47 日向の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【見】 【墓】 カンザキ
お昼休みですね。皆様いかがお過ごしでしょうか。
墓下喉が2500ptしか無いのでした。
ならば途中で投下しておきましょう。
【見】 【墓】 カンザキ
>>1:7スナノ (06:03:36)
断言は危険ですが、
時刻的に事前の準備された台詞ではなく
この場で紡いだ言葉に思えます。
状況証拠として、既に発言済みの占い師および
非占霊に対して反応が無いです。
得られる性格要素
・好みに対する批判が発生する余地を減らしている
ので、気遣い成分が多いですね。
先頭に立ちたがらない、とも解釈出来ます。
>>1:11「お手並み拝見」もこれを裏付けます。
得られる役職要素
・陣形を見定めもせずなので、非狂人要素はとても強いです。
村の設立経緯(狂人潜伏に馴れたプレイヤー、関係者が多い)
を考慮して、割引はしましょう。
・非狼要素はそれなりに強めです。
【見】 【墓】 カンザキ
◇キョウゴク
>>1:14上段）引用の誤植訂正に対して、
随分と文字数を使いましたね。
とても几帳面なのでしょうか？
私の様に誤解を嫌がるタイプなのでしょうか。
それとも芸人魂を持っているのでしょうか？
プロローグを見てきます。
>>0:118 15人目で登場して「おまたせ」
>>0:128 夜に「この村はどうも変な人が多いらしい？」
と2発言でした。
現状、3つの仮説全てが当て嵌まりません。村人キョウゴクとして妥当な仮説は？
プロローグであまり絡めなかった上に
夜まで居ないので「印象に残らない」系
で軽く扱われるのが嫌だった。
等が思いつきますね。
狼と仮定してもとても妥当ですけど。
【見】 【墓】 カンザキ
◇キョウゴク 続き
「8:30までに陣形確定しろ、と落ち着かぬ私だ」
自己紹介含め、なかなか上手いアプローチですね。
前置きが無ければ世論から「せっかち」とか言われそうな
言動ですが、夜まで見れないからという説明があるので
前向きな意欲と解釈されやすいです。
また発言数そこそこで離脱しても、「まだ発言できないだけ」
と見て貰えるでしょう。
白さ黒さは特に感じません。
敢えてどちらと言われれば、予防線を張っている点が
役職持ち(狼、狩)なのかも？ ぐらいですね。
>>1:17「意訳）占い師を見極めるのは好きで、かつ得意」
「意訳）霊能者軽視、占い師と狩人重視」
この2点はまぁ分かるのです。自信家な印象ですし、
私（カンザキ）自身も比較的似ています。
【見】 【墓】 カンザキ
◇キョウゴク 続き
でも「意訳）襲撃が始まるまで灰考察をサボる～他力本願
≒ 灰考察は強くない」
と聞くと自信家では無いですよね。
むしろ世間の水準が出来ないと申告していることになります。
この様なタイプが存在しない訳では無いですが、
かなりの希少種です。
灰考察はあまりしない、の部分に謙遜、怠惰、
ハードルを下げるための意図が入っているのでは？
と考えています。
尚、この行為自体に白黒はありません。
狼側がより積極的に採用しがちですが
村側でも行う人は相当数います。
【見】 【墓】 カンザキ
◇キョウゴク 続き
私見として要素不十分ながら狼(狩人)候補だと考えます。
理由 占い師真贋を見抜くことだけでは
村側として勝てないのに、
霊能者を両吊りすると断言している辺りです。
生存して判断する者の目線でずっと喋っているのに、
自信、自負が非常に中途半端です。
リアル事情を加味してもEXCUSEが目立ちます。
得意の占い師真贋考察でどれだけ巻き返せるか次第ですね。
初日の占い候補となることを非常に嫌がっている
のでは無いでしょうか。
【見】 【墓】 カンザキ
◇カナメ
>>1:18>>1:21占い師候補です。
言葉の用法に目立つ点が多いです。
率直に言うとあまり真視できません。
>>1:18「俺が占い師」と、主格の『が』を使って強調している点
自信なのか、不安の裏返しなのか、何かのネタなのか。
まだ判断がつきません。
>>1:21「(偽占い師が)偽黒抱えるのが嫌い～(俺は)自由占いがいい」
他者から充分に読みとれる範囲なのですが、
意識が偽占い師に寄っている気がします。
もしくは投稿前に推敲をしていないのでしょうね。
「うずうず感を取る『なら』非赤程度」
ここも自意識がブレています。
自信がないのか、浸透させる気が無いだけなのか、
反論を期待するのか、逆や穿った意見を望んでいるのか
当人は「非赤」と言いたかっただけというケースも有り得ます。
ここだけで判断するのは危険ですね。
【見】 【墓】 カンザキ
◇ミツル 続き
良い事を、良くない表現法で話しているため、
自己の評価が伸びないタイプならば、村側でしょうね。
（≒やりたいことをやっている）
この村の参加層をきちんとリサーチして
受け入れられると読んでいるなら、
この要素は大幅割引しましょう。
（≒やるとお得なことをやっている）
私見としては人です。
地上参加ならば初日から積極的に持ち上げないと
占いや吊り対象になりそうな気がします。
【見】 【墓】 カンザキ
◇ムラタ
>>38上段「楽しさより優先するものがあってしまうと、
それはもはやゲームではない」
ここは強く否と言いましょう。
勝ち負けがある集団戦なのですから、
役職や局面によってはひたすら不遇で苦しい
というケースは有り得ます。
その中でも自他ともに楽しみを見出せるよう工夫したり、
苦も無くできる方が居ればそれは尊敬すべきです。
でも「個としての楽しみ」を優先して
勝率を度外視するのは賛同出来ません。
数ゲーム通してやってみて、または観戦でも良いですが
トータルで「楽しいゲームだったね」
と感じられるか否かで判断すべきだと思うのですよ。
なお、思想には強く反発しますが、これをもって真贋要素とはしません。
【見】 【墓】 カンザキ
◇ムラタ 続き
下段）質問部分にはプライドが垣間見えます。
情報量というメリットの提示ですね。
一般的には情報の過負荷をデメリットと
されがちですが、カードでの自由占いに慣れた
メンバーならば、この点は苦にならないでしょうね。
問われての言い訳とも見えますが、
私見では「有利と考えていて推し進めたいので
理論武装に出た。アプローチを変えた。」と解釈しています。
この2点は真要素にカウント。
【見】 【墓】 カンザキ
◇ジョウカン 続き
村人ジョウカンの失敗パターンは恐らく
「当人の誤読や説明不足で意図が伝わっていないまま、
他人が誤読～誤解釈をしてしまう。
相手からは確認の質問を出来ず溝が広がる」
と推測します。
喉の温存を意図しての釘刺しだとは思いますが、
「無為」という強すぎる言葉を使ったのは
あまり良い結果を生まないと予想します。
なお狼ならば「適度に誤解、無理解」が有ると好都合ですね。
ただし、イコール狼とも思いません。
【見】 【墓】 カンザキ
◇ジョウカン
>>1:43>>1:45ジョウカン
ムラタ偽説について異議ありです。
もし仮にムラタが優等生タイプで
「自身が最適な占い先を選べる」ではなく
「判定が3つ出るのが有利」とか言ったならば、
真占い師の視点ではないという論評も分かります。
でも違いますよね。
「真であればそういう修行なのであろう。」←違いますよね
「楽しさとの向き合い方が大切なのかもしれんな。」
後者は冗談めかして軽視していそうですね。
でも、ここを踏み込むことが必要だと思いますよ。
ついでに長期なのですから、非統一の指定占いをして
ムラタの占い先を縛れば良いのに、と思いました。
【見】 【墓】 カンザキ
墓下発言、占いや襲撃結果も全部非表示なので、時候のご挨拶も省略させて頂きます。すいません。
異論、質問、苦情などございましたら、その内日にちが追いつきましたら改めて返答させて頂きます。
それでは失礼致します。1548/2500
【見】 【墓】 カンザキ
◇ジョウカン
>>1:50 ムラタの>>1:48を聞いたうえでの発言でしたら、
力量評価は下げざるを得ません。
でも、そうなると自信、傲慢プレイをする動機も
見当たらず、大変分かりづらいキャラです。
村側ならば「押す気の無い提案」が気に食わなかった
という点が大きな比重を占めるのかも知れません。
ここから派生してストイックに狼探しをするのが
好みなのかもしれません。
当人が楽しんでいないという意味では無く
「人狼はゲームであっても、遊びではないんだ」勢
という意味です。
こちらの方が自然ですね。
合っているなら人要素に数えられます。
【見】 【墓】 カンザキ
◇モモ
>>1:57>>1:62 統一の人占いで確定白が欲しい、
という強い要求を持っているようです。
戦術論の部分には色々と否定意見があります。
・占われる人材の選定方法
人狙いをして後半のリソースは足りるのか？
また占い師が短命になりやすい陣形なので
合意を取りにくいですね。
・狼狙いの統一占いをした場合、
特に狂人は偽判定を出し易く
真占い師や狼などから、
正しく狼判定が出ても作戦としては失敗です。
・仮に初日の占い判定が人人人で揃ったとしても
その人物が長命である保証が全くないです。
むしろ霊能者カズミよりも短命になりがちですよね。
【見】 【墓】 カンザキ
◇モモ 続き
墓下議題としては2点。
補完占いを積極支持しても良いのでは？
努力している狩人を占いに挙げる心配も加味して、
人柱で占い先立候補も考慮してみませんか。
尚白黒を論じるなら、世論でさほど支持を得られないであろう
強い要求が見えた点はモモの人要素ですね。
【見】 【墓】 カンザキ
◇モモ 続き
プロローグは1発言のみでした。
また、ここまで自信や自負を感じさせる要素は皆無です。
かと言って弱気一辺倒ではありません。
>>1:62「どうしてもと仰るなら、明日以降は自由占いでも構いません」
等のカズミや世論全体宛ではない、個人宛の交渉姿勢も見えます。
「バックアップ～瓦解して負けますよ」
ここは過去の体験から来る何かなのでしょうね。
自分自身が生きていても、支柱とは慣れない、成らない
という自己評価も有りそうです。
「キョウゴク宛）そんな圧勝にはならない」
解釈の仕方によってはかなり痛切な皮肉です。
×皮肉になりかねないと気づいていない
〇言うべきことなので、皮肉と解釈されても悪びれない、気に病まない
後者に見えます。ここも村側要素ですね。
【見】 【墓】 カンザキ
◇罪 続き
>>1:81どうやら全く的外れでしたね。
無口キャラでは無いです。
ムラタ評 カナメ評 どちらも全く同意出来ません。
地上に居れば「結論ありきで喋っていませんか？」
と胸倉を掴んで対話するところです。
コホン
狼ムラタとして妥当な要素ばかりを拾っています。
人間ムラタのケースへの検討が見えません。
カナメに飾り気が無い？ そこら中に溢れていますよ。
全部を悪意だとは言いませんし、ミスも混ざっているでしょう。
でも作為は多いです。
前述の発言を視点漏れだと思わなければ、
狼要素は特に無いですね。
スズハ評は特に否定も肯定もしません。
【見】 【墓】 カンザキ
◇罪 続き
>>1:85キョウゴク評には不同意ですが、思考の道筋は分かります。
>>1:87>>1:88
「全員が考察をして～自然に(狼を)吊れる。」
なるほど。人嫌い型ですか。
ロールプレイではなく中身要素なんですね。
甘い理想論だとは思いますが、
生きざま自体には敬意を表します。
わざわざ陰気で目付きの悪いペルソナを選んだ辺り
も加味すると、とても非狼的ですね。
狼として有り得るパターンは？
ストイックな推理自体を高評価に結び付けての長期生存狙い。
正しく仲間を2匹売り渡しての単独生存狙い。
仲間を正しく狼と考察しつつも、
狼仲間に切られて霊判定を見せる狙い。
【見】 【墓】 カンザキ
◇カナメ 続き
>>1:91上 イル、コトブキ宛）
ここまでに事件が何も起こっていないコトブキに関して、
とても良いオープンクエスチョンですね。
またイルも選んだということは、占い師カナメは
本気で要素を拾えていないのでしょう。
ユウキ宛 そこまで察しているならば、
キリカからのリターンを得るためには、
質問が早過ぎる気がします。
しかし占い師カナメの立場ならば、
ユウキを見極めるために必要だったのでしょうね。
ちなみにキリカについては非狼要素としては
とても弱いです。単なるロールプレイの範囲であって
しっかりとリターンを得ていますから。
【見】 【墓】 カンザキ
◇カナメ 続き
非仲間候補イル
世論的に悪くない位置にいるイルに対して
そのまま持ち上げず、質問している辺りが迂遠な印象です。
対話してから改めて持ち上げるという
切り方をするのは滅多に見ませんしね。
ただこの要素は説得手法としては
あまり有用では無い気がしてきました。
【見】 【墓】 カンザキ
◇キョウゴク
>>1:69対ムラタ ここまでにムラタ評の更新が無い、
ということでしたら大変頂けません。
対モモ 自信家という印象は合っていた様です。
灰考察は出来るけど、つまらないからしない
必要が無いからしない、という傾向ですね。
対カナメ 何故に理解出来るのでしょう。
カナメとキョウゴクの発言を再度見てきましたが、
ズレている気がします。
狼占い師カナメの失策を先んじてフォローした
という着想が沸きますね。
村人キョウゴクがカナメの正体に寄らず、
誤読したも充分にありますけど。
(ここまでおかしいと私が盛大に誤読しているのでしょうか。
いずれにしてもカナメの発言の行間は解釈が大変ですね)
【見】 【墓】 カンザキ
◇キョウゴク 続き
>>1:70 対バド 悪い意味での名刺交換しかしていませんね。
占い師評も、灰宛もどれもパッとしません。
悪い意味での背伸びをし過ぎていませんでしょうか？
占い、吊り候補です。
>>1:79
村人ならば「占い師に理想、願望を押し付け過ぎ」です。
考察ではなく、単なる貴方の好みになっています。
脇に逸れた所をしっかりと見るべきです。
質問の仕方も頂けません。
偽占い師ムラタを断罪するためで無ければ、
真要素を見出すために行うべきです。
「自分好みではない回答」が返ってくるのが見えているのですから。
狼ならば誤読しているであろうジョウカンを
抱き込みに行く(or仲間と連携を取る)のはとても正しいですね。
【見】 【墓】 カンザキ
◇キリカ キョウゴク スズハ(>>1:31)
キリカ>>1:76「占い師候補の初動についてはキョウゴクさん
>>1:35にまるっと同意します。」
ムラタ評は異論が多々ありますが、構いません。
カナメ評は突っ込み処多数ですが、脇に置きましょう。
スズハ評にはとっても違和感が有ります。
「どちらでもいい」の解釈の仕方に
力量への自負とか、包容力とかを考慮しないのでしょうか？
村への迎合だけなのですか？
注目すべき箇所はむしろ「誰を占うかの方が重要」
の部分では無いのですか？
キョウゴクは占い師真贋に対して自負を持つならば、
占い師スズハがどういう観点で誰を候補として挙げ
世論に対してどういう説得を行うのか、
そちらにも興味を持ってほしい処です。
【見】 【墓】 カンザキ
◇キリカ
>>1:77「イル＆スナノ両狼(の)否定」
細かな別解釈はあれど、結論部分は概ね賛成です。
こう言うと大変失礼ですが見直しました。
ただ性格要素の下地が足りないので、説得力も世論へ浸透させるには不十分だと思います。
>>1:78上）なかなか良いクローズドクエスチョンですね。
（回答の方向性を絞る質問の仕方）
中）2パターン 待機 ときましたか。
相応に煮詰まっている(結論が出ているの意味ですよ)
のですね。ここも見くびっていた様です。
序盤とは別人の様ですね。切っ掛けは何か有ったのでしょうか？
>>1:40ジョウカン「見渡したところキリカ殿くらいしか人狼が」
>>1:73ユウキ「キリカくんはこのままの調子なら能力処理枠」
2票目ってことかしら？
【見】 【墓】 カンザキ
◇バド 続き
＞「寝坊しないように頑張って徹夜した」
徹夜の動機は何でしょう？
1.楽しい夜明け直後を堪能したいから
2.狼仲間との相談が大事だから
3.素早くカミングアウト絡みを行うのが大事だから
4.その他
どれでしょうね。1と2に見えます。
1ならば実際に得られた要素が少なくて、
失望しているという自己申告そのままです。
姿勢は好ましいですが、白くは無いですね。
【見】 【墓】 カンザキ
◇バド 続き
>>1:80 対スズハ
「オラオラ系」とまでは思いませんが、自負は見えますね。
スズハ宛の質問は「否」を期待していますよね。
キリカ宛 意味が分かりません。
狼-狼 狼-人で比べるべきでは無いでしょうか？
ユウキ宛
>>1:73「キリカくんはこのままの調子なら能力処理枠」
を指して、「早すぎる」というのは不納得ですね。
警告としては早過ぎるという事は無い筈です。
ここを読み取れないのはバドの力量的に違和感が有ります。
2連続で誤読が続きました。
何か精度が落ちる事情でもあるのかしら？
周囲から「バドに非が有る」と分かり易いので
意図的とは余り思えません。
力量を低く見せる意図だとしても、しっくりきません。
【見】 【墓】 カンザキ
◇スナノ 続き
>>1:108「【●ユウキ○バド】～
バドは変わる可能性大いにあり、ユウキは変わらない可能性高い」
>>1:92 ミツルを人と見て、
キリカを狼として割り引く要素を見つけています。
>>1:101 バド評 「この村で何かしたいかが、今ひとつ見えてこない」
等は見えていますが、コトブキ評が無いので、
消去法では無いですね。積極的な疑問視みたいです。
総評として判断そのものに異論は有れど
思考の道筋は順当に思えます。村側に見えます。
>>1:110バド宛
不納得のままですが、その方向性が
人間バドの潔白証明に向いているのは好印象ですね。
【見】 【独】 カンザキ
まぁ迷った末に率直にキョウゴクを挙げるでしょうね。
減点が多く、加点がほぼ無いですので。
人）ミツル、スナノ＞罪、モモ＞＞イル＞バド、ユウキ、コトブキ『＞＞』ジョウカン＞キリカ、キョウゴク（狼
訂正です。
コトブキとジョウカンの間は「＞」ではなく「＞＞」です。
【見】 【独】 カンザキ
うめき10pt
独り言1370pt
まだ初日の半分を過ぎた程度だというのに
我ながら効率の悪いやり方です。
今回は終了後にやり方を見せる相手が居ますので
ほんのちょっと詳しくしています。
普段はもうちょっとスリムなんですよ。
【見】 【独】 カンザキ
諸々省略
ソウザブロウに金の飴をおねだりしてみました。
アクションが無いから無理！
だそうです。
絶望しました。
私が地上の進行に追いつく日は一体いつになるのでしょう。
いやまぁ元々ルール外のモノをねだったので、
無くて当たり前なのですけどね。
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