272 【初歓】おふとんに埋まる村【ふかふか】
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【若】 若衆 ジルヴェスタ
誤黒の可能性も十分有り得た位置なのに黒被るんか。
いや、これ狂なら度胸有りすぎじゃね…？
>>2眠
わかる。
昨日の嘘と帽のやり取りみながら、ワンチャン潜伏狂で対抗狼もあるのでは…？と思いつつ結局個人要素かとは思ってたんだが…
今日結果見るに灰狭い中で黒出し特攻するのかよ…って思ったら、LW想定の信用勝負に出た…？
でもリスキーすぎんだろ…と思うと対抗狂の潜伏狼の方がそれっぽいんだよなぁ…
【眠】 おやすみ チグサ
さて、他の方の意見も聞きたいので少しおやすみしましょうかねぇ
>>2の嘘狂視についても意見がもらえるとありがたいですね
>>6
リスクの話ですが
・狂が掌に黒特攻する
・狼が掌を斑にする
・狼が掌を確黒にする
それぞれのリスクとメリットを考えてみると良いですよ
おやすみなさい
・・・すやすや
【独】 【眠】 おやすみ チグサ
>>6
ここ視点の歪み。対抗狂への結論の持って行き方に違和感。
>>3が喉削りだとして、>>4ダレンが短文で指摘するのは非ラインっぽいですね。
狼：若掌
狂：嘘
こんな感じでしょうか？
【眠】 おやすみ チグサ
>>16
おかしいですねぇ・・・
貴方の中ではFOは狩人もCOする意味ではなかったのですか？
「FOと言いつつ狩触り御法度」
>>1:2のどこから、狩も出す意味でのFOだと感じたのでしょうか
狂人に見えるのはそういうところですわね
今日はシズキちゃん吊りですよ
貴方が村人で占い師が真狂だった場合
ロラ→嘘吊りは2W残りで村負けですよ
【錬】 錬金術師 ロザベラ
おはよう。
吊り先【▼掌 シズキ】で本決定です。
嘘が狂の場合のことを考えてました。
>>15
占い結果からみて、
嘘の発言が村利に見えないです。
【錬】 錬金術師 ロザベラ
>>29
残2wで確黒の掌を吊らずに
占いロラ → 嘘吊られて～が
>>15 村利がないと考えました。
占が真狂だった場合、
3縄使って1wも吊れない可能性があると思います。
かつ占い機能もなくなる。
優先度から考えて村ならそんな発言をしない気がして。
【赤】 【掌】 車掌 シズキ
取りあえず殴れるところ漁っていきますね
要らない知恵だったらごめんなさい
占い狼主張するなら
>>1:115
一番最後に占い希望出し(嘘は出してるのかよく分かんない
掌LWにするつもりが予想以上に希望が多く、取りあえず〇に掌入れて
SGにするつもりだった帽に●した とか
>>1:108
上と同様にチグサからの掌●等 狼視が多く切り作る為に希望提出した
〇はSG枠
【錬】 錬金術師 ロザベラ
>>1:138
>>30
嘘の票が入っても本決定に影響なかったとはいえ、
本決定 23:30まで待つべきでした。
私の喉が本決定分しか残っていなくて、
嘘へ意思の確認もできませんでした。
ごめんなさい。
今日以降、明確に占い希望と出されたものだけ集計します。
私からのお願い。
できれば時間までに希望を出してほしいです。
時間がきたから締めます、は避けたいので。
【帽】 帽子屋 ノエル
>>8
嘘は狼にしては凄い派手に動き回っているなという印象
なので狼ではないと思います
潜狂だった場合、嘘のレアケースを追うという性格にも合っているのかな…？とは思います
どっちにしろ、僕は嘘占はなくても良いと思ってます
【喰】 星喰い スコル
>>8チグサ
うわぁ俺それ全面同意だわ特に最下段
嘘狂要素はあからさまにヘイト集めてるとこと、非村非狼要素が多すぎるってとこだな。
ほんと吊られたそうにしてんだよなァ…
縄余裕1だと分かってる村が>>15の発言とかするか？
加えて昨日の占い希望見て今日もこの動きって、これ狂に見られるの狙いの狼の線も切っていいだろ
よって嘘は占い無し直吊りがいいんじゃねぇかなって結論。
これ以降嘘から目離して他の灰に喉割くぜ
【帽】 帽子屋 ノエル
でもなぁ、占い的に人気なかった豆さんを占い希望に入れた方が切れると思うんだよな…
えー、でも圧倒的人気だったの僕と掌と嘘だし、入れる方が怪しまれるのかな…
【眠】 おやすみ チグサ
>>32配 「吊られたがってる」
>>49喰 「吊られたそう」
最初から狼の代わりに吊られるなら目的なら
2-2の霊に出てロラされたらいいと思わない？
嘘が狂なら掌→占いロラで終わりよ
>>25傭
その色の情報が不要なのですよ
ロザベラちゃんの霊結果から考察する必要がないのです
占い希望はまだ出しませんが、今日は自由占い希望と伝えておきますね
【嘘】 嘘つき メアリーは、【眠】 おやすみ チグサ を投票先に選びました。
【錬】 錬金術師 ロザベラ
>>56 嘘
っと村なら自分が吊られる＝村が滅びるに繋がるので、
自吊りの案に乗れるものなんでしょうか。
もう少し考えを教えて下さい。
>>57 眠
横からすみません。
今日、確白狙いの統一占いと思ってました。
自由占いを推す理由を聞きたいです。
自由占い結果のほうが占真贋の判断に繋がる
可能性があるからでしょうか。
【独】 【錬】 錬金術師 ロザベラ
2dメモ：
・占真狂の場合、嘘は村？LWはどこに。
→ 今日は白圧殺のため、豆を統一占い？
・占真狼の場合、嘘は狂？
→ 占真贋をどう判断する？決め打ちきびしい。
【帽】 帽子屋 ノエル
>>63 嘘
★“狩りにも出て欲しかったのは村の進行が占い真狂だった”
これって、メアリーにとって占いが真狂って確定してたの？
それとも、村が真狂として進行してるって意味？
【錬】 錬金術師 ロザベラ
>>64 嘘
教えてくれてありがとう。
狩人は狩人のお仕事（護衛）があると思ったので、
１ｄでＣＯではなくお任せしたいと考えました。
１ＧＪで縄が増えるというのもあります。
一旦、そこから離れてＬＷを一緒に探してくれませんか？
また、占の真贋、内訳はどうみえますか？
【赤】 【掌】 車掌 シズキ
枕ーいい具合に枕から話題そらそうな気がしますー
このまま占い希望から逸れると良いね
最終日嘘辺りとの殴り合いへの流れになると良いね
あともし昨日の私の吊り希望技との切れじゃね？
って言われたら奴にそこまでやれる頭は無いって言って良いよ！
【若】 若衆 ジルヴェスタ
鳩握りながら寝てた。昼飯すら食い損ねた。つらい。
見えてる星返すな…遅くなってすまん…
>>31眠
☆対抗予想[狂≧狼]
嘘の挙動が狂くさすぎてかすむけど、灰狭めたいはわかるが自分が噛まれて占結果落とせない可能性、もしくは霊噛まれで色が見れない可能性とかまであんま考えてネェのかなと（霊噛懸念は本人が言ってた>>50）
噛まれ懸念無いのは狼にも見えるが、豆の>>33中段の考え同じくLWにしちゃ分かりやすすぎ。
灰吊推しは現状灰に見てるとこに狼いなさそうと踏んで強気に出てる狂に見えるかな。
初手黒出してる時点で強気すぎんだろ。
そう見える一端に俺がLW潜伏いるなら白寄りの中にいるんじゃネェのとは思ってるっつーのもあるかもだけど。
予想変わったら更新する。
【傭】 傭兵 ダレン
これは昨日の占希望を時系列で並べたものだ(左⇒右)。
【22:30時点 仮決定時点】
＼｜眠豆若帽掌配喰傭錬嘘
役｜ 占 占霊
●｜掌嘘掌掌嘘掌帽帽掌※
○｜帽掌帽嘘帽嘘掌掌嘘※
眠の希望出しが21:14、若は21:46。この時点で掌はそんなに黒かったか？せいぜい帽が>>1:81で突っ込んだくらいでは。
若狼仮定、占い票が集まっていてどうしようもなくて●掌するならともかく、まだ結果がどうなるか分からない時点で身内切りを決めるのはかなり薄いのでは。
よって俺は若を狂の可能性がかなり高いと判断する。
で嘘だが、LWの可能性はあると思う。FOの話を持ち出したのは占先が掌で仮確定した後。身内切りのタイミングとしては分かりやすいが。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>50錬
☆現状完全灰よりは白寄りに居そう。くらいしかわからんわ…すまん。
ただ、視点の広さの点で豆と配が見えてるもん多そうかなっつーのは気になってる。
昨日占い希望に上げられてた帽と嘘はあっても狂で狼目は低いと思われ。
この2人はどっちかってーと個人要素の方が強い感じする。
>>62
確実に灰狭めるために確白狙いの統一でいいとは思うんだが、占噛あった場合に片白で村的に確白として扱ってもらえるのか？っつー不安もある。
ま、ここでGJがでりゃ一番いいとは思うが。
あとは灰雑用に喉節約で暫く黙るわ
【眠】 おやすみ チグサ
少し反応を見ていました
真狂本線で統一占いなら確白狙う必要ありませんよ
素直に黒狙いで問題ありません
黒を吊って白出した占い師を護衛で良いのです
>>73
対抗を狂で見てる＝占い噛みがありえるのに白狙いでいいと思うというのは解せませんね・・・
また、帽の非狼要素と狂ならありえる理由は何でしょうか？
嘘が極端に目立っていて、
「1dに占われて確白になろうとした狂人」に見えましたが、
帽を狂＞狼で見る理由は気になるところです
占い真狼の補強ですが
>>69 >>71
お二人とも対抗を狂で見ていらっしゃいますね？
1狼が捕まったとして、占い師に狂人がいたらどう動くでしょう？
対抗を狼で見て、灰の狼が捕まる前にロラをしたがるのではないでしょうか？
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>74眠
片白でて放置はまぁわかるけど片黒でて放置されたくネェし、だったら最初から白狙って灰狭めて推理枠減らした方が村負担減っていいんじゃネェのって思って、普通にわからんかったんだけど、上段で納得した。
黒でたら吊りゃあいいのね…理解…
帽に関しては言い方悪かった。
昨日の占い希望候補の残り2人をみて、もし役職持ってるなら狼よりは狂かなっていう単なる感想ﾃﾞｼﾀ。
現状嘘は狂目まだ残ってる気はしないでもないけど、帽は村だと思ってる。言葉足らんかったわ。
【嘘】 嘘つき メアリーは、【帽】 帽子屋 ノエル を投票先に選びました。
【帽】 帽子屋 ノエル
>>97嘘
占いだけの吊り先を、占い先にするんですよ
占い先を噛まれないようにするのと同時に、真占の占い先を見て偽占が占い先を変更しないようにするんですよ
【眠】 おやすみ チグサ
占い師→占い先に投票
他→シズキちゃんに投票
(特に占い真狂の時）灰を狭めやすく
偽占い師が真占い師に占い先を重ねることの抑制にもなるから
やらないよりやった方が幾分かマシということじゃの
あたしゃ占い師真狼を本線で見ているから
両方とも白出しなら占ロラに着手したいと思っとるよ
帽は>>1:114で認識のズレを確認できましたね（非色要素）
投票の通り、あまり良い位置ではない帽でしたが
喉をたくさん使って嘘と話した割には嘘の位置を下げる動きがありませんでしたね
ここは非狼要素で見ています
ライン考察に比重を置いているためか思考を追いづらくは感じますが村寄り
自由占い希望で【●喰スコル○豆ルミ】で出しますね
白飽和気味です
【嘘】 嘘つき メアリーは、【掌】 車掌 シズキ を投票先に選びました。
【喰】 星喰い スコル
参ったなァ…白飽和気味だわ
今日見てて、今位置高めな豆・眠・配なら眠が1番白固められそうな気してんだよなァ
灰雑上げるつっといて上げれてなくてすまねぇな
今日ずっと占い真狼ー潜伏狂と考えててな、
そんで自分でも>>49の通り嘘狂だろ、で決まってたんだが…
眠の>>57上段嘘非狂要素としてクリティカルだったんだなァ…
そんな感じでこの灰雑、灰に何がいる前提で書けばいいんだよってなって思考ストップしてる。
嘘明日吊らねぇと考え進めれねぇかも。
【独】 【喰】 星喰い スコル
/*今回狼陣営じゃないのにこんな行き詰まってんのなんでなんやろな
白飽和してるから？
ってかマジで上位3人白すぎ
そんで帽見てるとこいつもまた白く見えてきちゃう
もう嘘狂でおしまいじゃないの？ちがう？ */
【配】 配達員 ミア
ノエルさん
昨日は、灰雑見たかったのに嘘さんとの絡みで喉がなくなってしまい、残念に思っていました。
疑問に思ったことをぽんと訊く動きも、嘘さんに丁寧に接する動きも村っぽいとは思いつつ。
灰をどう見ているか知りたいです。
掌さんとの絡みは>>1:81>>1:91のみ。両狼でできないかと言えばできる範囲。
投票は4番目、掌へは3つ目の●。身内切りとしたら怖いと思うので少しキレと取ります。
スコルさん
>>49全面同意しているけど、性格要素だとは少しも考えなかったのかな？
掌との絡みはなし、お互いを占い不要位置に置いている（気にならないと言いつつ○してますが）
投票は7番目、掌へは○。
両狼なら多少はキリあうと思っているのでこの距離感に違和感はありますが、ラインはあるかな。
【喰】 星喰い スコル
>>107チグサ
1d占われて確白になる目的→2d吊られる目的で動いてる可能性かァ
確白になるより偽占に黒打たれて斑になって吊られる可能性のが高くないか？
あぁ、それならそれで良いのか、それ狙いで動いてたらすげぇな
ますます嘘狂としか思えなくなったわ
>>108 ノエル
眠占う気もないから○配豆しようかとも思ったんだがな、いかんせんその2人も白くてなァ…嘘吊り通んなくて放置になるくらいならせめて占いにかけた方がマシか、で出したぜ
>>110ミア
昨日時点では性格要素かと思って占い希望にも出さなかったんだがな
今日も変わらないどころか村利じゃねぇ提案もするわで性格要素にしちゃ度超えてんな、>>1:28も予防線だろうなって考えだな
【帽】 帽子屋 ノエル
【●喰 〇豆】
喰
>>106が占いを使う人の意見じゃないなと感じました。
占いを使う側にしては、占いを雑に使ってるところに違和感
>>112
★喰は真狼を本線に追っていて、嘘を狂人にみているのですよね？吊られないぐらいなら、占いにかける→狂人なら白が出るだけですよね…？なんで占うのですか…？
豆
“真狼が頭になかった”に違和感
豆狼仮定、村に“占いは真狂と浸透させるため”に？
でもそのメリットが僕はまだ分からない…
他灰雑のため文章簡略化してます
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>103錬
進行できてるから大丈夫。ありがとう。
諸々了解。
灰雑
>帽
>>1:96で気になる灰出しとのことだが出ず？星投げと対応はしていたのでそれの事か？と思ったが>>1:124で灰雑出来ないはわかりみ。
嘘とのやり取りみていて個人要素の方が強く取れる気がした。村目。
>喰
灰触れ少な目か？ってのがちょい気になってたが、本人>>1:63下段>>1:79上段わかりみ。
代わりに占相手は細かく見てるのは真偽見定めたい村とも狼とも取れ？まだ灰。
>豆
冷静に盤面から個人ごとの要素を見定めている感じ。
占内訳予想はともかく、眠と相対的な視点で考えているのは視点補完的には村利か。
ただ、ここ狼だったら吊れそうにないという不安がある。灰。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>配
印象ほぼ変わらず。村目。
>眠
情報提示の仕方や補足等、また本筋で考えている事へも対策を視野に入れて動いている。
明日以降の動きの希望も提示しているのは先のことを見越して情報残そうとしていてとても村目。
>嘘
難関すぎ。個人要素とは思うが正直わからん。
動きが派手すぎて狼の動き霞むように動く狂に見え。
一応彼女なりの思考の動きは見せてはくれたが、理解に至らず。
ただここは狼目は低いだろうから占いは不要とみる。灰。
喉残1
【赤】 【帽】 帽子屋 ノエル
なんか、僕が予想だにしないところで村貰ってるのですが…
ただの愚痴が村目…
嘘との無駄喉消費が村目…
村目ってほんとわからないですね…
【嘘】 嘘つき メアリー
喰
嘘狂推しの割りにふわふわ～？
帽眠
狂置きのあたしと戦ってた感、村っぽい
豆眠
ゲームコントロール感、ちょっと色気になるな～
配
ごめん、あんまり印象ない
占い希望1喰2は配かなぁ
ゲームコントロール感のある豆眠もちょっと気になるけど
【錬】 錬金術師 ロザベラ
2/11 23:30時点
＼｜若傭｜錬｜眠配豆喰嘘帽
役｜占占｜霊｜
●｜※※｜喰｜喰喰喰帽喰喰
○｜※※｜豆｜豆帽帽嘘配豆
【傭】 傭兵 ダレン
もしかすると俺は今日が最後かもしれない。
占結果を出せなくても少しも村の判断材料になるよう、LW考察を昨日の占い希望出し>>71等から考えてみる。
・眠は昨日の占希望出しからは白く見える。占い希望出しが1番で●同胞は出さないだろう。だが、今日の占い希望【●喰スコル○豆ルミ】にはちょっと違和感。スコルは印象良かったのでは？>>1:44 理由が知りたい。
見返すと>>102の、占い師を真狼と見て明日両方とも白出しなら占ロラというのは、若狂に白を出させ占ロラにもっていきたい狼にも見えるが、この場合嘘の役職が分からなくなる。嘘が村なら眠狼は有り得るか。
・豆は微黒。占い出し2番目。狼仮定、嘘をSGにしようとしたが、●掌が避けられないと見てキリ演出で●掌に変更したか。反証：嘘を狂と見て縄を無駄にさせないよう占い先を変えた村。反々証：占い先を変えても結果に影響はなかった。
【傭】 傭兵 ダレン
・帽の時点で掌の占希望は5ポイント。帽狼仮定、●同胞するには微妙なライン。村、狼、どちらもあり。
・配の時点で掌7ポイント。●嘘○掌以外にすれば嘘と掌が同じ7ポイントになっていたが●掌で出している。狼仮定、自分の手で同胞占いを確定させるのはないのでは。
・喰の時点で掌9ポイント。○掌は死に票。狼、村、どちらでもできる。
今のところ白置き：眠配
【占いはセット済み】俺の予想が当たっていることを祈る。
【傭】 傭兵 ダレンは、【嘘】 嘘つき メアリー を能力（占う）の対象に選びました。
【傭】 傭兵 ダレンは、【嘘】 嘘つき メアリー を投票先に選びました。
【独】 【傭】 傭兵 ダレン
遺言として占理由を置いておく。
嘘は確かに発言は非村利。様々な不理解を出しているが、その他の発言をみると意図的に知らないふりをしている可能性を高く感じる。あきらかに村ではない。占に真狼を追ってる者が多いが、嘘狂を騙る嘘狼の可能性が捨てきれない>>71 どうしても若―嘘の2人が役職なのを捨てきれなかった。
仮に嘘が狂だとすれば若は狼なので、占ロラで吊れる。そのための嘘占いだ。
もし嘘が村だったら申し訳ない。
【赤】 【掌】 車掌 シズキ
明日 配噛
眠 喰 豆 嘘 帽 からの灰占いで喰豆が白貰うとするでしょ？
そしてケアで占い一人吊り(希望的
眠噛すると必然的に
嘘帽しか占いする相手がいないんですよね
明日は配噛で良いと思いますが
明後日はそのまま灰はやめた方が良いかも
【赤】 【掌】 車掌 シズキ
まぁでもこの村の狂人は正直凄く強い！！ので良いタイミングで黒出ししてくれるのは期待出来ます
どちらにしても多分片方占い吊りは変わらないですし残る方が狂人であることを信じてこのまま行くのもありですよ
色々考えましたが嘘が掌吊り路線過ぎて諦めて狂人っぽくなった狼って事で殴り合わないといけない未来が見えます
【独】 【喰】 星喰い スコル
/* 嘘メアリーなぁ…ほんとに性格要素と思えないんだよね
性格要素にも限度があるでしょって言うか、あからさまに村利じゃない行為を堂々しておいて｢性格要素だもーん｣は…いや、この村にそんな人いないでしょ、狂人だからそういう動きしてるんでしょ？
しかもさぁ、嘘って昨日も今日も自分疑ってきたやつを疑ってるの なんなんだろうこの防御感？ 一周まわって狩人だったりするの？挽回できる自信があるからあの態度なのかな？*/
【独】 【配】 配達員 ミア
二日目 占い希望
チグサ 【●喰スコル○豆ルミ】21:21
ルミ 【●喰スコル○帽ノエル】22:12
スコル 【●帽ノエル○嘘メアリー】22:30
ミア 【●喰スコル○帽ノエル】22:41
ノエル 【●喰スコル○豆ルミ】23:08
メアリー【●喰スコル○配ミア】23:30
ロザベラさん、仮決定間に合わなくてすみませんでした！
寝るー
【独】 【眠】 おやすみ チグサ
あぁ・・・護衛がほしいわ・・・
護衛をもらったうえで、噛みがほしいわ・・・
狩人は嘘か喰か帽から出てほしいわ・・・
死ぬには若すぎるの・・・まだ歳も3桁になって間もないのよ
【赤】 【掌】 車掌 シズキ
あともし嘘とやり合う事になった時用ですが、
あの時私嘘の占い希望は第2にするつもりだったんですよね。
そうしたら霊能が眠豆らへん占い要らない支持入れるから大焦りしちゃって‥
で希望を繰り上げするしか無かったんですよね
なのでもし嘘との切れを主張されたらその辺言えるのかなと
ただこれは帽にも言える事なので諸刃の剣ですが‥
【傭】 傭兵 ダレン
遺言として占理由を置いておく。
眠の言うとおり、もし今朝黒が出なかった場合ロラするというなら、対抗は占いで白出しても黒出しても結局吊られる。
なら、個人的には嘘を占っておきたかったが、今日は1番占い希望が多かった喰を占っておき、色を付けることでなるべく多くの者の疑念を晴らしておいた方がいいと判断した(占ロラが終わってエピらなければ嘘吊り希望)。
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