 19:43:05

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

まあ序盤の能力者考察が大半好感度で、あまり必要でないとは私も(個人的に)思うけれど。
抜かれたら非狼でいいわ、狩人透けにも繋がるから。

まあほんとにただの私の意見だけれど。

(+208) 2018/06/17(Sun) 19:45:22

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ある人は言っていたわ、人狼は「推理」「説得」「演技」のゲームだって。
ここはほんとに深く考えたことがないから、受け売りどころかコピペだけれど。
好感度なんかは演技に入るんじゃないかしら。

で、推理が無理ならしなければいい、私みたいに。
推理主体の人に怒られることもあるけれど、他で村の役に立てるなら。
いえもちろんするべき時は頑張るけれどね。

(+212) 2018/06/17(Sun) 19:56:26

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

推理をしたい・推理が得意なら推理をすればいい。
何か言われるなら説得と演技も磨けばいい。
そういうことじゃないかしら。
よくわからないけれど。

(+213) 2018/06/17(Sun) 19:56:50

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ん?なら私何してるのかしら。
盤面や手順を推理の補助として考えるなら推理に入るのかしらね。

(+214) 2018/06/17(Sun) 19:58:31

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

例えば……ジムゾンでいいかしら、なんどもごめんなさいね。ツンデレだと思ってね

私が『ジムゾンのキャラチを選ぶ人は95%狼希望』の統計結果を持っていたとするわ。
だとしてもそれを根拠にジムゾン狼を周囲に「説得」は難しいわよね。
「ジムゾンの顔が狼!」だと言っても意味不明だもの。

まあなんか多分そんな感じよ、推理だけが最重要な訳ではないの。勿論重要だけれども。
多分。

(+220) 2018/06/17(Sun) 20:08:31

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

いや本当にジムゾンごめんなさいね、何度も。
好きの裏返しよ。本当に。

(+222) 2018/06/17(Sun) 20:12:04

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

人の思考が大体正しいとは限らないわ。というより理数的なもの(計算等)以外に正しさなんてないもの、適したものがあるだけで。
そして自分の思考を持つ大切。(思考停止は悪だけれど)

だからこそ新しいものを見た時に、『咀嚼(わかりやすくする)』『消化(適するかの確認)』『吸収(自分なりに取り入れる)』『反芻(実際に使用)』が大切なのよ。
反芻だけなんか合わないのは内緒。

(+225) 2018/06/17(Sun) 20:18:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

例えばそのタイプの狼は白圧殺にはある程度対抗力があるわ、白位置そのものに入るのだから。
その代わり挙動が村より人為的になりすく、黒として弾かれる危険もある。
いわゆる攻める狼・偽装狼・誘導狼ね。
黒いし白い、状況に強く単体に弱い傾向。

逆に魅せる狼・トレース狼と言われる部類は、黒として直接吊られる可能性は低い。
ただし周りが白であるなら白圧殺には弱い。
黒くないし白くない、状況に弱く単体に強い。

(+229) 2018/06/17(Sun) 20:25:18

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

まあつまりやっぱり正解なんてない、適したものがあるだけで。

(+231) 2018/06/17(Sun) 20:25:46

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+227
言葉遊びをするなら、『私のそういう意見も正しいとは限らない』わよ。
ただしその『私の>>+225も正しいとは限らない』も私の意見・理論なのだけれど。
だから言葉遊び。

(+235) 2018/06/17(Sun) 20:28:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ち、地上見てない(やばいわね)

(+236) 2018/06/17(Sun) 20:29:30

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

あと個人的には、偽装して白位置に入る狼の方が適する場面が多いとは思うわね。
ならなんでわざわざ>>+229言い出したんだって疑問は飲み込んでほしいの。
語りたかっただけだから

(+241) 2018/06/17(Sun) 20:33:51

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

複霊からのスライドはやっぱり利点がないものね(個人の意見)
クララが言われるなら「確霊して襲撃懸念はなかったのか(占3進行の霊伏せ)」の方があると思うけれど。

>>+233
そりゃね、褒められて損は基本ないでしょ。
おだててのせて、とかは知らないけれど。

(+246) 2018/06/17(Sun) 20:40:56

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

まあ完トレ狼やら完全な自然狼は理論上、するとしても頭のおかしな人だけだと思うけれど。
私?多分頭おかしいんじゃないかしら。

大半のトレース狼と言われる人達は、『偽装狼だけれどトレースの傾向もある』だと思うわ。

(-74) 2018/06/17(Sun) 20:43:21

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やっぱりわざわざ個人の意見とかつけるの面倒ね
1dのも含めて、私の意見は基本(個人の意見です)がついてると思ってもらいたいわ。

(+248) 2018/06/17(Sun) 20:44:16

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

恋ありの霊CO?
艦の中の人が当たってるなら多分私のラーナかしら?
あれは霊に刺すとダイナミック自殺ってものだからね。

(-75) 2018/06/17(Sun) 20:47:50

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

恋入は状況と(カオスなことが多いから)他役と恋自身の思考と役の思考によるわね。
つまり私にはわからないわ。

(+257) 2018/06/17(Sun) 20:50:23

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

極論結果を残せて責任を取れてケアもできるならどんなことしてもいいんだけれどね。

(+260) 2018/06/17(Sun) 20:51:45

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

片想いの矢しか撃たれたことない……普通私に撃つだろ!
可愛いだろ!おい!

(-78) 2018/06/17(Sun) 20:52:39

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

切腹

は冗談にして、個人にはそうね。
・奇策をしたことに対して結果を出せる
・理由を話して自分の陣営を納得させることの出来る(楽しかったからいいよ等も含めて)
・奇策の失敗を理由に責められても(ある程度は)許容できる
・失敗に対して最低限のケアができる(致命的な失敗にならないも含む)
この辺りかしら、身内村なら程度は許されて野良なら許容され難い傾向ね。

(+271) 2018/06/17(Sun) 21:00:32

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(身内以外で)「楽しそうだからやばい奇策したわ!」をすれば他人に迷惑がかかるもの

(+273) 2018/06/17(Sun) 21:01:34

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

複霊でも出来ることはいくつかあるけれど。

一番いいのはそうね、信用取って「ロラ完遂前提にするため私から先挽いて」って言えば勝ちよ。
先挽きなら村が言うこと聞いてくれた、(真っぽいから)後挽きなら村が真に見てくれた、決め打ちなら完全勝利。
つまりどうなっても個人的に勝った気分になるらしいわ。

(+280) 2018/06/17(Sun) 21:05:55

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

カオス編成はカオス編成でお祭り騒ぎできるから凄く楽しいわね。
私は今はスキルアップのため通常編成の方がしたいけれど。

(+282) 2018/06/17(Sun) 21:07:32

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+281
上二つはまあ、周囲が何とかしてくれると思うからそれもありね。
流れと沈む理由がある程度分かりやすいから。
(どのような処理になるかは別、吊られるのも仕方ないけれどね)

一番下は色々あるから強いこと言えないけれど、できれば「忙しい」とかで留めて貰いたいかな、個人的には。
だってどうしようもないもの。

(+288) 2018/06/17(Sun) 21:11:57

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

周囲がなんとかしてくれないなら……
ぶっちゃけ自分に原因がない(と思われるもの)なら参加せず放置してもいいんじゃないかしら、と悪魔の囁き
凸はあれだけれど

(+290) 2018/06/17(Sun) 21:14:23

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

よく考えればクローンでの勝率結構悪かった。
すいこちゃんのほう入れても勝ち+1なだけでしょ。
よく自信満々だなこいつ。
まあいいや。

(-83) 2018/06/17(Sun) 21:25:21

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占い先忘れてたわ

(+313) 2018/06/17(Sun) 21:28:55

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>>95
がんばぇー!

(-86) 2018/06/17(Sun) 21:29:18

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

今の占い先って保護や色見より、黒候補の場面よね。

(+326) 2018/06/17(Sun) 21:40:43

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+329
だよね。

>>+335
確かに。

(+339) 2018/06/17(Sun) 21:49:34

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

騙りは潜伏より騙り得意な人が「私してくるわ」でするイメージ

自由なの?
ゲルトの黒引きだと最終日に回すだけだし、トーマスの黒ならゲルトと条件が揃う(信用上のゲルトが一手進んでいるのは危険)
黒位置に確白の可能性がある分統一のが利だと思うけれど。

計算はしてないわよ

(+350) 2018/06/17(Sun) 21:56:20

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ノリで動く狼って計略狼と対極だけれど、より簡単にかきまわせるのよね。
勿論計略的な狼ほど安定はしないけれど。

私は狼時ノリで動くの好きよ。

(+355) 2018/06/17(Sun) 21:59:04

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

私はノリで動けば表私が勝手に非狼になる利点あるからうん。
一応戦略的だから(震え声)

(-92) 2018/06/17(Sun) 22:00:02

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+358
ああ、灰盤面見てないから、私のは多分手順的な話ね。
なるほど、そこの効率ね。

(+364) 2018/06/17(Sun) 22:02:57

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+360
私はノリで動くのが戦術的利に叶ってたりするから、勝つためにノリで動くわ。
ほんとよ。決して楽しそうだからじゃないわ。ほんとよ。ほんとだってば。ほんと。

そうね、計略狼は勝つためのプランを組み立てるから。
でもね、それは潰れるところにいるのにそこ主体で考えてる狼があれだったんだと思うの。
もしくは村が強い。

(+371) 2018/06/17(Sun) 22:05:38

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>368
真狂でもゲルトの偽黒なら最終日に回すだけ、トーマスの偽黒でも最終日確定じゃないかしら?
占師抜かれるかは別にして、生存前提だと占霊ロラなら狼狂はそこまで影響しないと思うのだけれど。
やっぱり計算はしてないわよ。

>>+369
ああ、各占師の白黒位置が逆なら……そうね。
確かに。

(+383) 2018/06/17(Sun) 22:11:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+376
まあ周りの白さ以外で捕まらない、単体だと逃げ切れる自信はあるけれど。
私基本表だと凄く真面目な思考に見えるから、噛みやら楽しんでると勝手に狼像から離れるのよね。

(+388) 2018/06/17(Sun) 22:14:09

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ロッカーは凝視先殺すか、ロッカー自身を整理の観点から殺しましょう。

(+390) 2018/06/17(Sun) 22:15:41

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トーマス視点でも後2までは灰白吊れるから、時間稼ぎのみが目的ならローラー挟まなくても多分いいわよ。
プランの幅を広げる目的なら何度目かわからない損得計算案件ね。

(+392) 2018/06/17(Sun) 22:18:13

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>>+391
その代わり白圧殺には弱い時は弱いし、もし殴られれば高確率で死ぬと思うわよ。村でも。

(+397) 2018/06/17(Sun) 22:19:51

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>>+394
多分(トーマス抜き以外)役抜かれてもいい進行になることが多いから、柱は効果的じゃないわよ。黒直吊りの方が効率的ね。
トーマスが黒引けば狩開けてもいい感じ。

もうわかってるわね?
やっぱり計算してないわよ。

(+402) 2018/06/17(Sun) 22:22:38

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>>+400
但し狩抜きは出来ないからなんか手順で詰んだりするわよ。

(+408) 2018/06/17(Sun) 22:24:24

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柱・自吊りは安易にすればいいものではないわ。
どこかで「適切なタイミングで自吊り提案できるのが盤面・進行強者の基準の1つ」みたいなの見た気が。

あとやっぱり柱否定派はいるわ。

(+416) 2018/06/17(Sun) 22:27:21

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>>+410
狩人大切なのは一般的に、1GJで縄増える偶数よ。
溶けあると奇数(=偶数)になったりするからややこしかったりもするけれど。

(+418) 2018/06/17(Sun) 22:28:44

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>>+417
甘えてもいいけれど、序盤重いから村によっては即死もあるわよとだけ。したことないけれど。
狩人襲撃しなければ行けない場面で、私に任せるのはやめてね。
ほんとに。マジで。本当に。これだけは。

(+422) 2018/06/17(Sun) 22:30:32

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>>+421
よし、狩襲撃はパルムに任せたわ!

(+424) 2018/06/17(Sun) 22:31:35

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>>+425
LWBW任されて
仲間と狩人候補分かれて
BW故に私の意見が優先されて
襲撃外して仲間の狩人候補先が狩人COしてくる私よりマシよ
多分

(+431) 2018/06/17(Sun) 22:34:43

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柱が拒絶されやすいのは、残すと「柱したところの味方勝利ゲーム」になる面もあるわよ。柱絶対処理もこれね。
有益な場面以外だと困る。村も狼も。

占柱はもう少し緩いけれど、残せないのは同じね。

(+437) 2018/06/17(Sun) 22:37:31

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私駒は多分盤としても駒としても初日占柱が最適気味な気がするけれど。
それだと完全トレースな私狼が、初日から私自身に自殺を強要されるとかいう謎になるので
よっぽどのことがないとしないようにしているわ。

(+440) 2018/06/17(Sun) 22:40:33

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確占は2柱してれば勝てる作業ゲーだから……

(+445) 2018/06/17(Sun) 22:41:50

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自吊り白アピ合戦は当事者以外得しないあれ

(+451) 2018/06/17(Sun) 22:44:18

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あっ、占柱が吊柱にくらべ許容されやすいのは、白圧殺も理由の1つよ。
あとは確白襲撃時に狼に非狩確定場所を襲撃させれることも。

(+457) 2018/06/17(Sun) 22:46:29

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世界観で考えれば
処刑し始める村は野蛮すぎるし
自分守れない狩人はよくわからないし
チップの種類によって牛とか死んだのが原因で処刑始まるのよ
やばいわ

(+469) 2018/06/17(Sun) 22:54:01

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仕事終了の占霊自吊りや霊自身のローラー希望は、有益な自吊りに入ることが多いんじゃないかしら

(+474) 2018/06/17(Sun) 22:55:40

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自吊りって言わない分困るのが素村COなのよね、ほんとに

(+486) 2018/06/17(Sun) 23:00:12

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朝更新は立ち会わなくていい、リアルへの優しさがメインじゃないかしら
進行の時間じゃなく

(+501) 2018/06/17(Sun) 23:10:17

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というか結局自由なのね

(+503) 2018/06/17(Sun) 23:11:43

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+504
ああなるほど。
コアズレ前提の進行ってなにかオススメあるかしら?

(+506) 2018/06/17(Sun) 23:16:08

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>>+508プワル
灰盤面・占視点計算してないけれど(しつこいって?わかるわ)
そこまで偏っているのなら、いっそ今トーマス吊る進行も択として顔を出しそうだけれど(勿論安定しない、推理結果主体の進行に入るのかしら)

均衡していないのなら両視点安定しそうなのは統一よね。

トーマス白占いの擬似白圧殺も考えたけれど、ゲルトが好きな時に崩せるのよね。

やっぱり占真偽偏ると面倒ね。

(+518) 2018/06/17(Sun) 23:31:54

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

パルムはなくならない食料ね

(+519) 2018/06/17(Sun) 23:32:11

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>>+510
ああなるほど、その点だと議題は便利なのね。
あと★、ふむふむ。

(+523) 2018/06/17(Sun) 23:33:52

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

真偽差偏ると纏めが困るのです。

青?今纏めしてるところ狼なら詰みそう

(+526) 2018/06/17(Sun) 23:35:39

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

2日目占師吊りは急ぎすぎてないかしら?

(+528) 2018/06/17(Sun) 23:36:36

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

真偽偏ってたのなら択としてはあるけれど
さっきも言ったけれど安定はしない

(+532) 2018/06/17(Sun) 23:37:36

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青って霊か
今知った私はやばい

(+534) 2018/06/17(Sun) 23:38:30

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

確白できてもそこが纏めできる所じゃないと、青を吊れない(青吊りが盤損)になる不具合が発生しそうね
青吊れば崩れそう
勿論リアルの都合あるけれど

(+538) 2018/06/17(Sun) 23:40:22

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>>+530
まあ基本青ログしか読んでない私でもその雰囲気感じてるレベルなのだから、プワルが言うならそうなのね。

(+547) 2018/06/17(Sun) 23:45:53

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>>+535
どこかで言っていたロッカー要素それなのね。
灰対灰なら凝視先殺す択もあるけれど、占対灰なら流石に凝視してる側が何か言われるわね……
見てないからわからないけれど。

(+548) 2018/06/17(Sun) 23:46:06

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3-1でも初手真切りは早いとは思うわね
3-2なら周り次第かしら、個人的には

(+550) 2018/06/17(Sun) 23:47:28

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

トーマス死体はハイテンションな時の私狼でもしない気がするわ

(+553) 2018/06/17(Sun) 23:49:12

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>>+554
まあその分勉強になったなら得よね。
絶対忘れないもの。

>>+556
あー、プレッシャーか。
盤面屋見習いの私はそこからの感情の動きや、占視しすぎたことによる灰視効率とかまでコントロール出来ないから難しいわね……
あと3-1は抜かれてロラしましょうなのも。

(+564) 2018/06/17(Sun) 23:56:06

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+558プワル
なんか狩人っぽいところか村の起点になりそうな所潰したいわね。

(+567) 2018/06/17(Sun) 23:58:50

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だからこそのゲルト護衛

(+570) 2018/06/18(Mon) 00:00:54

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私もトーマス守る。多分。

(+573) 2018/06/18(Mon) 00:03:48

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

物凄い真要素は攻める狼の意図的真要素で
物凄い偽要素は魅せる狼の本人要素

だったりすれば面白いわね(魔王顔)

(+583) 2018/06/18(Mon) 00:16:06

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

いや魅せる方でも狼の偽要素なら困らないわ
村の本人要素ね

(+585) 2018/06/18(Mon) 00:17:03

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自喰い

(+597) 2018/06/18(Mon) 00:27:37

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

初心者中心の村で理論について暴れ回ると逆に悪影響しかないんじゃないの、と思うすいほー

(-125) 2018/06/18(Mon) 00:30:25

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

ただ乗ると理論に関しては自重できないすいほー
反芻したいもん!

(-126) 2018/06/18(Mon) 00:31:03

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

よくよく考えれば勝手に私自分の村狼の性質測ったみたいな顔してるけど
それに当てはまるの
千晶、翠
雑貨屋マリ
ラーナ
の4つしかないやんけ

(-129) 2018/06/18(Mon) 00:33:56

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

引退前のはまあ仕方ないにして、千晶以前のターリン筋肉飴ミネはそこまで当てはまってないんよね
サクヤ?知らない人です
シナモンテレサは意図的に崩して失敗してるから別か

(-134) 2018/06/18(Mon) 00:37:00

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

マティアスはネオ私から進化したネオニュー私だからまた別
つまり今の私

なんか色々青で偉そうな事言って今の私としての戦績1なのは流石に笑うわね

(-138) 2018/06/18(Mon) 00:39:02

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

つまり実質初心者なのでは?
ふぇぇ……人狼わからないよぉぉ……しても許されるのでは?

(-140) 2018/06/18(Mon) 00:41:04

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

結局占師運用はどうしよう、反芻したいし反証も欲しいけど

(-143) 2018/06/18(Mon) 00:42:43

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>>203
謎の感想だけれど、縦読みかと思った

(+598) 2018/06/18(Mon) 00:43:40

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妙はヌルッと残りそうに見えてる、つまりここ多いからでもキツいと思ってるけど
灰からはどんな感じで観られてるのかな

(+600) 2018/06/18(Mon) 00:45:32

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

身内村だと対私の殺意が強い……というよりトレース過剰に警戒されてる気がするので、トレースでもやっていけそうだという自信になったのはめちゃくちゃありがたい、この村(白目)
まあ総合的に見れば上手い偽装の方が適してる場面は多いのだけれど

(-150) 2018/06/18(Mon) 00:48:22

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

襲撃はパルムでしょ(すっとぼけ)

(+602) 2018/06/18(Mon) 00:53:04



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生存者 (15人)

【兵】 シモン
7回 残13回
【楽】 ゲルト
20回 残0回
【羊】 カタリナ
13回 残7回
【樵】 トーマス
17回 残3回
【年】 ペーター
7回 残13回
【妙】 リーザ
20回 残0回
【青】 ヨアヒム
18回 残2回
【屋】 オットー
20回 残0回
【書】 クララ
16回 残4回
【神】 ジムゾン
11回 残9回
【農】 ヤコブ
20回 残0回
【修】 フリーデル
10回 残10回
【者】 ディーター
20回 残0回
【服】 エルナ
18回 残2回
【旅】 ニコラス
8回 残12回

犠牲者 (1人)

アンフィトリテ(2d)

処刑者 (0人)

突然死者 (0人)

見物人 (11人)

【菌】 ハミガキ(1d)
【闇】 トール(1d)
【流】 パルム(1d)
ヒーホー(1d)
【露】 ココ(1d)
【報】 キャノ(1d)
【海】 プワル(1d)
【炎】 サラマ(1d)
【艦】 那珂(1d)
セイラン(1d)
リース(1d)

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