月狼国


183 役もん ~役職希望したいもん!~ 第二希望


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【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

視点漏れもちゃんとした要素だしゲルト真決め打ちとかにならないのだろうか
正直(真偽は問わず)しても仕方ないレベルだった気はするけど

(-42) 2018/06/19(Tue) 13:29:29

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

クララとフリーデルお疲れ様。
もう1つの世界はかしたにようこそ。

昨日の流れでゲルト真決め打ちとかにはならないのね。

(+70) 2018/06/19(Tue) 14:24:30

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

兵は個人要素抜きで見た場合。
タイミング的には『ゲルト真がひっくり返せず自暴自棄の狼』的なのに見えるけれどね。

(+72) 2018/06/19(Tue) 14:31:19

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

2-2→3-1スライドは自分が余程の霊軸出ない限りしない方がいいわ。
よくあるか否かで言えば否ね。
真であったとしてもスライド占の気質で見分けやすいと思うの。
偽で霊護衛に寄せて真抜き狙いの方が説明つい易いから、普通の占師ならしないわ。
確白役いる編成では皆無と言えるわね。

占→霊スラは結構いるんじゃないかしら。
とりあえずしておく、でする霊もいるわね。

(+74) 2018/06/19(Tue) 14:36:06

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>46
ああなるほど。
まあそれ言った時点で答えな気もするけれど。
指示できる確白いない時に気にしすぎるのもよくないわよ。

(+75) 2018/06/19(Tue) 14:37:55

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

出来ることや得意なことが違うからゲームとして成り立つ訳だしね
私が16人だと大変なことになる

(+77) 2018/06/19(Tue) 14:45:06

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+81
そうね、その面も大きいわ。
逆に占師は挽きづらいもの。

まあつまり単体だと霊は占の劣化でしかないから(それ故に挽き易い)。
占候補を減らす策は村利に取り易く、占候補を増やす策は村利に取り辛い。
この辺りで霊→占はあまりないわ。

占の劣化であるからこそ、霊は強いのだけれど。
それは別の話。

(+85) 2018/06/19(Tue) 14:55:07

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

人間である以上気負い過ぎたり疲れたり、やる気がなくなったりもするのも仕方ないけれど。
常に全力でなく、抜く時に抜くのも技術よ。
マラソンで最初の1kmで全力を出す人は少ないでしょ。

(+87) 2018/06/19(Tue) 14:59:10

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

処理が面倒だから、私ははっきり吊れと宣言しない限り自吊りと扱わないことにしてるわ。
自分纏めならそこ起点に見るのも禁止にするわね。

(+88) 2018/06/19(Tue) 15:01:15

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

上手くなりたいなら上手にサボれと何度言われたことか

(-52) 2018/06/19(Tue) 15:07:52

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

エルナやっぱり好きなタイプね。

(+98) 2018/06/19(Tue) 15:37:20

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

自論だと力を抜くにも大きく2種類あるんだけれど。

@重要な時に10割の力を出して、それ以外の時は1〜4割の力。
人数の多い団体球技等で有効。
A継続的に8〜9割程度と6〜7割程度を出し続ける。
長時間の作業等で有効。

長期人狼だとAの方が適してるわね、@は余程上手くなければ避けた方がいい。

(-53) 2018/06/19(Tue) 15:56:59

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

決め打ちでなく全ロラも択に入るなら、トーマス偽時今日は偽黒打てないわね
黒出してロラから両視点決め打ち可能になれば、現状勝ち目が薄いもの
フリーデル狩人想定でゲルト抜くなら別だけれど、そうなるとトーマスの判定自体いらないわ。

11>9>7>5>4>
5縄
青→楽→樵→黒→最終日

(+109) 2018/06/19(Tue) 16:07:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

今日偽黒なら楽の占いも1手多くなるし

逆にゲルト偽時も偽黒打ちづらいわね
もうSGが決定しているのなら別だけれど
自由に動けなくなるもの

その辺加味して占い先決めたいわね

(+112) 2018/06/19(Tue) 16:12:03

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+114
ああそうね、現状ゲルト>トーマスなら先挽かれるのは多分トーマスだもの
ゲルトの判定が2増えるわね

>>+116
>>+117南瓜 ね。
前提として『村の信用がゲルト>>トーマス』があるわよ。

(+121) 2018/06/19(Tue) 16:34:55

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

続き
@今日トーマス黒引き
・ゲルトの判定が増える
・起点となる情報が増え、決め打ちしやすくなる
・(ゲルト決め打ち気味の進行でとりあえずトーマス吊って、明日以降の展開で修正という手も取れる)

A今日トーマス白引き
・決め打ちなら樵と書以上の情報がないまま(心情と今の流れ的に可能性低い)
・手順で言えば次ゲルトを吊れる

(+122) 2018/06/19(Tue) 16:35:31

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

まあつまりトーマス人外時不利な現状、『決め打ちそのものを避けるため』『全ロラならゲルトを早く殺すため』トーマスは白しか出せないのよ。

(+123) 2018/06/19(Tue) 16:37:10

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+124>>+125
ああそうね、それもあったわ。
それは樵が黒を出せばの話ね。
実際樵が黒を出すなら楽吊りの日以降だもの。
全ロラに持ち込めば詰みはしないわ。

楽視点の全ロラ時
11:樵楽青白灰灰灰灰灰灰灰 残1w→青吊白噛
09:樵楽白灰灰灰灰灰灰 残1w→吊灰噛
07:樵白灰灰灰灰灰 残1w→黒吊白噛
05:樵灰灰灰灰 残1w→樵吊
04:灰灰灰灰 残1w→

(+126) 2018/06/19(Tue) 16:49:04

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

9人時点で楽吊りに持ち込めなかった場合=樵全白で決め打ち勝負の場合
ここで敗北の場合、もうどうしようと勝ち目がなかったはずだから諦めるしかないわね

(+128) 2018/06/19(Tue) 16:51:24

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

シモンも生真面目ね。
お疲れ様、無理はしないでね。

(+130) 2018/06/19(Tue) 16:54:25

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+129
私は優しくないから、その場合視点漏れ疑惑が決定打になることは否定しないわよ。
立派な発言の要素だもの。
但しそれ以前から楽青>樵書の空気だったから、そこだけが原因ではないわよ。

また敗北確定な訳じゃなく、村が通るルートによればなんとかなる可能性もあるわ。
逆説『樵偽なら黒出す理由がない』というのも、まあそれ込でもゲルト有利にはなるけれどね。

(+131) 2018/06/19(Tue) 17:03:51

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

梱包的に「楽青>樵書になったのが自分のせい」って主張なら、墓下の私は何も言えないわね。
そこだけでも大きく
『楽青の発言がよかった(強かった)』『樵書の発言が悪かった』『村の判別力が悪かった』
の3つ原因があるもの。
参加していない私が判別することじゃないし、勝手に書が落ち込むことでもないわ。

(+133) 2018/06/19(Tue) 17:09:27

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

最近まで戦犯なんていないって思考だったけれど。
でも戦犯はいなくても、ゲームである以上敗因はあるもの。
そしてそれは互いにあるわ。
決め打ちが敗因なら、役職側と読み取った側、判断した側に。

(-73) 2018/06/19(Tue) 17:13:46

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+135
楽偽の場合、それ以上に樵の白の方が大きそうね。
副次的な要素ではあるかもしれないけれど、灰修噛みは楽真視点悠長すぎないかしら?

(+138) 2018/06/19(Tue) 17:49:51

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+134>>+136
『両視点追い』私もその傾向が強いからわかるわ。
別に無理して手を取る必要はないのよ、余裕があるなら。
ただ確実な自分の味方陣営だと言うことは頭に入れたいわね。
自分の出力が低くなってしまい、尚且つ高確率で先に死ぬならサポートも大切ね、書の言うように。

(+139) 2018/06/19(Tue) 17:50:10

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

『霊(確白)』と『理想的な纏め』は必ずしも両立するわけではないのにね。
それを求められるのは仕方の無いことなのだろうけれど。

『求めること』を諦めることが出来ないのは人間のただしさであり、あやまちなのかもしれないね。
求めた先が希望ひかり絶望やみかは誰も知らないのに。

(+141) 2018/06/19(Tue) 18:00:07

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

私は見物だとIQ3ぐらいで茶々入れ楽しんでるわよ
お気楽お気楽

(+142) 2018/06/19(Tue) 18:01:04

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

思い出したように厨二

(-74) 2018/06/19(Tue) 18:01:52

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+181
5(6x1)を頂くわ

>>+196
その場合、出せるチャンスは今日ね。
ただし明日中に決め打ちに持ち込むのは必須。
また周囲が黒囲いを重視しなさそうというのも。
私は偽の判定は灰に戻すもの。

(+223) 2018/06/19(Tue) 20:43:32

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

あと今回クララ仮定狂時の判定は
私なら白出しているわね、単体等関係なくなら。

理由
・占狼は偽黒出し難い(賭けてきた可能性はあるけど)
・楽破綻と樵破綻の場合、楽破綻の方がまだリカバリー可能
 →楽破綻 真の白を吊れている、2w生存
 →樵破綻 残1wで速真確定

(+225) 2018/06/19(Tue) 20:49:29

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

玄米茶……

逆に黒出す理由は即出のを除けば
・単純に真が黒引く可能性が小さい
・初手統一されてる狼が悪い、と割り切り

(+226) 2018/06/19(Tue) 20:51:06

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

1.□気心
特にないわね、強いて言うなら楽しむ。
やりたいこと・学びたいことがあるならそれ。

2.□狩人
したことないのよね。
まあ立ち回りはいつも通り、護衛は守りの狩人かしら。

3.□ハマってること
勇者の撃退

(+227) 2018/06/19(Tue) 20:56:27

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

3.□ハマってること
こーひー、献血、買物

(-84) 2018/06/19(Tue) 21:01:05

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+229
私は嫌いよ、あいつら殺したはずなのにまた来るもの
そうね、
・弱い癖に仲間の前に立ち続けた鼓舞の勇者
・仲間を傷つけたくないから、人間好きなのに孤独な勇者
・魔族でありながら人の心を理解した勇者
・修行の果てに我を凌駕しかねない力を得た強い勇者
・どこまでも平凡で、たった1つ勇気だけを備えた勇者
とかかしら。

(+238) 2018/06/19(Tue) 21:14:22

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+231
お、鬼ね……
魔王の転生体たる我より酷いわ……
わ、我には黒歴史なんてないから関係ないけれどね!

(+240) 2018/06/19(Tue) 21:16:03

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+242
なっ、ないわよ!
絶賛黒歴史中とかじゃないわよ!!!

>>+243
(パルムが)変態RPねそれ

>>+244
どれだけ殺しても死なないけれどね、なぜか。

(+247) 2018/06/19(Tue) 21:33:58

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

どう足掻いてもパルムが変態側のRPになるわね

(+289) 2018/06/19(Tue) 22:11:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ジムゾンさんお疲れ様です
リアル優先で……いえ、リアルの安全第一で。
お気をつけてください。ほんとに。

(+330) 2018/06/19(Tue) 23:03:15

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+347
数十秒早く家出ていたらエレベーターの中だった可能性があるぐらいね
家とかは大丈夫よ

(+352) 2018/06/19(Tue) 23:22:48

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

みっ、みんな変態ばっかりじゃない!
なっ、なによ!バカ!えっち!スケベ!
そういうの、だだだめよ!

(+354) 2018/06/19(Tue) 23:25:13

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+356
はわわわわっ///

(+359) 2018/06/19(Tue) 23:36:46

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+360
こっ、こっちは見えないから……
はっ!?設定じゃないわよ!見えるわよ!

(+362) 2018/06/19(Tue) 23:52:57

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>120
私は人の嫌がることが大好きな魔王だからね、反応するわ!
安全に気をつけてやるべき事をやるのよ!
ほんと、怪我とかはしないようにね!

(+363) 2018/06/19(Tue) 23:54:49

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

ゲームが破綻しないことと、地上の感情の流れ等と、互いに痛い進行を加味すると、バファは吊って処理が正解ね。
あくまて進行・手順的な話よ。
9>7>5>4>の4縄、明日もしくは明後日決め打ちという形ね。
安定性はなくなるけれど信用が偏っていた以上妥当な手じゃないかしら。
無駄吊りを挟んで決め打ちに持ち込んだとも言えるわ。

主にジムゾン宛かもしれない。

(-128) 2018/06/20(Wed) 02:07:49

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

ジンゾンが狼の場合は、割り切るしかないわね。
赤で話した結果ならなにも気にすることないわよ。
これもゲーム的な話。

個人だとバファで吊り反対されようと赤で反対されようと、リアル優先、安全に気をつけてです。

(-129) 2018/06/20(Wed) 02:10:36

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

(善人アピ)
聖人君子が服きたようなものだから仕方ないね

(-130) 2018/06/20(Wed) 02:11:07



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【兵】 シモン
16回 残4回
【楽】 ゲルト
17回 残3回
【羊】 カタリナ
13回 残7回
【樵】 トーマス
13回 残7回
【妙】 リーザ
15回 残5回
【青】 ヨアヒム
20回 残0回
【屋】 オットー
17回 残3回
【神】 ジムゾン
10回 残10回
【者】 ディーター
11回 残9回
【服】 エルナ
13回 残7回
【旅】 ニコラス
15回 残5回

犠牲者 (3人)

アンフィトリテ(2d)
【年】 ペーター(3d)
【修】 フリーデル(4d)

処刑者 (2人)

【農】 ヤコブ(3d)
【書】 クララ(4d)

突然死者 (0人)

見物人 (11人)

【菌】 ハミガキ(1d)
【闇】 トール(1d)
【流】 パルム(1d)
ヒーホー(1d)
【露】 ココ(1d)
【報】 キャノ(1d)
【海】 プワル(1d)
【炎】 サラマ(1d)
【艦】 那珂(1d)
セイラン(1d)
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