月狼国


183 役もん ~役職希望したいもん!~ 第二希望


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視点:


【樵】 木こり トーマス は 【修】 シスター フリーデル に投票した。


【楽】 楽天家 ゲルト

エルナ占理由
>>47書ライン真けっこう私は見てる(主に状況面で)
>>154理由
占い先を噛まざる得ない状況→楽真なら噛むチャンス→噛んでないから真なのでは
もし僕に護衛がついてたら、GJで狩に情報を与えることになる
と楽で護衛がついてる可能性は狩次第だとは思うけど、服は噛むチャンスと言ってるところを見るとが護衛されてるだろう、ってことだよね?

(2) 2018/06/19(Tue) 07:05:29

【楽】 楽天家 ゲルト

が護衛されると思う=真要素があるということだけど、拾えてないらしい
書側がGJを警戒して占先を噛まざる得なかった、可能性は考えないのだろうか

その考えがあるのなら、霊吊だった昨日は、そっちの話をメインに発言するべきだったのでは?周りにも考えてもらったり、意見を聞いたりする部分ではないのか

以上の点と、から占を上げられたところは気にならなかった、がちょっと気になった+希望も多かったため

(3) 2018/06/19(Tue) 07:07:28

【青】 青年 ヨアヒム

書は狂だったみたいだね。
僕楽視点は、農Xー書確定したね。

修噛みか…。
まあ…白位置だったしな。

修書はお疲れ様!

>>1の服白も確認。
色見れたのは良かった。
頼りにさせてくれ。

(4) 2018/06/19(Tue) 07:09:13

【青】 青年 ヨアヒムは、【樵】 木こり トーマス を投票先に選びました。


【楽】 楽天家 ゲルト

エルナは疑ってごめんね
>>0
狼、書狂確認したよ

クララとリデルはお疲れ様。狩狙いの襲撃だろうね
灰の皆は、非狩透けないよう反応注意してね

僕、今日は昨日以上に覗いて発言できないかもしれない。ごめんね

(5) 2018/06/19(Tue) 07:11:46

【青】 青年 ヨアヒム

今日の吊に関してなんだけど、
昨日霊ロラ派多かったし、
霊能としての仕事は終わったので、
霊ロラ完遂の意味で今日は僕吊でいいよ。
狩保護にもなるし。
ただ僕からはは絶対吊ってくれとだけ。

他希望多分いないとは思うけど
一応一言明言しておいてね!

なので決定出し時間とか特に設けないけど
占希望は今まで通り集計はするね。

あとはLW探しに費やすよ。**

(7) 2018/06/19(Tue) 07:14:22

【妙】 少女 リーザ

えっ、リデル君??
白く見えてる、で置いといちゃってたけど、そろそろ考えないとナー
とか思ってた矢先に

そしてクララ君白出るのか
占真狼、霊真狂確定ってことだネ?
書が偽だった場合の内訳は逆だと思ってたナー

トマス君狼なら、明らかに灰を狭めたくない意志の占い先と襲撃、って感じだナ

エルナ君の判定も確認したぞ

トマス君、
>>6「服黒とかねえと思ったんだよー」ってのはどういう意味だぬ?

(8) 2018/06/19(Tue) 07:18:25

【見】 【墓】 【菌】 虫歯菌 ハミガキ

書修はお疲れ。

相変わらず状況くらいしか見られてないンだが、
襲撃だけ見ると楽青ラインありえるのか。青真視してたンだが。
明日楽襲撃orGJがなければ怪しンだほうが良さそうだな。

農X-書ならLWはかなりいい位置ってことになるな。
厳しい位置なら今日▲楽だったろうし。

(+4) 2018/06/19(Tue) 07:20:07

【服】 仕立屋 エルナ

フリーデルさんクララさんお疲れさま。

フリーデル噛みは白位置だったのもだし、少なくともが占うのは透け透けでしたね。

青から書白は予想通り。

臼になったのも確認。
>>3おっしゃる通り、あちこち中途半端に欲張ってしまった。
>>5こちらこそ貴重な占い使わせてゴメンなさい。

(9) 2018/06/19(Tue) 07:24:09

【旅】 旅人 ニコラス

おはよー
襲撃判定見たよ

狩狙いなんだろうけど
の占い先がひとつも残ってないとは

あと修白と服白の文章が繋がらないな
アンカー先はやっぱり服白の話だし
何に怒ってるんだろう

偽でしかも狼なら
普通黒出すタイミングなんだけど
なんで自分の占先襲撃したんだろ?

楽青視点だと狼書狂なんだね
あれで農と両狼だったの?
服人はわからなくはないけども

あーちょっと寝ぼけてるんでまた来るます

(11) 2018/06/19(Tue) 07:32:50

【神】 神父 ジムゾン

おはようございます。
クララさん、リデルさん、お疲れ様でした。 

楽→服○ →修○
楽-青視点真狼-真狂確認しました。

(12) 2018/06/19(Tue) 07:35:03

【独】 【妙】 少女 リーザ

えーこれは内訳知ってるんじゃね的な捉えられ方になりますのかね

ということは、視点の狼になるのかな?ワタシ

もーほんと

(-8) 2018/06/19(Tue) 07:39:18

【見】 【墓】 【菌】 虫歯菌 ハミガキ

まあ今日は▼青だろうな。
真を追いながら楽にはLWを探させる進行になるだろう。
楽が残り続けるならどんなに悪くても楽白灰灰まではいけるしな。

(+10) 2018/06/19(Tue) 07:40:58

【見】 【墓】 【菌】 虫歯菌 ハミガキ

>>+8逆に護衛しないと真の時辛すぎないか?
俺が楽狼陣営なら▼青になるタイミングで破綻前提で抜くぜ。
そのあと▼楽しても3縄2狼だしな。

(+11) 2018/06/19(Tue) 07:48:16

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+11
まあそれも言えるんだよね。
後は狩が真をどこまで追ってるか?

(+12) 2018/06/19(Tue) 07:55:18

【独】 【妙】 少女 リーザ

ワタシが占われるなり吊られるなりした場合
手数は足りるのか?

真時はやばいのか
吊られたらアウト?

いやどちらの場合もあかんのだけど

(-21) 2018/06/19(Tue) 08:27:23

【兵】 負傷兵 シモン

おはよう、寝坊助シモンちゃんだぜーまだ眠い
修占い修襲撃 青から書白判定 楽から服白】把握
狩り狙いでそこなん?修はパッション白っぽかったけどさ。
吊れないから、だとそうかもなぁ でも狩り狙いならミスってる。
だから村はまだ大丈夫だと思うぜ!!
(根拠はない、ただ皆疲れてくる頃)
色々と盛大に間違ってそうな今日この頃

今日は霊ロラ二日目だから▼青で提出。残すとかナイナイ

(16) 2018/06/19(Tue) 08:46:50

【樵】 木こり トーマス

誰か僕を助けてよ…
ママ……ママ………
オラこんな村いやだ〜〜
次回役もん「、都会に出る」お楽しみに。

これはもう楽狼でいいか。「狂人なら仕事しろ」適用でいい気が。楽マジメだし。
どっちにせよ今日は【▼青】だが。

灰は本気でどう触れていいか悩む。

(17) 2018/06/19(Tue) 08:47:19

【神】 神父 ジムゾン

>>17 
★「どう触れていいか悩む」のはなぜですか?

本日ですが、昼間は諸所の手配がありほぼ来られません。
夜は来られるかと思いますが、昼間の状況次第です。

(19) 2018/06/19(Tue) 08:59:06

【旅】 旅人 ニコラス

>>8
自視点の灰を広く取るメリットって?

ぼくの中では確霊下じゃないのに
偽黒出さない狼占が謎すぎるよ

白に縄使えるチャンスをかなぐり捨ててる
LWがどうやってタイトな縄くぐるつもりなのだろう

昨日のクララの説明は理解はできるし(灰誤爆だけど)
真切れないってまた思い始めてるいまここ

>>16
ぼくの質問もあとでね

>>17
楽が狂人なら仕事しろって?
服白の説明はいったん理解

(20) 2018/06/19(Tue) 09:10:00

【妙】 少女 リーザ

>>15 トマス君
>>6の憤りが何に対してだったんだ?と思ったんだナ

服に票が集まったのをスルーしてリデル君を占った結果噛まれてたーってことか
なんか「服白だって言ったじゃーん!」みたいに見えて、???ってなってたのよな
★リナ君占は検討しなかったのか?
って、希望出し明言したの忘れてたんかいこのさんめ〜〜♡

今朝の件で、他人のうっかりに突っ込むのなんだか気がひけてきたけどネ!

(22) 2018/06/19(Tue) 09:24:35

【妙】 少女 リーザ

複霊だし破綻がどうこうもないし
昨日の真贋差からしても、明日より今日黒出しとけよ、ということなのかナ
ぜんぜん違うこと言ってたら教えてくれニコラス君

今日ほんとだめだなー
すまない
2-2苦手すぎる

ワタシが言うのもなんだが
偽(狼)時のLWは、そのへん(攻めに行くべきとは)考えなかったっぽいな?
ニコラス君なら黒出させたんだろうナ

ニコラス君は、楽青偽だった場合の今日の噛みはどう見てる?

(30) 2018/06/19(Tue) 10:31:31

【屋】 パン屋の夫 オットー

ほい、もろもろ確認してるよ
ゲルト真で見たいところだけど、ずっとこのまま灰襲撃だったら揺らいじゃうな
クララは結局僕の質問にあまり答えてくれなかった…
死んだ後もラインの真贋見なくちゃいけないんだから困るんだよ…


君視点ディったんって占い候補にならないの?
者考察出して

青は回答ありがとう後で読み込む

(31) 2018/06/19(Tue) 11:55:38

【樵】 木こり トーマス

>>19(お疲れ様です)

☆だってしゃべりにくくないですか?
色も見えなくないですか?
コミュアンチ多すぎませんか?(←自業自得

真面目な話、新学期デビューに失敗した心境です。
無理して陽気なインテリキャラぶらなきゃよかった……ふええ。

どーしたらいーんすかねえー………。

(34) 2018/06/19(Tue) 12:18:05

【独】 【屋】 パン屋の夫 オットー

>>35
「そな投げっぱな指示で人は動かないぜ、帝王学で学ばなかったかカイザー?」
指示ってなんだよ
真を拾うための質問じゃないか
もうほんとに面倒見切れない
真切りたい

(-37) 2018/06/19(Tue) 12:33:21

【羊】 羊飼い カタリナ

離脱詐欺。直近少し気になったから……

>>28
わたしの>>3:213もお願いね。

>>35
下段の者評で村は白見てたっぽいから放置ってあるけど、シスターさんも昨日の時点で村から白めで見られてたと思うんだ。
★どうして修は村から白めで見られてたのに占ったのかな?

今度こそ離脱だよ**

(36) 2018/06/19(Tue) 12:42:02

【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

>>+31
狼視点、ゲルト護衛警戒霊真偽不明で、統一占い先喰ったっていうのはわからなくもないわね。
初手1w露見の狼がやるには消極的すぎるとは思うけど。

(+32) 2018/06/19(Tue) 12:47:05

【兵】 負傷兵 シモン

>>34>>35ふぇぇ、が共感枠だよぉー
何がわかってないのか分かってないまいごだよぉー
>>32狼探してないんじゃない、探せてないんだ!
残念なやつなんだ!狼探したいさ‼見つからないんだよ。村は必ず狼探せるのか?で、俺が狼か?俺狼の時はもう少しおとなしいぞ!

いつもの探し方するとずっとやんわり疑ってくる屋は俺から見て怪しい位置なんだ!(やけ)

(37) 2018/06/19(Tue) 12:56:30

【妙】 少女 リーザ

シモン君どうした?
わっかんねー!なのはワタシも一緒だから落ち着こうナ

カタリナ君「には」とは?
落ち着いてからでいいぞ

トマス君は、わからないなりに探ったり、
毎日一人の色がわかる力を、どう使おうか考えるのを
見せるといいのでは

狼だと、ヤコブ君との熱量の差が気になるぬ
今日もLWと赤窓囲んでるんだよナ?

そういや前「自信ない?」って聞いたときの強い反発が謎だゾ
★あのとき何考えてた?

(39) 2018/06/19(Tue) 13:30:59

【屋】 パン屋の夫 オットー

>>35
真拾うために質問してるのに僕もう疲れたよパトラッシュ…って
一瞬思ったけど、これもやはり僕の言い方がよくなかったんだね
反省します
楽真の場合農と切れてる者はかなり白いけど、視点白の農を追い詰めた立場になるわけで、なんで放置になるのかよくわからないよ
もうちょっと精査してから判断しないと怖いと思います

>>37
見つからなくても探すそういうゲームでしょ
僕も見つけてないさ頑張れ

(40) 2018/06/19(Tue) 13:50:31

【独】 【屋】 パン屋の夫 オットー

の読めてない感がすごい
忙しくて読めないのかな
でも真としての葛藤とかはあまり感じないんだよなぁ…

しかし楽青も終始冷静で、こんなにやることやってんのに書真追うのかーい的な感情はないんだね
大人だなぁ

もう楽青真でいい気持ちなんですが…

(-44) 2018/06/19(Tue) 14:06:58

【青】 青年 ヨアヒム

>>41
それはごめんね。
引っかかる所が少ないからなんだけど、
それだけで狼じゃないって言い切れないのがね。
(理不尽なのはわかってる)

見直して気になった所を投げておくね。
>>3:39>>3:59では▼青にしてて、これは両視点追いたくて、書側が厳しいのでってのは分かる。こっから>>3:152で▼書に変わった思考変遷を捕捉してほしいな。

(44) 2018/06/19(Tue) 14:25:29

【屋】 パン屋の夫 オットー

青☆>>44
楽青陣営優勢なのでいったんフラットに戻したいから青先吊りって思ってたけど
書残しても書陣営で手をつないで思考を進めることはないと判断した
そして申し訳ないけど書単体でも考察も伸びてこず、なるべく生かしたい真追いたいという僕の気持ちがプツッと切れました
>>3:136上段と同じ気持ち

今日になっても更にその気持ちに追い打ちが…
僕もう疲れたよ…

(47) 2018/06/19(Tue) 14:46:10

【旅】 旅人 ニコラス

>>29>>30
概ねそんなところかなぁ
どうしても敵を増やしたくなくて
偽黒出せなかったなら生きてるところに白出せばいいしなぁ
あとは白を出したとこが吊られなくなるのを避けたかった?
まぁわけのわからないことはいったん横に置いておこうかなぁ

真視点ではの白を消すだけじゃないかな
決め打ち路線なら灰でもいいけど
両睨みならそっちのほうが確実かな〜
個人的主観だけどね

(50) 2018/06/19(Tue) 15:42:09

【旅】 旅人 ニコラス

>>35
そのまんまの意味か〜
それならまだ出さないかな

理由は楽が黒を出せば楽視点で全人外露出になるから

▼楽の黒▼の黒▼の黒
ここでが楽か青占ってLW判明
PPケアで▼楽か青の狼の方(翌日▼予約)
ここで楽目線負け確

が2連で狼引く可能性は十分あるし
視点のグレランで狼吊れる可能性もある
さらに楽狂なら黒誤爆するかもしれないし
今日の黒出しは楽偽ならできないよ

(51) 2018/06/19(Tue) 15:45:00

【妙】 少女 リーザ

いちげき

シモン君もふもふ
今日のワタシも、邪魔だよなーワタシ…感をめっちゃ感じているが
真の場合は縄余裕ないぞ、がんばろう
ちょっと離れて落ち着いたりしようナ

もふもふ置いとこう
っ[もふもふ][もふもふ]

オットー君は昨日の「んもー!」感を共有したので〜
なんか優先順位下がった
ちゃんと見るけどネ

内訳についてうだうだ喋ってばかりだったので
帰ってきたら灰&エルナ君について考えるぞ

(52) 2018/06/19(Tue) 15:53:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

決め打ちでなく全ロラも択に入るなら、トーマス偽時今日は偽黒打てないわね
黒出してロラから両視点決め打ち可能になれば、現状勝ち目が薄いもの
フリーデル狩人想定でゲルト抜くなら別だけれど、そうなるとトーマスの判定自体いらないわ。

11>9>7>5>4>
5縄
青→楽→→黒→最終日

(+109) 2018/06/19(Tue) 16:07:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

続き
@今日トーマス黒引き
・ゲルトの判定が増える
・起点となる情報が増え、決め打ちしやすくなる
・(ゲルト決め打ち気味の進行でとりあえずトーマス吊って、明日以降の展開で修正という手も取れる)

A今日トーマス白引き
・決め打ちならと書以上の情報がないまま(心情と今の流れ的に可能性低い)
・手順で言えば次ゲルトを吊れる

(+122) 2018/06/19(Tue) 16:35:31

【旅】 旅人 ニコラス

>>54
後半どういうことだろう
ぼくと農が噛み合ってなかったってこと?
トマ視点の狼は楽か青なわけで農は白だよ

うーん…回答を待とうかな

トマ目線、エルナの白囲いがありえるわけだけど
エルナは書ラインを真で見てた感じで
そこから楽視点きれいに色付いた感はあるけども
トマ的にエルナンデスはまだ白目なのかな?

(56) 2018/06/19(Tue) 16:38:06

【墓】 【書】 司書 クララ

視点】
11:楽青灰灰灰灰灰灰灰灰 残2w→青吊灰噛
09:楽黒灰灰灰灰灰灰 残2w→黒吊灰噛
07:楽白灰灰灰灰 残1w
あと2縄で決め打ち(占+灰狼)→信用負け

もしが偽なら楽目線
11:楽青白灰灰灰灰灰灰灰 残1w→青吊白噛
09:楽白灰灰灰灰灰灰 残1w→黒吊白噛
07:楽白灰灰灰灰 残1w→吊白噛
05:楽白灰灰灰 残1w→灰吊
04:楽白白灰 残1w→白圧殺

(+124) 2018/06/19(Tue) 16:39:14

【独】 【妙】 少女 リーザ

しにたい

しにたいが真の場合は吊られるわけにはいかない

(-65) 2018/06/19(Tue) 16:39:40

【墓】 【書】 司書 クララ

あれ?偽なら信用勝ちしない限り詰みですか?

(+125) 2018/06/19(Tue) 16:39:48

【羊】 羊飼い カタリナ

>>43
なるほど。
周りに放置され気味、自分でも触れる機会が中々ない、だから占ったって感じなのかな。
流れは把握だよ。

★でもシスターさんって初日トマさん視点村人の農に占い希望を出してないわけだけど、そこはどう思う?
ここトマさんがどう見てるのか聞きたいかな。

(58) 2018/06/19(Tue) 16:41:33

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+124>>+125
ああそうね、それもあったわ。
それはが黒を出せばの話ね。
実際が黒を出すなら楽吊りの日以降だもの。
全ロラに持ち込めば詰みはしないわ。

楽視点の全ロラ時
11:楽青白灰灰灰灰灰灰灰 残1w→青吊白噛
09:楽白灰灰灰灰灰灰 残1w→吊灰噛
07:白灰灰灰灰灰 残1w→黒吊白噛
05:灰灰灰灰 残1w→
04:灰灰灰灰 残1w→

(+126) 2018/06/19(Tue) 16:49:04

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

9人時点で楽吊りに持ち込めなかった場合=全白で決め打ち勝負の場合
ここで敗北の場合、もうどうしようと勝ち目がなかったはずだから諦めるしかないわね

(+128) 2018/06/19(Tue) 16:51:24

【墓】 【書】 司書 クララ

一番悲しい展開は、真で明日黒を見つけてしまった場合、
偽ルートと同じルートをたどって信用負けすることですね。

あれ、その場合私が悪いのか…。

(+129) 2018/06/19(Tue) 16:54:25

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+129
私は優しくないから、その場合視点漏れ疑惑が決定打になることは否定しないわよ。
立派な発言の要素だもの。
但しそれ以前から楽青>書の空気だったから、そこだけが原因ではないわよ。

また敗北確定な訳じゃなく、村が通るルートによればなんとかなる可能性もあるわ。
逆説『偽なら黒出す理由がない』というのも、まあそれ込でもゲルト有利にはなるけれどね。

(+131) 2018/06/19(Tue) 17:03:51

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

梱包的に「楽青>書になったのが自分のせい」って主張なら、墓下の私は何も言えないわね。
そこだけでも大きく
『楽青の発言がよかった(強かった)』『書の発言が悪かった』『村の判別力が悪かった』
の3つ原因があるもの。
参加していない私が判別することじゃないし、勝手に書が落ち込むことでもないわ。

(+133) 2018/06/19(Tue) 17:09:27

【墓】 【書】 司書 クララ

の立ち振る舞いが難しかったです。
が偽だって言う村の気持ちもわかるから…ではなく、ライン戦になったらの第1サポーターになるべきでした。

いや、その前にまとめに加われなかった霊能の信用回復という重要ミッションもあるのだけど。

(+136) 2018/06/19(Tue) 17:25:59

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+135
楽偽の場合、それ以上にの白の方が大きそうね。
副次的な要素ではあるかもしれないけれど、灰修噛みは楽真視点悠長すぎないかしら?

(+138) 2018/06/19(Tue) 17:49:51

【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム

噛み筋と書ラインの動きの間にチグハグ感を感じてたから、地上にいたらなかなか悩みそうだな、僕。

見物だとお気楽ボンボンになっちゃうのでピンポイント読み込みしかしなくなるけど、血が騒ぐよね。

(+140) 2018/06/19(Tue) 17:59:58

【見】 【墓】 【炎】 陽炎族 サラマ

アタシもなんとなく書偽なら狼ぽい? って考えてたから青視点書狂人でちょっとびっくり。
あとがなんとなく狼に見えない気がするなぁ。昨日からの謎テンションは狼なら仲間からツッコミ入っておとなしくなりそう。

(+183) 2018/06/19(Tue) 19:41:36

【神】 神父 ジムゾン

>>34
回答ありがとうございます。
コミュ不全神めんどくせえ筆頭ジムゾンです。気にしたら負けだと思って虚空に向かって話している気持ちでここ何日かいます。めげないでいきましょう。

私自身の話で言えば、楽-青真寄りで見てはいますがまだ迷っているという状態です。もしトーマスさんが真であるなら信用を取るためお話をお聞かせ頂ければと。
灰察などとても拝見したいですが…

(63) 2018/06/19(Tue) 19:45:03

【羊】 羊飼い カタリナ

>>59
察したかもって言ったけど合ってるとは限らないから、全然違う理由だったらごめんね。
あまり無理はしないでね。もふもふ。

>>3:221
反応遅くなってごめんなさいだよ。
ライン考察中だったから分ける事に意識が向いたんだね。
どっちが占っても〜ってことはわたしをに、兵を楽に投げたところに特にこだわりはなかった感じかな?

(64) 2018/06/19(Tue) 19:45:06

【墓】 【書】 司書 クララ

狂人だったら、青には黒を出して占い真狂と思わせて少しでもに長く生きてもらうべきなのかと考えてました。

(+189) 2018/06/19(Tue) 19:45:51

【墓】 【書】 司書 クララ

もう一個今考えていることがあって、
はとことん信用落とした挙句に、仲間に黒出しするのは作戦として可能でしょうか?
1日くらい仲間を黒囲いするチャンスがあるのではないかと考えておりますが、
紙とペンがないと頭こんがらがって…

(+196) 2018/06/19(Tue) 20:01:25

【墓】 【書】 司書 クララ

最終日、灰3人との黒の4人だったら、
狼でもLW逃げ切れるのでは…!
もしくは黒2連続出しとか!
(ㆀ˘・з・˘)ダメかな…ダメかな…

(+209) 2018/06/19(Tue) 20:11:09

【独】 【兵】 負傷兵 シモン

>>1:181【羊●服】これは消去法もあるのかな。
>>2:131に旅● 楽に服●】
一日目にあげてた羊は>>2:157にて解消しているため
>>3:182

(-82) 2018/06/19(Tue) 20:22:32

【兵】 負傷兵 シモン

フリーデル見てきた>>1:181【羊●服】これは消去法もあるのかな。
>>2:131に旅● 楽に服●】
一日目にあげてた羊は>>2:157にて解消しているため
>>3:182【楽→●神○旅】【→●妙○服】
意見食いは意図として薄いかもだが無くはないと思うので
あるとするなら神妙 
旅服が意見食いなら年襲撃のターンで修襲撃したらいいと思うから。

(67) 2018/06/19(Tue) 20:26:55

【兵】 負傷兵 シモン

>>64多分それで合ってると思う。分かりやすく言えずごめんな?
>>65いや、神も大変なのにごめん。ありがとう

>>67で見た修の目を借りて
【楽→神●】【→妙●】で出す。
で両方の第二希望に【屋○】
これは俺目線疑ってくるのが一番強い所(感覚で悪いが…)
希望はこれで出すよ。

(68) 2018/06/19(Tue) 20:34:22

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

あと今回クララ仮定狂時の判定は
私なら白出しているわね、単体等関係なくなら。

理由
・占狼は偽黒出し難い(賭けてきた可能性はあるけど)
・楽破綻と破綻の場合、楽破綻の方がまだリカバリー可能
 →楽破綻 真の白を吊れている、2w生存
 →破綻 残1wで速真確定

(+225) 2018/06/19(Tue) 20:49:29

【青】 青年 ヨアヒム

・羊
>>3:210「本来は対話型」「見る所多くてパンク」
はまあわかるし、3dまでの動きが村仮定で通るかな。

ただ>>3:211「気になる所が出てきたら対話」から
>>36今日真っ先に対話するのが>>1:136「見るの自信ない」
なのはちと違和感。
ただ羊両狼だと二人して割と悠長なのは
どうなんだろうね。

まず一人からでいいから昨日見直してきた兵服以外
の灰がどう見えてるかを知りたいね。

(71) 2018/06/19(Tue) 21:00:53

【青】 青年 ヨアヒム

>>70 体調お大事に。もふもふ。

・神
淡々と推理を進めている印象はあるね。
LWである気負いは見えないけど、
マイペースなのは個人要素な気はするので
微要素どまりかな。

★ごめん、ちょっとだけ気になったんだけど>>66の「切れ」
ってどういう意味で使ってる?
僕は切れは「両狼はない」って思ってるんだけど、
書狂だとしても妙狼ないと思ってる?

(72) 2018/06/19(Tue) 21:01:50

【羊】 羊飼い カタリナ

>>69
トマさん自身が>>2:7の下段で「農票入れてるトコがクサい気が」って言ってたし、わたしも書が真なら少なくとも1wは農に入れてそうだと思う。

だから農に票を入れてなかった修を占うまでに農票周りの考えに変化があったのかな?って気になって質問したよ。

(74) 2018/06/19(Tue) 21:07:19

【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム

ヨアヒムは見てると真だと思いたくなるタイプだね、考察も綺麗。

無理やりイチャモン付けるとしたら、昨日は書の偽内訳を場合分けしながら考察を落としていたんだけど、書白を見てから伸びている感じがしないところかな。

昨日冒頭では書狼目に見てたみたいだけど、その後の考察を見る限り狼目に見た内容は反映されていなさそうだから、書白見て進みそうなイメージってだけなんだけどね。

(+245) 2018/06/19(Tue) 21:31:09

【羊】 羊飼い カタリナ

(妙続き)

>>2:152で●羊○服
>>2:188下段
★夜の発言見てると逆でも良かったっていうのはどこの発言?

あと>>3:65の対話だけでわたしの白拾われた感じはしないけど、3dの占い希望から外されてるのもうーんな感じ。
★ここ何か理由ある?

まだ農が占われそうな流れになる前の>>1:116で農が●妙で出してるのは身内切りにしては早いような気がするし、狼あるなら視点の方かなとは。

(79) 2018/06/19(Tue) 21:37:23

【青】 青年 ヨアヒム

>>76>>77
ちょっと言葉足りてなかったんだけど、正確に言うと
に目が言った後結局目線が広がってない所が気になってるのかな。
まあ時間の都合もあるのだろうけど。

・兵
なんていうかこうハリネズミ感がある。
個人要素強めだからどうとればいいのかは難しいけど
今日の屋>>41の後に>>68がくるのはなかなか勇気あるかな。

>>80>>81の素ボケはさすがに非狼取っていいかな…?

(82) 2018/06/19(Tue) 21:48:37

【羊】 羊飼い カタリナ


>>8で「トマス君狼なら〜」って気づいてるのに
>>13で「あっそうか」って今気づいたみたいな感じなのは引っかかるな。
★ここのあっそうかってどういう心境だった?

さっき狼あるなら視点の方って言ったけど単体で引っかかるところが出てきたから返答待ち、だよ。

(83) 2018/06/19(Tue) 21:51:05

【屋】 パン屋の夫 オットー

今日の村を見ていたら力が出なかった
妻(仮)、僕に力を…!

偽仮定の襲撃考察
臼がいてのちに襲撃された場合、白出してる占い師の真目が上がる
死体占いは逆に真目落ちること多いけど、上記パターンを想定したのかな…くらい
その場合ニコラスはLWではなさそうだね

★者>>26青偽なら黒でよかった
どうして?
僕は白出しした方が狼主張できっちり縄使えると思う
(青の真目が下がったわけではない)

(87) 2018/06/19(Tue) 22:32:29

【者】 ならず者 ディーター

そういえば朝に見ててタイミング逃してたんだが、トーマス偽なら黒出すべきではってやつ、俺全然ピンとこなかったんだよな
俺は全ロラ派なんで明確に黒を出すべきではないはず
黒を出すと▼青→▼黒→▼→▼楽で間に合ってしまうから判定2回増えることになるだろ
黒出さなければ▼青→▼楽→▼になる可能性高い(ここで逆にするくらいなら多分ローラーしない)

(89) 2018/06/19(Tue) 22:44:35

【独】 【屋】 パン屋の夫 オットー

>>69見るとは単に経験不足な真ってことはあるんだろうか…

あと年噛みって理解し合えないと言っていたディったんの襲撃だったりして
こわい

(-100) 2018/06/19(Tue) 22:54:53

【羊】 羊飼い カタリナ

>>85
上段は理解だよ。

下段は>>8の方は朝の判定から占い先を確認してて、>>13で昨日修って宣言してた事に気づいたってことかな。
うーん、真も追ってたのにの占い希望先を意識してなかったのは気になるかも……占いありかなあ。

(101) 2018/06/19(Tue) 23:04:55

【独】 【羊】 羊飼い カタリナ

/*11>9>7>5>3>ep
▼神▼青 3縄

神村仮定 視点2w1kまたは3w/楽視点2w
これ決めうち進行なのでは

(-104) 2018/06/19(Tue) 23:11:45

【青】 青年 ヨアヒム

>>101
ちょっと横やり。
★「真も追ってたのにの占い希望先を意識してなかった」
って行動は妙狼仮定でどういう意識から出たものだと思う?
どっち視点で見た意見なのかとかも教えてもらえると嬉しい。

(103) 2018/06/19(Tue) 23:17:50

【屋】 パン屋の夫 オットー

妙★>>54下段
「農との噛み合わなさ」ってどんなとこ?

あとディったんなんだけど、視点の狼はなくないと思うのだけど
皆単体白視で占い希望から外してるんだよね
リザちゃんはどう見る?

(111) 2018/06/19(Tue) 23:41:46

【屋】 パン屋の夫 オットー

>>105下段
わかりみ

…これね、妙狼仮定どうなんだろう
僕赤窓妄想とか否定派なんだけど今回だけやってしまうよ
妙両狼で、赤窓で言えないような雰囲気で表であれこれ言うとかやる?
やらないと思うんだよ…

では真、妙狼でこれ
手が込んでると思うんだよね
感情の流れが続いてるから
そして僕も同じ気持ちだから

だから視点漏れっぽい変な発言もあったけど、やっぱり人間と思ってる

(117) 2018/06/19(Tue) 23:48:31

【羊】 羊飼い カタリナ

>>103

楽青視点、妙で仲間の占い希望を忘れるって事はさすがになさそう。
書視点だと真占いの希望先を気にしないのも疑問。
狼だったら>>13で気づいたんじゃなくて、本当は気づいてたのかなって。

村仮定だと>>3:136みたいな気持ちもあったんだろうなって思うから、どっちなのかなってぐるぐるしてる感じかな。

(118) 2018/06/19(Tue) 23:50:15

【妙】 少女 リーザ

>>104 オト君
どうかしてるリーザちゃんだ
事件の直前に、狂書狼じゃねって発言したイメージのままだったな
あー、狼なら仲間狼がフルでわかってるんだから、農狼前提の話をしないってことか
なるほど
丁度真目追う気力が削がれた所だったんで
真なら自分の白忘れないんじゃない?で止まってしまったな

>>111
>>2:66だナ
強い要素ではないけど
その後の>>1:241>>2:141まで

(123) 2018/06/20(Wed) 00:13:20

【楽】 楽天家 ゲルト

>>122
初日、農への触れ方が村っぽく見えて、様子見してたから、僕もあまり読み込めてはないけど、発言に違和感はないよ

旅以外にも言えることだけど、の真切れないってぐるぐるしてる部分は、村っぽく見えてる
妙屋が視点も追おうと頑張って、脱力してるのも村っぽく見えてる

(125) 2018/06/20(Wed) 00:20:40

【独】 【服】 仕立屋 エルナ

の頭はメタルキングヘルムって意味かな

(-127) 2018/06/20(Wed) 00:57:32

【旅】 旅人 ニコラス

視点では灰に2狼
兵-羊は今日のいざこざでなさそうだなぁ
兵-屋は上よりは弱いけどあまりなさそう
妙-屋の感情共感をタッグ組んでやるのはあまり考えにくいかな

ほかにもあると思うけど、もしが取っ掛かりがないなら
参考にしてくれるとうれしいな

あと視点、楽狼なら兵は白寄りだと思うよ
本人がだいぶフラストレーションが溜まっている中で
今日白出すならエルナよりシモンのほうが適切だから

(129) 2018/06/20(Wed) 01:40:51

【旅】 旅人 ニコラス

あとリザの今日の混乱は何由来なのか少し考えたけど
占真狼は楽狼の場合があるから気にしないとして
農黒前提がもし視点漏れであったとしても
目線の狼ではやらないからむしろからは白要素だね

あとについて思ったところ
が言う者が白いって意見が多いのは
村が楽真視点で考える比重が多かったからだよ
者は農との切れ要素が大きくて、そこを見てない気がしたよ
者白の結論だけを吸い上げているように見えたなぁ

(131) 2018/06/20(Wed) 02:07:34

【旅】 旅人 ニコラス

>>39
と農の熱量の差ってぼくも前から気になってて
だから農狼なら狂だと思ってたところもあって

だから夜明けはすごく違和感持ったんだけど
もう一度考え直すとそれってそもそも
青が書に白を出したからなんだよね

青が書に黒出せば書農になってもうちょっと
陣営内のギャップが埋まったはずなわけで

青偽ならなんでわざわざ農をカップリングしたんだろう?
これは青の真要素かなぁって今は思ってるよ

(132) 2018/06/20(Wed) 02:11:28

【旅】 旅人 ニコラス

>>89
ううん、ぼくが間違ってたのかなぁ
たしかにちゃんと計算せずに感覚で言ってるけど…

単純に占い師を噛む日が同じなら
狼が逃れなきゃいけない縄が減ると思うんだよね

言われて思ったけど全ロラ前提なら
狼でも黒は出さないっていうのはあるかな

もし全ロラ思想が基本なら
偽黒出さないから非狼っていうのは
あんまり大きな要素じゃないのかも

みんなどういうスタイルなんだろう?

(135) 2018/06/20(Wed) 02:29:49

【服】 仕立屋 エルナ

うーんライン考察試みたけど暗礁に乗り上げた。

楽青真視点だと羊屋妙白寄りかなあ。

羊は>>3:54辺り
ライン切りなら「農→羊の疑い方が結論ありきの黒塗りもやもや」
でキレ演出したのに、>>3:97で考え直す動きが蛇足にみえました。

屋妙は励まして、が世話焼きは村なのか他の狙いがあるのか…のくだりがやりづらいだろうし、
屋妙の非狼感も本音に見える。

(136) 2018/06/20(Wed) 02:33:04

【服】 仕立屋 エルナ

≪書の非狂ぽいとこ≫
>>2:74>>2:179
発表順指定を先発表を能動的に引き受けるのは非狂め。
>>3:118楽真偽予想がそんなに自信あったんでしょうか。

>>3:35真アピとしては芸が細かく、狂人がちょっと言い辛そうというか不要な発言のような。
村利提案する人外もいるけど。

>>1:191から警戒してたし、本心で心配してた真霊の発言なら違和感はない。

(138) 2018/06/20(Wed) 02:40:41

【服】 仕立屋 エルナ

農狼からのライン考察が不発に終わったので、
書は狂人なのか?というところを考えてたんですが…(不発その2)

楽青が偽ポイわけではなく、真なら心強い二人ですが。
旅妙も言ってたように襲撃がちょっと不穏というか。
みんなが楽青決め打たないようにも書視点追いたい…がもう頭回らないので寝ます

喉が勿体ない・・・**

(140) 2018/06/20(Wed) 02:56:22

【旅】 旅人 ニコラス

>>128
ただいま〜
☆そうだね
決め打てると思ったところで決め打たちたいよ
今回は襲撃や霊結果が予想外でなさけない迷走中
あとは出ていない検討要素を出したり
セットで残したい灰を見ていくとかかなぁ

楽視点だよ〜
○服希望したけど農との絡みがいびつに見えたから
ゲルトからの人判定はわからなくはないっていう

そういやと者からも回答もらってないんだよね
いつも頭回ってなくて催促忘れるんだけど

(141) 2018/06/20(Wed) 03:02:14

【旅】 旅人 ニコラス

もうふらふら頭も回らない

アンカー引いとくよ
>>3:70
>>3:219

占希望は
楽目線なら●羊○妙
目線なら●服○者

(144) 2018/06/20(Wed) 03:38:12

【樵】 木こり トーマスは、【神】 神父 ジムゾン を投票先に選びました。


【樵】 木こり トーマスは、【羊】 羊飼い カタリナ を投票先に選びました。


【樵】 木こり トーマスは、【者】 ならず者 ディーター を能力(襲う)の対象に選びました。


【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ

そうか。神はリアル大事に。
でもこれで真視点の余裕縄全部使ってしまった計算になるので、もう全ロラは取れないわね。
とりあえず明日は▼青もしくは▼の黒もしくは真切り。

(+373) 2018/06/20(Wed) 04:59:31

【楽】 楽天家 ゲルト

>>133
目線少ないと難しいのも分かる
僕も自分への触れ方でいつも判断するから、すごく要素取るのが難しい
エアポケ位置もそれぞれで見てみて欲しいな

>>129視点をちゃんと考えて発言してるように見えるね

(150) 2018/06/20(Wed) 06:00:18

【楽】 楽天家 ゲルト

視点考えたい人は、旅みたいに灰の2狼の組み合わせを考えてみると良いよ
ここ両狼はありそう、なさそう、とかね
視点で見ることは、楽真で考えているとしても大事だと思う。両視点で見たら、気付けることもあるからね

でも両視点で考えることって難しいから、単体で見た時に自分が信じられるのは誰か、何の要素か、を探すのも良い

(151) 2018/06/20(Wed) 06:06:03

【青】 青年 ヨアヒム

>>139
まあ書狼予想ではあったけど、
狂の可能性切ってたわけじゃないし、
が狂ぽいとは思ってなかったからね。
そっちだったかくらいの感想だったかな。

(156) 2018/06/20(Wed) 06:44:42

【楽】 楽天家 ゲルト

狩狙いと言ったけど、今日の襲撃はとても気持ち悪かった
LWにとって邪魔なのは、占、狩、吊れない村

者以外の残った灰の中の誰かがLWだとして、農と狼はないと、ほぼ全員が言っている者は、吊れない発言力のある村。襲撃するか偽黒出して吊るしかない

▲修を▲者より優先したのは何故だろう
修を占先にして襲撃するくらいなら、者をその位置にした方が良くない…?

(157) 2018/06/20(Wed) 06:59:07

【楽】 楽天家 ゲルト

者は皆が言うように、農と切れてるように見える。つまり楽視点は非狼
でも僕は、楽視点で者は非狼、を全員が自信を持っていることが気になってる

狼は白要素を作ることができると思う。LWにとって一番大事なことは、吊占を最終日まで回避すること
楽視点の非狼になること
者狼なら、皆が言ってる非狼要素を作れる人だと思う

(158) 2018/06/20(Wed) 06:59:26

【楽】 楽天家 ゲルト

との切れ部分が無ければ、者単体の印象は他灰とあまり変わらないし、灰との関わりも少ない

そして者狼の場合、者を吊れる村がいないように思う

これで者村ならまた土下座案件だし、年の時と同じ失敗をしてしまうかもしれない。すごく悩んだけど…

でも僕が今、一番疑ってるのは【●者】

もし僕が死んでたら、楽視点でも者狼に警戒して欲しい。から白を出して白囲い、黒を出して黒囲いもあると思う

(159) 2018/06/20(Wed) 06:59:47



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生存者 (11人)

【兵】 シモン
16回 残4回
【楽】 ゲルト
17回 残3回
【羊】 カタリナ
13回 残7回
【樵】 トーマス
13回 残7回
【妙】 リーザ
15回 残5回
【青】 ヨアヒム
20回 残0回
【屋】 オットー
17回 残3回
【神】 ジムゾン
10回 残10回
【者】 ディーター
11回 残9回
【服】 エルナ
13回 残7回
【旅】 ニコラス
15回 残5回

犠牲者 (3人)

アンフィトリテ(2d)
【年】 ペーター(3d)
【修】 フリーデル(4d)

処刑者 (2人)

【農】 ヤコブ(3d)
【書】 クララ(4d)

突然死者 (0人)

見物人 (11人)

【菌】 ハミガキ(1d)
【闇】 トール(1d)
【流】 パルム(1d)
ヒーホー(1d)
【露】 ココ(1d)
【報】 キャノ(1d)
【海】 プワル(1d)
【炎】 サラマ(1d)
【艦】 那珂(1d)
セイラン(1d)
リース(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
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