183 役もん ~役職希望したいもん！~ 第二希望
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【者】 ならず者 ディーター は 【書】 司書 クララ に投票した。
【樵】 木こり トーマス
あの、はい、ネタる気力も権利もすべて狼に持ってかれた感じですが、その、はい。
【修白】
…………………服黒とかねえと思ったんだよおおおお！(>>3:81)
わかりました。村の占いAIになりまする。
おーなにもかもがフロンティア……。
だが開拓者精神は失われ行くのだ。
まぢ狼どこよ。
【樵】 木こり トーマス
まー兵妙屋者服とポイポイしてるから自ずと絞られるんだが……ポイしてるのも見直して、思考カイジ………！カイジ………ッッ！！ せにゃならんのだがな……(ざわ………ざわ……)
あー今日のあれそれではっきりものが言えないもどかしさ。
【兵】 負傷兵 シモン
青>>3:203センサーは語源化難しいんだよー…何か違和感持ったってとこだから特定は出来ないんだよ！灰は全員怪しく見える(威嚇)けど尻尾が見えない。透明マントでもかぶってんのか？皆に比べたら灰見てないんだろうな、個人的には頑張って見てるつもりだけど！
旅>>3:218センサーに種類あったの知らなかった。黒も能力者どっちも合わせてた。だから両方だよ。黒取り苦手意識は考察で黒要素見つけれないから苦手。
【青】 青年 ヨアヒム
>>23続き
アンカーで出せないのであれば
1dの発言辺りとかざっくりでも。
あと他灰わからないにしてもここなんか気になるでもない？
>>3:48で旅屋が少し抜け出した所も同様にあるなら欲しい。
昨日言ったが灰の中で者旅は白置いて良いかな。
妙もそう思ってたけど今日のうっかりをどう見るか…。
ちと様子見ってことにしとく。
兵は一旦発言待ち、屋羊神を詰めてくる感じだな。
【屋】 パン屋の夫 オットー
ほい、もろもろ確認してるよ
ゲルト真で見たいところだけど、ずっとこのまま灰襲撃だったら揺らいじゃうな
クララは結局僕の質問にあまり答えてくれなかった…
死んだ後もラインの真贋見なくちゃいけないんだから困るんだよ…
樵★
君視点ディったんって占い候補にならないの？
者考察出して
青は回答ありがとう後で読み込む
【屋】 パン屋の夫 オットー
楽☆>>3:220
神はLWの危機感焦燥感悲壮感何も感じられないんだよね
理由としては甘かったかな
旅は、楽視点のLWはいい位置と考えた時に、者は農とキレ強く旅はあるかもって推理
ここ怖もあるごめん
兵は>>2:185>>3:58>>3:93から、もうちょっと時間かけて別角度から見ようと思ったけど、あんまり狼探してるように見えないし僕には見づらいのは確かだからいつでも占いは許容
【独】 【屋】 パン屋の夫 オットー
2-2ってめんどいなぁ
能力者見続けるのがほんとたいそい
でもいい勉強になる
全ロラより占いどこかで決め打ちがいいのかな
占い輝け！
（いや、ゲルトくん充分有能なんですけどね！）
【楽】 楽天家 ゲルトは、【者】 ならず者 ディーター を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【楽】 楽天家 ゲルト
者占う
白でもここは色見とく
怒られるかもしれないけど、者を吊れる村がいない
この襲撃ができるのは者狼
村ならごめんだし、年の時と同じ失敗をするかもしれない
でも者以外のLWが▲者しないのはおかしい
者より先に修を食べる意味が分からん
【樵】 木こり トーマス
旅>>20
狂ならそろそろ黒出すだろオイっていう狼が叫びそうな予想。
やっぱ楽狼でしょ、って。
考え浅いですかね？
屋>>31そな投げっぱな指示で人は動かないぜ、帝王学で学ばなかったかカイザー？
>>3:174だったが再考せにゃとは。
者評:インテリがならず者の皮かぶってる。ちょい遠目から村見てる感だがなに由来だ？ 俺は思うところはあるが、村は白見てたぽいから放置していた。
【羊】 羊飼い カタリナ
離脱詐欺。直近少し気になったから……
>>28 兵
わたしの>>3:213もお願いね。
>>35 樵
下段の者評で村は白見てたっぽいから放置ってあるけど、シスターさんも昨日の時点で村から白めで見られてたと思うんだ。
★どうして修は村から白めで見られてたのに占ったのかな？
今度こそ離脱だよ**
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>+33
者年の声のでかさに引っ張られたように見えてたわね。
ちょうどあなたが離脱してた時間だったし。
【見】 【墓】 幼馴染 リース
墓から見たら者年の発言に周囲が同調してったように見えたかなぁ
なんか目に入ったし占いでみたいな
占い師もう襲撃されないだろ！て思った時に抜かれる
なんてね
【見】 【墓】 幼馴染 リース
説明できるだけの言語化スキルを身に着けられれば良いんだけどね
そういうのはすぐには身に付かないけど、将来的には身に着けた方が
初心者の内は狼探しの要素取りがまだ自分の中で定まってないんじゃないのかなーっと
【墓】 【農】 農夫 ヤコブ
そういえば、結局、書と青の違いを者と共有出来なかった
明らかに違うものに思えるから、逆にどうして同じに見えるのかがわからなくて、どこで食い違ってるのかが…
これ単純に気になる
【屋】 パン屋の夫 オットー
樵>>35
真拾うために質問してるのに僕もう疲れたよパトラッシュ…って
一瞬思ったけど、これもやはり僕の言い方がよくなかったんだね
反省します
楽真の場合農と切れてる者はかなり白いけど、樵視点白の農を追い詰めた立場になるわけで、なんで放置になるのかよくわからないよ
もうちょっと精査してから判断しないと怖いと思います
兵>>37
見つからなくても探すそういうゲームでしょ
僕も見つけてないさ頑張れ
【樵】 木こり トーマス
羊>>36
者は(俺から見て)存在感あって俺が見なくても村が判断つけてそう。
修は(俺から見て)静かで潜伏枠。コアとかもあって触れるタイミングないから占いたかった。
【見】 【墓】 幼馴染 リース
スライドとは実験で使う…ではなく
ある役職者のCOしてから他の役職COに移動することだけど
あんまりいい印象ないなぁ
共有の占い騙りで占い確定した時あったけど、その村は…(しろめ
ぼくはスライドなんか全然考えにいれてないよ
あったらあったでほいほいほい
【旅】 旅人 ニコラス
もちろん信用勝負じゃない路線もあるかもだけど
この状況なら信用勝負が楽偽目線では1番勝率高そう
>>21兵
両方か〜
ぼくが勝手に能力者だけだと勘違いしてたみたい
黒センサーも説明できればそれは考察だし
みんなそんなもんだと思うよ
見られ方を気にしてるのは推理にも使う本人要素だね
リアル大変なのはおつかれさま
ぼくも今日は夕方から色々入って
本格参加は22時くらいになりそうだよ
【楽】 楽天家 ゲルトは、【者】 ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
役職者のどうこうてなったら、那珂ちゃんは複雑でついていけないにゃー
というわけでたっだいまー！
おみやげはさんまだよ♥（何故か敵が持っている）
【見】 【墓】 【炎】 陽炎族 サラマ
あ、アタシいろいろ好き勝手喋ってるけどわりと経験浅い初心者だよ！
だからあまり参考にならないかも！ ごめんね！
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
1.□気心
特にないわね、強いて言うなら楽しむ。
やりたいこと・学びたいことがあるならそれ。
2.□狩人
したことないのよね。
まあ立ち回りはいつも通り、護衛は守りの狩人かしら。
3.□ハマってること
勇者の撃退
【見】 【墓】 幼馴染 リース
最近はガチやってないので、これからの目標だよー。
1.□体調を整え、人を傷付けない発言を心掛ける。
またどういう文章表現が相手に伝わりやすいか、ただ書くだけでなく相手が見ることを心掛ける。
ネタを増やし、和ませられるようにする。
色々な考えの人がいるのを理解し、ただ考えやプレイスタイルが違うからと非難しない。押し付けもしない。
いつも自分を初心者と思い、参加者の良い所を吸収するようにする。
【兵】 負傷兵 シモン
青>>71
羊の見るの自信ないは見ないとは言ってないから
俺的にはそこに違和感は思わないが。能力者見るの苦手だけどこれは気になるから聞くっていう感じじゃないか？何か違ったらごめん。
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+229艦
私は嫌いよ、あいつら殺したはずなのにまた来るもの
そうね、
・弱い癖に仲間の前に立ち続けた鼓舞の勇者
・仲間を傷つけたくないから、人間好きなのに孤独な勇者
・魔族でありながら人の心を理解した勇者
・修行の果てに我を凌駕しかねない力を得た強い勇者
・どこまでも平凡で、たった1つ勇気だけを備えた勇者
とかかしら。
【青】 青年 ヨアヒム
>>75 兵
それはわかるんだけど、
羊の思考って「能力者見るの苦手」「ライン戦苦手意識」だったから
あんまり決め打ち思考ではないよね？
もちろん気になるから聞いたはそうなんだろうけど、
なんていうか灰の方に目線は行くのかなって
思ってたからあれ？ってなった。
ちなむと村狼どっちで見てもちょっとあれ？ってなってる。
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+238 闇ちゃん
那珂ちゃんはそういう、希望的な人たち大好き♥
すごい勇者たちと戦ってきたんだねー。
トールちゃんすごーい！
【屋】 パン屋の夫 オットー
今日の村を見ていたら力が出なかった
妻(仮)、僕に力を…！
樵偽仮定の襲撃考察
臼がいてのちに襲撃された場合、白出してる占い師の真目が上がる
死体占いは逆に真目落ちること多いけど、上記パターンを想定したのかな…くらい
その場合ニコラスはLWではなさそうだね
★者>>26青偽なら黒でよかった
どうして？
僕は白出しした方が樵狼主張できっちり縄使えると思う
（青の真目が下がったわけではない）
【独】 【青】 青年 ヨアヒム
狼側の勝ち筋としてはこんな感じ？
まあ今日はさすがに狩いないと信じての楽噛みが濃厚かなぁ。
ただ狩が楽の白or者以外にいるとほぼ詰みなのかな？
なんか手数計算よくわからんけど。
全ロラ狙いをする狼像ってどこだろう？？
楽が占ありって言ってた服羊神兵は薄いかなぁ。
妙屋（旅）あたりか。
【者】 ならず者 ディーターは、【神】 神父 ジムゾン を投票先に選びました。
【屋】 パン屋の夫 オットー
者>>92
回答感謝
んー僕自身は能力者内訳が具体的に推理できてなかったせいか
村が書真狼ムードだったとは思ってなかった
そして今日もクララ狂人判定に首を傾げてるようにも思ってない
>>89>>90見てもそうかーって感じだったので、これは考え方の違いなのかなぁ
判定増えるのイヤなら喰えばいいじゃん思考なので…
でもそういう考え方があるのはわかったよ
【青】 青年 ヨアヒム
>>104 屋
回答ありがとう。
なるほど屋の見方として納得。
参考にするね。
ちょっと今日はもう限界来てるので先に寝ます…。ごめん。
灰は今の所
白置き:者旅
占優先順位低い:妙者
色みたい:兵羊
という感じ。
どちらかというと判断難しそうな兵優先で【●兵○羊】かな
それじゃあおやすみ**
【者】 ならず者 ディーター
>>108
まあ、クララ云々に関しては一般論としての意見ではなくてあくまで個人の感想だと思ってくれていいぞ
後者は、食うとしたら初回襲撃しかほぼない(あのタイミングではバランス考えてトーマスに付く狩人はかなり多いはず)にも関わらず食えないと判断したんだと俺は考えてるよ(楽真時)
実際、真狼で真が黒出してるにも関わらずそこでGJ出たらほぼ大勢が決してしまうからなかなか思い切れないのではないかな
【屋】 パン屋の夫 オットー
青>>110
明日でいいんだけど、白置きと占優先順位低いで者が被ってるし、旅と妙は被ってないのは、なんか違いある？
【屋】 パン屋の夫 オットー
楽>>115
確かにかなり弱い要素だね
客観的に説得はできない
けど今でもLWには見えてない
出さない狼像は、者旅妙あたり
逆にカラ元気とかに走ったり感情的に揺れがありそうなのが兵
（あくまでイメージです）
【旅】 旅人 ニコラス
あとリザの今日の混乱は何由来なのか少し考えたけど
占真狼は楽狼の場合があるから気にしないとして
農黒前提がもし視点漏れであったとしても
樵目線の狼ではやらないからむしろ樵からは白要素だね
あと樵について思ったところ
樵が言う者が白いって意見が多いのは
村が楽真視点で考える比重が多かったからだよ
者は農との切れ要素が大きくて、そこを見てない気がしたよ
者白の結論だけを吸い上げているように見えたなぁ
【旅】 旅人 ニコラス
あっでも書農の序盤の切れって人によっては
大きい要素だったかなぁ…
ここはあとでヨアの内訳考察も見て判断すべきかな
>>122屋
やっぱりか～
みんなぼくへの目線が特に少ない気がして寂しいんだよね
しっかり自分を見てくれる人は色見えていないと思ってるし
とか言いながらぼくもオトがエアポケだったんだよね
発言はちゃんと読んでるし違和感はないんだけど
能力者とか見てたから今見直そうと思うけどねむい
【旅】 旅人 ニコラス
>>89者
ううん、ぼくが間違ってたのかなぁ
たしかにちゃんと計算せずに感覚で言ってるけど…
単純に占い師を噛む日が同じなら
狼が逃れなきゃいけない縄が減ると思うんだよね
言われて思ったけど全ロラ前提なら
樵狼でも黒は出さないっていうのはあるかな
もし全ロラ思想が基本なら
偽黒出さないから非狼っていうのは
あんまり大きな要素じゃないのかも
みんなどういうスタイルなんだろう？
【旅】 旅人 ニコラス
>>134服
あれ、そうだっけ？って思いつつ見てきたよ～
>>3:14青
農書切れは理解しつつも狼予想してるね
黒出しても良かったんじゃないかなっていうのは
今日の者の意見と一緒かな
流れで気になったけど>>4青は書白見て何も感じなかったのかな？
いや、何も感じないかもしれないけどね
それとオットーとぼくはおたがいに
見る見る詐欺をしてしまいそうだよ
【旅】 旅人 ニコラス
>>128楽
ただいま～
☆そうだね
決め打てると思ったところで決め打たちたいよ
今回は襲撃や霊結果が予想外でなさけない迷走中
あとは出ていない検討要素を出したり
セットで残したい灰を見ていくとかかなぁ
楽視点だよ～
○服希望したけど農との絡みがいびつに見えたから
ゲルトからの人判定はわからなくはないっていう
そういや樵と者からも回答もらってないんだよね
いつも頭回ってなくて催促忘れるんだけど
【赤】 【旅】 旅人 ニコラス
ね、ねむすぎる…
襲撃ゲルトでも服者でも一緒だった
今日急遽ジム吊りになったことで
今日ゲルト噛んだらヨアがほぼ吊れなくなるから
唯一の問題点は今日ぼくがゲルトに
占われるかもしれないことだなぁ
【独】 【旅】 旅人 ニコラス
状況としてはちょびっと悪くなってて
もともとライン切れ気味だった妙が
屋と怒り感情を共感して繋がっちゃってるね～
ついでに切れも取られてる～
たとえば今日ゲルトを抜いて者妙屋旅っていう
灰4の最終日にできたとしても
ここからぼくがあぶれるのが見えてきちゃってるね
【旅】 旅人 ニコラスは、【者】 ならず者 ディーター を能力（襲う）の対象に選びました。
【樵】 木こり トーマスは、【者】 ならず者 ディーター を能力（襲う）の対象に選びました。
【楽】 楽天家 ゲルト
旅>>141
決めうちできるならしたい派の旅から、全役職ロラを主張する者はどう見えてる？
出てない検討要素は大切だと思う
セットで残したい灰を見ていく、もよく分かるし大事だね
僕も最終日に誰を残したいか、はよく考える
服については分かった。人判定に違和感はないかなって意味ね
【独】 【楽】 楽天家 ゲルト
怖い…者村で襲撃されてたらどうしよう
者占で信用失ったらどうしよう
自分勝手なことするのは慣れない
占い師初めてで、自由は難しい
でも占い師で良いことは、確定情報が必ず入ることだね
【青】 青年 ヨアヒム
>>114 屋
まじか、ごめん。単に>>110は
×妙者 ○妙屋
だ…。寝ぼけてたとしか…。
理由としてはほぼ今日書いた通りかな。
妙屋が互いに見て判断できそうなら
他の可能性を潰した方がどこが狼の場合でも
勝率上がるかなとは。
【楽】 楽天家 ゲルト
狩狙いと言ったけど、今日の襲撃はとても気持ち悪かった
LWにとって邪魔なのは、占、狩、吊れない村
者以外の残った灰の中の誰かがLWだとして、農樵と狼はないと、ほぼ全員が言っている者は、吊れない発言力のある村。襲撃するか偽黒出して吊るしかない
▲修を▲者より優先したのは何故だろう
修を占先にして襲撃するくらいなら、者をその位置にした方が良くない…？
【楽】 楽天家 ゲルト
者は皆が言うように、農樵と切れてるように見える。つまり楽視点は非狼
でも僕は、楽視点で者は非狼、を全員が自信を持っていることが気になってる
狼は白要素を作ることができると思う。LWにとって一番大事なことは、吊占を最終日まで回避すること
楽視点の非狼になること
者狼なら、皆が言ってる非狼要素を作れる人だと思う
【楽】 楽天家 ゲルト
農樵との切れ部分が無ければ、者単体の印象は他灰とあまり変わらないし、灰との関わりも少ない
そして者狼の場合、者を吊れる村がいないように思う
これで者村ならまた土下座案件だし、年の時と同じ失敗をしてしまうかもしれない。すごく悩んだけど…
でも僕が今、一番疑ってるのは【●者】
もし僕が死んでたら、楽視点でも者狼に警戒して欲しい。樵から白を出して白囲い、黒を出して黒囲いもあると思う
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