128 べいすたん主催・年末多忙村【２０１７・誰歓】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【テ】 カンガルーポー テールは【狸】 狸蘭 キノに投票を委任しています。
【テ】 カンガルーポー テール は 【猫】 ねこじゃらし ムツキ に投票した。
【星】 スターチス エテルノ は 【猫】 ねこじゃらし ムツキ に投票した。
【星】 スターチス エテルノは、【復】 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【復】 フッキソウ フレディ
猫都お疲れ様…【▼復セット済】
復要素に喉使わないようにね！＞笹星テ
現状…僕は星だと思ってる…
笹は怠け者というか…伝え方の問題だと思う…
【墓】 【東】 ホオズキ アズマ
ムツキとユウナギはお疲れさま！
僕今気づいたんだけど、最終日灰4残りの展開はどうやってもならなかったね…。偶数奇数なんも関係なかったや。
そうなると、ミュールに護衛寄せたテールはやっぱ村っぽくなるのか？うーん…。
【復】 フッキソウ フレディ
テの白要素出ていないもの追加
「自分狼ならこうする」視点からの狼像ロックがすごくて
テ狼なら本当に東Ｃは復黒出すべきと考えてたと思うので
現実としてそうなっていないのは白
笹は>>4:27「白と思いながら投票する」がね…白いよね…
【星】 スターチス エテルノ
うーーーーん…
先程の話だけど。
「覚悟の上」って、何故覚悟するまでに”狼が”至ったか？という意味なんだけど。
水掛論な気がしたのでひとまず〆る…
復が腹芸しているというより。
テか笹が、復黒ロックすることで「復の色知らない村」を偽装している…
こっちの方が濃い… のかなぁ…
>>0
方針にはひとまず賛成。
テ笹読み直すわね…
【テ】 カンガルーポー テール
判定文地味に楽しみにしてたのに！
キノ>>4:52りょ！
▼復約束してくれるなら一日復白前提で考えるぜ！
なお昨日ムツキが▼復したため>>4:22の要素は消えてた！
とりまエテルノ白要素。
前提、狼仮定ちょー役者。発言に整合性持たせられる。
エテルノって進行まわりでは意見は言うけど
「みんなの意見を聞きたい」
ってつけるのな。>>1:1>>1:65
それが▼東▼復反対では見えない。>>3:57>>4:2
ここのキャラずれ、演じてる狼ならこうはならなくね？
自分の取った白に対して誠実でありたい村ぽ。
エテルノが東偽復黒考察に厳しいとこにも合致する。
復白なら>>4:21笹非狼要素とどっちか間違ってる。
現時点笹白のが強い。反証あれば頼む！
all★ミュール真考察要る？
【墓】 【東】 ホオズキ アズマ
エテルノでちょっと気になったのは>>4:44復白がどこで自信がなくなったか。ここかな。
>>3でもそんなに揺れてないように見えるし。下にいたら聞けるのになぁ。
【独】 【狸】 狸蘭 キノ
ん？
星テともに笹最白だったか。
単純にとれば、今日の襲撃はエテルノ白が上がるな。
ユウナギからの白要素がまだ出てきていない訳で。わしのほうがエテルノ疑いに来そうじゃろ。
ミツヤか…ふうむ…
テールのう…ここは既に届かない位置かと思っていたがのう。
わし残りについてはあまり考えないほうがいいかのう。ふむ。
これ明日生きてるかもしれんの。
【独】 【東】 ホオズキ アズマ
狼の時の方が真実を言いやすいって話聞いたことあるしなぁ…案外エテルノが狼なのかもしれない…。そうなら僕こういうタイプの狼は見つけられそうにないなぁ。
投票を委任します。
【テ】 カンガルーポー テールは、【狸】 狸蘭 キノ に投票を委任しました。
【独】 【東】 ホオズキ アズマ
エテルノ狼だったら、だからわざとテール黒視してたんだぜ！C見られてること前提で切れ取ってもらうために！ってことにするか←
【星】 スターチス エテルノ
☆>>4テ
ううん。
それよりテ星考察を優先して欲しいわ。
☆>>5復
そりゃ白いと思ってる所吊りたくないわよ。
盤面整えるって程、復が黒視を受けてた記憶もなく。
私って進行屋なのかしら。
(私なりに考えてたけど、)怒られた記憶しかなく(汗
その評は意外ね。
【復】 フッキソウ フレディ
＞狸 確実に復吊るため以上の考察はしない方がよさそう
どうせ最終日は３灰、明日狸残るようなことがあれば考えればよいと思う
星狼で違和感は>>2:17→>>2:27の流れ（特に「見てなかった」のくだり）
ライン見る
未→テ 1d2d言及なし手放し白位置
未→星 1d2d言及なし手放し疑位置（占希望）
未→笹 言及有「白くないが怪しくない」>>2:49→▼笹
未笹キリなら考察時の庇い方向は何？というのが謎
テか星なら星。狼が村を「理由を言わずに占希望にする」のってかなりやりづらいと思う。ただ未テ否定根拠はない
【笹】 笹 ミツヤ
テ白視の未提出部分。
そもそも私白を言い出したのはテが一番最初の記憶。
民意白だった彼がわざわざ縄枠である私をフォローする必要性はないと考えます。私をかばって縄をかけ、白稼ぎをするということも考えましたが、効率的ではないかと。
あの時点で、私がここまで白く見られるとは予想し難いかと。
彼狼仮定、私をここまでフォローする必要性あります？
主観です、他の方視点の検証をお願いしておきます。
【復】 フッキソウ フレディ
蝶要素僕も不要
東→笹>>1:93「笹占は白出ても色んな意味で怖」笹確白想定だよね。ライン白
あと笹って2d吊候補だったはずで笹狼ならそれ想定して動いてるはずで。
2d見ててキリとかライン偽装とかそういうものが全く浮かんでこない
テの2d早々の蝶真考察、テ狼でこれをやる意味思いつかない
むしろ真らしさは東の方があったと思うし…
蝶真視して蝶噛んで『真視してたテ人じゃね？』論展開させる説？
なくはないけどピンと来ない…
ただテについては1d時点である程度の白位置のためラインから得られるものは薄いと思われる
テ>>4それみんなに対する発言じゃないからだけでは？（前者対狸、後者対復）
テ笹星、全員一貫したキャラはあると思う。その中で１番作れるのは星のに見える
おやすみ
【星】 スターチス エテルノ
＞テ
>>4:22って答えてたっけ…？
>>11笹
私が狼する時の話だけど…
村が村を吊ってくれそうな時は、積極的にSGには黒塗りしないわ。
テ狼時の人物像と齟齬あるか？…までは要素不足。(何か材料あると良いな)
>>13笹
い、いや違う…。例えば、
・何故猫吊りなんだ！復だろ！(復黒ｊｋ)
・復白なのでは…(最終日への不安)
等。
笹は当初、<自分を縄に入れた計算>してたでしょ？
復白の場合、それは笹視点最早出来ない訳で。
その辺りの不安が漏れたのか？或いは不安はないのか。
ちな、私は割と迷子なうで不安よ。
前者と後者ではだいぶ違うし、聞きたかったの。おやすみ**
【狸】 狸蘭 キノ
一撃。
全員、本日考察終了時に最終GSが欲しい。
特にミツヤ。テ星どちらが白く感じているか教えてくれ。
皆の考察によって、わしも少し動きが変わるかもしれんでの。
【テ】 カンガルーポー テール
ごめん手が離せないの雑な一撃！
GS 白 笹星復 黒
キノ、オレは明日続いたらエテルノ吊りにいく未来しか見えねー。
ミツヤの非狼が強すぎる。
ミュールC襲撃する暇ないしアズマCに白出しさせる余裕ない。
これはオレが狼ならじゃなく、ミツヤの思考と性格と位置認識で。
あとテンションの変化が細かくて自然。
このへんは分かんなければ詳しく出す。
ただエテルノの非狼が弱くなる理由がさ。
エテルノの位置が高かったのとオレがミツヤに近いからってのは確かで。
みんながいるうちにエテルノ白の可能性を話し合いたいんだ。
【テ】 カンガルーポー テール
エテルノの強い白要素としてはさ。
2d序盤までの未星の位置で、狩炙りチャンスを消そうとしたこと！
あと処理位置から白位置になってからきょどらず確白然してるとこ！
復>>12
「全員宛にしなかった」の自体がエテルノの意志じゃね？
たとえば笹白については大勢宛に聞いてたぜ？
蝶真要素についてはエテルノの声が聞きたかった。
星>>8
東真視なら他灰の動き考えるのに占真贋気にならなかった？
>>4:22の返事は要るなら出す！
キノ、笹最白枠意外？>>4:13頑張って伝えるわ。
3d処理枠言われてたミツヤが急に白視されたけどさ。
疑いの原因そのものは解決してねーの。
視点漏れ疑惑とか発言の整合性とか。
この転換、抵抗感なさすぎた。
笹取り置きたい狼が流れにいそうじゃね？→笹白ぽ
★キノとミツヤ、感想あれば！
【墓】 【鼠】 鼠麦 コバト
テ>>4:13と>>18が、流れで単体白を取るというのは僕のしない色取りだなあ。『要素自体については解決していない！』というのは……いいなあ、正否はともかく格好いい論調だ。
*麦茶*ズビリ
【独】 【笹】 笹 ミツヤ
テの今現在での占い真偽を聞こうと思っていたけれども、復黒ロックしてるんだから蝶を真に見ているに決まっているか。
もはやそこは見ないようにしてるっぽい。
【テ】 カンガルーポー テール
復>>19
それもそっか！
でも人の意見聞こうとするとことしないとこあるよなって。
猫>>4:31が近いんだけど、ムツキ今頃墓でぬくぬくしてんだろな…
エテルノ読み返したんだが！
よく見ると意見聞きたいと言いつつ引き返せなくなるまでそのままだ！
霊CO出るとか確霊の指示出るとか！
やっぱ笹>>1:56納得。一貫して自分の意見で動く人だわ。
なら蝶真とか興味ねーか…
すると狼仮定「聞きたい」はポーズなんだけどさ。
ポーズかけたうえで強引に貫こうとする意味あんのかな？
エテルノの白考察って「狼ならこれしたくないだろ」って感じ。
んで白のハードル低めじゃね？
星黒なら「狼なら世論に逆らわなさそう」って印象つけたいはず。
このちぐはぐは村なのか？反証は弱気演じきれない狼。
んー、まだミツヤの白には届かん！
【独】 【テ】 カンガルーポー テール
読めば読むほど書けば書くほどミツヤよりエテルノが偽装しやすく&勝ち筋追って見えるので、最終日来るまではロックしないように考えないでおく！
フレディ村なら何故昨日これを出してくれなかった！
…オレが変なことしたせいだな！
【独】 【星】 スターチス エテルノ
出先鳩。
>>18テ
私達は明日続く（復白前提）事を考えて、今話してるわよね？
その上なら、占真贋言及は必須じゃないわ。
多弁村なら言及したかも。
そうね、なら１つ埋めてたやつを…
>>3:17テ
「未が2-1許容～蝶偽見づらい」
↑未の「2-2狼有利」発想は単に白アピじゃないの？
本気で有利と思ってたら霊出るかと…
だからこれはイコール蝶真要素とは言えないかと。
【独】 【笹】 笹 ミツヤ
ブラフかどうかどうみるかなー……これ。
残すかどうかわりと大事になってくるぞこれ。
経験的には残しておいたほうが楽という検証結果が出ておりまして。
といいつつ、残すとテの白がさらに強くなり
んー……まぁでもあんまりテが吊れるようには感じていないから、残すのもありか。
星狼のつもりになればわりと霊能残しはありですし。
【独】 【東】 ホオズキ アズマ
>>23
お？お？おお？？
これは東真テール狼考慮してくれてるってこと？そうなの？
ライン見ないなら真偽拘り続ける意味薄い(東真でも蝶真でも単体から詰めれる)
東真視組みに通りそうな～も誰に宛てたの？は確かに。
【独】 【東】 ホオズキ アズマ
あとみんな。ライン見るならミネットから見よ？僕から見るのやめよ？
思ったけど、>>23は僕Cテール狼を見てるのかもね…。
もう僕Cでいいから狼吊って下さいお願いします。
【墓】 【未】 未草 ミネット
テールが私の中で村人になりつつ最終日だけで逃げ切るかもだから村確信は怖いけど>>17｢みんながいるうちにエテルノ白か話し合いたい｣は狼なら上手いなぁって。
ミツヤは疑われたときの反応が狼っぽくないな。逃げ切らないとって気負いや緊張感も感じられない。
エテルノは見に行く場所や状況への反応が星村人ならそうするだろうなって自然に感じる。
消去法でフレディ狼？になってしまうけどそれもしっくり来なくて。
みんな白く見えるから私が狼？とも思いつつフレディ吊って続いたらエテルノ狼≧ミツヤ狼≧テール狼…かなぁ？
でも続くなんて考えたくないな。。（村人の私）
【赤】 【笹】 笹 ミツヤ
危なかっかしい動きばかりして申し訳ないです。
これどこに対してもいい顔しいの狼の典型なんですよねぇ。
そこらへんは一貫、というか、内心、もうテが村なら負けても仕方ないくらいには思うのではないでしょうか(視点偽装)
【独】 【星】 スターチス エテルノ
白：テ>笹≧復：黒
私は今日見る限り、単体、笹が黒めに思えたわ。
単純にテ復比べて推理が進めてないように思えたのが一つと。
（星要素、灰に埋める必要はないかと。>>0方針だったかと…）
>>22笹
この時、>>21直近で言ってるようなテの懐柔・飼い慣らしは警戒しなかったのかしら？
読み直してて、>>の唐突な笹狼論が再度引っかかりを覚えるのもあり。
あと何より見直して、テが村打てるなぁ、に思い至った事ね。ここは大きい。
【独】 【テ】 カンガルーポー テール
ミツヤの感情の流れについて
1日目→マイペース
2日目→なんか申し訳なさそうにしてる→苦しそう
3日目→ぱっと明るくなる、マイペースさが戻る。しかし省エネ。
4日目→エテルノに声をかけるように。フレディに毅然と対応。考察は短縮モード。
5日目→何かに耐えている感。
村仮定、1d出遅れたが気負いなし、2d吊り位置で展開見えず模索、3d自分が吊られてもなんとかなりそう、4d周りに気を配る余裕と宗教戦争、5d宗教戦争と明日のことで気を重くしている
すごく綺麗に村のことを考えている。
狼でこのトレースできるなら思考の推移はもっと綺麗に作っているはず。
ミツヤは顔に出ないというより出さないタイプだと思っている。
漏れ出る感情は一番豊かじゃね？
表に出せば白く見られるのに出さないように頑張るのは村のときって共感白もあり。
【独】 【テ】 カンガルーポー テール
狼仮定
1dはゆる村トレース…ならそもそも2dもゆるくしてね？
2dが相方も自分も危険位置由来の感情なら、3dはもっとつらそうになる。
あと今日は対エテルノテールは楽にして、フレディに関してだけ厳しく当たってそう。
というのは、ミツヤの立ち位置が
1d→相対黒
2d→最黒
3d→少しずつ浮上
4d→最白
5d→超安全位置
だから。
2dの心情吐露と今日のオレの白上げへの反応から位置の自覚もできている。
【独】 【テ】 カンガルーポー テール
オレ狼なら四人最終日かな。
ミツヤも四人が有利そ。
エテルノは三人かな……逆説白狙い四人はあり。
と思うとエテルノLW想定なら四人にしそう。
あえてのミツヤ襲撃……なくはない？
【独】 【星】 スターチス エテルノ
出先鳩。
>>18テ
私達は明日続く（復白前提）事を考えて、今話してるわよね？
その上なら、占真贋言及は必須じゃないわ。
多弁村なら言及したかも。
そうね、なら１つ埋めてたやつを…
>>3:17テ
「未が2-1許容～蝶偽見づらい」
↑未の「2-2狼有利」発想は単に白アピじゃないの？
本気で有利と思ってたら霊出るかと…
だからこれはイコール蝶真要素とは言えないかと。
【テ】 カンガルーポー テール
エテルノ、明日▼復負けは見えない？
▼星しない明日は見えてきた。けど▼復しない明日は見えない。
★笹狼が2dつらそで3d余裕そだった理由は？
★超安全位置な笹が今日元気ない理由は？
【独】 【テ】 カンガルーポー テール
ミツヤ気になる点あるとすれば、4dから言葉がわかりやすくなったことかな。
ミュールの遺言が効いたという可能性は切れないが、エテルノとオレの懐柔にきた線はある。
【独】 【笹】 笹 ミツヤ
テと星の狼仮定で日数を振り返ります。事前に言っておきますが、悪意的解釈をします。
テ
初動から人身内ともに巻き込みながら白くなる懐柔型。
占いについて、蝶真を唱えながら蝶を襲撃は白稼ぎ。
SG取り置き思考あり、私を残す思考とは一致。
狼の手の内をそのまま曝け出すために偽装感は起きにくい。ロックも彼村時そのままのスタイル。
星
自分の意見を全面に押し出す。
初日の占い柱は狂よぎらせての占い回避目的。復庇いは占い真偽含み自分への視線をそらす目的。
2-1陣形と彼女の価値観は一致。
笹＜自分を縄に入れた計算＞はよかった→自分に都合がよかった。
東真過りは村の思考負担を増やすため
【テ】 カンガルーポー テールは、【復】 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。
【復】 フッキソウ フレディ
最終日復残しは蝶噛みの状況黒がまとわりつくからダメ
テ視点星vs笹にすべき。星視点笹視点も同様
そっちの方が絶対勝てる
【笹】 笹 ミツヤ
思いつきでテと星の狼仮定で振り返ります。事前に言っておきますが、悪意的解釈有。
テ
初動から人身内ともに巻き込みながら白くなる懐柔型。
占いについて、蝶真を唱えながら蝶を襲撃は白稼ぎ。
SG取り置き思考あり、私を残す思考とは一致。
狼の手の内をそのまま曝け出すために偽装感は起きにくい。ロックは偽装なしだが、思考隠しには役立つ？
星
自分の意見を全面に押し出す。
初日の占い柱は狂よぎらせての占い回避目的。復庇いは占い真偽含み自分への視線をそらす目的。
2-1陣形と彼女の価値観は一致。
笹＜自分を縄に入れた計算＞はよかった→自分に都合がよかった。
東真過りは村の思考負担を増やすため。
不安感情は自分に疑惑が集まってきたのを感じた防御感。
きつくないですかねぇ、これ。
とりあえずここでいったん落としておきます。
【笹】 笹 ミツヤ
決定把握。提出が大変遅くなり申し訳ありません。
思考を明かすと、明日続いた場合、私を拾ってくれたテを吊るすということはできなさそう。
これは言っていいかどうかも迷ったのですが、見返してまぁこれなら仕方ないかな、と。
テは村であると思います。おやすみなさい。
【復】 フッキソウ フレディ
自吊発言連投ごめんね、でもこれがベスト最終日と判断
決して気持ちは折れてない。僕なりの最善
星狼思、笹テ白揺るがず 26は最後の賭けに見えた@0 後任
【狸】 狸蘭 キノ
テールが判断役位置になるのはちと心配ではある。
2dに大分蝶真考察出している割に、>>3:6反応に「蝶真食われた残念感」が見られなかったこと、及び東>>3:9一点で東真前提占いを許容している点。>>3:17 なおこの前には東>>3:15「みなし白でテ占い」発言がある。星>>3:11に割とあっさり乗っている点は目に留まっていた。
次の日まで東を生かすとなると、生きてる占師が真に見える現象が発生する。その白を吊るためには東偽要素も必要になってくるからの。思考負荷を掛けることができる。
明日続くのならば、３人それぞれよく見直してほしい。わしが残った場合も、見直す。
↑とは言っているが３人の白さはかなり拮抗しておる。
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