月狼国

128 べいすたん主催・年末多忙村【2017・誰歓】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


【星】 スターチス エテルノ は 【猫】 ねこじゃらし ムツキ に投票した。


【星】 スターチス エテルノは、【復】 フッキソウ フレディ を投票先に選びました。


【狸】 狸蘭 キノ

続くか。そしてわしが残るか。

【ムツキは人間】じゃ。
方針は>>4:52、▼フレディ半固定で行く。最終日に向け、テ笹の要素を出し合ってくれ。

(0) 2017/12/17(Sun) 22:02:41

【復】 フッキソウ フレディ

猫都お疲れ様…【▼復セット済】
復要素に喉使わないようにね!>笹
現状…僕はだと思ってる…

笹は怠け者というか…伝え方の問題だと思う…

(1) 2017/12/17(Sun) 22:03:07

【独】 【狸】 狸蘭 キノ

ん?
テともに笹最白だったか。

単純にとれば、今日の襲撃はエテルノ白が上がるな。
ユウナギからの白要素がまだ出てきていない訳で。わしのほうがエテルノ疑いに来そうじゃろ。
ミツヤか…ふうむ…
テールのう…ここは既に届かない位置かと思っていたがのう。

わし残りについてはあまり考えないほうがいいかのう。ふむ。
これ明日生きてるかもしれんの。

(-5) 2017/12/17(Sun) 22:18:14

【復】 フッキソウ フレディ

、発言発言は「本気」で「鋭い」ように見えるけど
思考の「流れ」が見えないように映る
(復白に自信なくなった経緯、笹白視の経緯、など)

>>3:57GS+>>4:2即反対するほど復白見てたなら。
視点猫笹吊っても1縄余るんだから復吊る縄あったよね?
自信がなくなったということは裏返せばこの時は復白に自信があったということだと思うけど。
占柱とか狩反対とか進行手順屋にしては、復吊関係は進行手順を一切考えてないのは何故?

(5) 2017/12/17(Sun) 22:30:00

【星】 スターチス エテルノ

>>4
ううん。
それよりテ考察を優先して欲しいわ。

>>5
そりゃ白いと思ってる所吊りたくないわよ。
盤面整えるって程、復が黒視を受けてた記憶もなく。

私って進行屋なのかしら。
(私なりに考えてたけど、)怒られた記憶しかなく(汗
その評は意外ね。

(8) 2017/12/17(Sun) 22:39:33

【復】 フッキソウ フレディ

>狸 確実に復吊るため以上の考察はしない方がよさそう
どうせ最終日は3灰、明日狸残るようなことがあれば考えればよいと思う

狼で違和感は>>2:17>>2:27の流れ(特に「見てなかった」のくだり)

ライン見る
未→テ 1d2d言及なし手放し白位置
未→ 1d2d言及なし手放し疑位置(占希望)
未→笹 言及有「白くないが怪しくない」>>2:49→▼笹
未笹キリなら考察時の庇い方向は何?というのが謎
テかなら。狼が村を「理由を言わずに占希望にする」のってかなりやりづらいと思う。ただ未テ否定根拠はない

(9) 2017/12/17(Sun) 22:41:31

【星】 スターチス エテルノ

あ、笹白は喉と時間都合で略してたわよ。
(白く吊られそうにない所に割く余裕はない)

埋めてたのは、
>>4:17→これはへの黒塗り布石に見えてた
>>4:19→警鐘で印象上がり。
>>4:27→選ばせに〜/復関連。乗っかりに見えた猫と差がついた

あと、ここは今感じてる事だけど、
>>4:48と話が嚙み合わない辺り、本気で>>4:27「宗教」なんだろうな、と。

要は、テに感じた意図的不理解や、猫に感じた乗っかり。
その辺りを覚えなかったという、感じ。

>>6
>うーん…
細かい事聞いてごめん。
今、どんな感情が過った?

(10) 2017/12/17(Sun) 22:58:55

【復】 フッキソウ フレディ

蝶要素僕も不要

東→笹>>1:93「笹占は白出ても色んな意味で怖」笹確白想定だよね。ライン白
あと笹って2d吊候補だったはずで笹狼ならそれ想定して動いてるはずで。
2d見ててキリとかライン偽装とかそういうものが全く浮かんでこない

テの2d早々の蝶真考察、テ狼でこれをやる意味思いつかない
むしろ真らしさは東の方があったと思うし…
蝶真視して蝶噛んで『真視してたテ人じゃね?』論展開させる説?
なくはないけどピンと来ない…

ただテについては1d時点である程度の白位置のためラインから得られるものは薄いと思われる

>>4それみんなに対する発言じゃないからだけでは?(前者対狸、後者対復)
テ笹、全員一貫したキャラはあると思う。その中で1番作れるのはのに見える

おやすみ

(12) 2017/12/17(Sun) 23:09:31

【笹】 笹 ミツヤ

>>10 
復への返答の件ですかね。
手間をかけている申し訳無さですね。たまに注意されるので。

(13) 2017/12/17(Sun) 23:12:03

【独】 【笹】 笹 ミツヤ

>>10 黒塗りの布石でもあり自分が黒くならないようにというどちらかと言うと後者よりの言動です←

んー、つらい。
のログは価値観の違いがあるから難しいんだよなぁ。前提条件が違うのに気づけない。

(-16) 2017/12/17(Sun) 23:19:16

【笹】 笹 ミツヤ

一緒にいれておけばよかった。
>>4 テ あなたがどうして蝶を真で見たかという開示なら必要ありません。

は民意と逆方向の動きをするイメージが強く。
その動きには一貫性があり、昨日もその動きをしています。
昨日の対話の受け答えにも狼らしさは感じず、ここは主観で弱いでしょうか。
あとは提出済みで、また見直します。


>>14 
顔に出ないタイプなんですが、これでも結構しんどく感じていまして。先程からこみ上げてくる感情はあります。
その不安感情はちょっとだけ人間らしく見えますかね……。おやすみなさい。

(15) 2017/12/18(Mon) 00:07:39

【狸】 狸蘭 キノ

一撃。
全員、本日考察終了時に最終GSが欲しい。
特にミツヤ。テどちらが白く感じているか教えてくれ。

皆の考察によって、わしも少し動きが変わるかもしれんでの。

(16) 2017/12/18(Mon) 07:38:03

【テ】 カンガルーポー テール

ごめん手が離せないの雑な一撃!

GS 白 笹復 黒

キノ、オレは明日続いたらエテルノ吊りにいく未来しか見えねー。
ミツヤの非狼が強すぎる。
ミュールC襲撃する暇ないしアズマCに白出しさせる余裕ない。
これはオレが狼ならじゃなく、ミツヤの思考と性格と位置認識で。
あとテンションの変化が細かくて自然。
このへんは分かんなければ詳しく出す。

ただエテルノの非狼が弱くなる理由がさ。
エテルノの位置が高かったのとオレがミツヤに近いからってのは確かで。
みんながいるうちにエテルノ白の可能性を話し合いたいんだ。

(17) 2017/12/18(Mon) 10:13:51

【独】 【復】 フッキソウ フレディ

ミツヤは自分が判断する側であると同時に、判断される側でもあるという意識はありますか?
>>14の疑問に答えていないですよね。

(-19) 2017/12/18(Mon) 10:36:22

【独】 【復】 フッキソウ フレディ

>>15は、か。

笹の会話が一昨日ぐらいから全く成立していないのは、見ていてすごくモヤモヤしつつ。
ただ、それに対するの感情が乗っていないように見え。

(-20) 2017/12/18(Mon) 10:38:32

【テ】 カンガルーポー テール

エテルノの強い白要素としてはさ。
2d序盤までの未の位置で、狩炙りチャンスを消そうとしたこと!
あと処理位置から白位置になってからきょどらず確白然してるとこ!

>>12
「全員宛にしなかった」の自体がエテルノの意志じゃね?
たとえば笹白については大勢宛に聞いてたぜ?

蝶真要素についてはエテルノの声が聞きたかった。
>>8
東真視なら他灰の動き考えるのに占真贋気にならなかった?
>>4:22の返事は要るなら出す!

キノ、笹最白枠意外?>>4:13頑張って伝えるわ。
3d処理枠言われてたミツヤが急に白視されたけどさ。
疑いの原因そのものは解決してねーの。
視点漏れ疑惑とか発言の整合性とか。
この転換、抵抗感なさすぎた。
笹取り置きたい狼が流れにいそうじゃね?→笹白ぽ
★キノとミツヤ、感想あれば!

(18) 2017/12/18(Mon) 11:05:01

【独】 【笹】 笹 ミツヤ

一撃。

>>16狸、指示把握。

>>18
狼は最終日に私を吊ろうと計画していた、ということですかね、取り置き余裕があるのなら狼は相当高い位置にいることに……あぁ、それもあって復ロックなのでしょうか。

について。
初日の占い柱の件、その直後に東が●としたこと。
★ここどう思います?
初手占われはわりとピンチかと。

(-22) 2017/12/18(Mon) 13:41:10

【復】 フッキソウ フレディ

うーん?分からない。
希望出しはが言わずとも全員意見することでしょ?
自分が吊希望出すときに「みんなの希望も教えて!」とか「私の希望に意見ちょうだい」とか言う人見たことある?
だから別に、そこは要素にならない。

ライン白要素、>>1:65→東>>1:68は両赤だと目的不明

(19) 2017/12/18(Mon) 15:46:52

【テ】 カンガルーポー テール

>>19
それもそっか!
でも人の意見聞こうとするとことしないとこあるよなって。
>>4:31が近いんだけど、ムツキ今頃墓でぬくぬくしてんだろな…

エテルノ読み返したんだが!
よく見ると意見聞きたいと言いつつ引き返せなくなるまでそのままだ!
霊CO出るとか確霊の指示出るとか!
やっぱ笹>>1:56納得。一貫して自分の意見で動く人だわ。
なら蝶真とか興味ねーか…

すると狼仮定「聞きたい」はポーズなんだけどさ。
ポーズかけたうえで強引に貫こうとする意味あんのかな?
エテルノの白考察って「狼ならこれしたくないだろ」って感じ。
んで白のハードル低めじゃね?
黒なら「狼なら世論に逆らわなさそう」って印象つけたいはず。
このちぐはぐは村なのか?反証は弱気演じきれない狼。

んー、まだミツヤの白には届かん!

(20) 2017/12/18(Mon) 18:07:43

【笹】 笹 ミツヤ

>>20 ここでまたテの白が上がります。

ー東の繋がりも灰に埋めつつ同意。

(22) 2017/12/18(Mon) 18:36:17

【狸】 狸蘭 キノ

ミツヤ>>21
いや、ギリギリで構わんよ。
どうせわしは言いたいことは言ってしまう性質じゃ。>>9すまんな。

テール>>4
要素ちと弱いかの。

>>18下段
いや、そうでは無くての。
昨日辺り、テール狼ならもう届かないと思っていたからの。届くかもしれんのう。

★テール
・ラインはあまり見ないかの?
>>2:17「東真視組に通りそうな説得」誰想定?

ミツヤ>>11
例えば>>3:31のキレ判断を見て、懐柔して最終日3人戦に連れて行こうと思った線はまあ有るの。

(23) 2017/12/18(Mon) 18:43:28

【独】 【笹】 笹 ミツヤ

ブラフかどうかどうみるかなー……これ。

残すかどうかわりと大事になってくるぞこれ。
経験的には残しておいたほうが楽という検証結果が出ておりまして。

といいつつ、残すとテの白がさらに強くなり
んー……まぁでもあんまりテが吊れるようには感じていないから、残すのもありか。

狼のつもりになればわりと霊能残しはありですし。

(-31) 2017/12/18(Mon) 18:59:32

【墓】 【未】 未草 ミネット

テールが私の中で村人になりつつ最終日だけで逃げ切るかもだから村確信は怖いけど>>17「みんながいるうちにエテルノ白か話し合いたい」は狼なら上手いなぁって。


ミツヤは疑われたときの反応が狼っぽくないな。逃げ切らないとって気負いや緊張感も感じられない。

エテルノは見に行く場所や状況への反応が村人ならそうするだろうなって自然に感じる。

消去法でフレディ狼?になってしまうけどそれもしっくり来なくて。


みんな白く見えるから私が狼?とも思いつつフレディ吊って続いたらエテルノ狼≧ミツヤ狼≧テール狼…かなぁ?
でも続くなんて考えたくないな。。(村人の私)

(+34) 2017/12/18(Mon) 19:37:16

【テ】 カンガルーポー テール

>>23
☆全員未+東or蝶と同陣営違和感!
ライン切ってそ→単体なう。
>>3:17、コバトが東真視なら復>>2:22的な理由かなって想定!

>>21白くね?
絶好の他灰黒塗り&懐柔チャンス捨ててる。
白要素>>20だめ?
GS不変、方針守ったから▼復じゃなきゃ狸鍋な!

(24) 2017/12/18(Mon) 19:59:22

【独】 【星】 スターチス エテルノ

白:テ>笹≧復:黒

私は今日見る限り、単体、笹が黒めに思えたわ。
単純にテ復比べて推理が進めてないように思えたのが一つと。

要素、灰に埋める必要はないかと。>>0方針だったかと…)

>>22
この時、>>21直近で言ってるようなテの懐柔・飼い慣らしは警戒しなかったのかしら?

読み直してて、>>の唐突な笹狼論が再度引っかかりを覚えるのもあり。

あと何より見直して、テが村打てるなぁ、に思い至った事ね。ここは大きい。

(-36) 2017/12/18(Mon) 20:39:21

【独】 【星】 スターチス エテルノ

また逆らってるって怒られるかもしれないけれど、出すわ。

【▼笹▽復】

考え晒すと、
>>今日終わらせたい<<

私は復黒打てない…。
これで続くと、明日吊見えてるんで、この場合負けかな、と。

なので、盤面思考ではなく、ストレートに狼狙いたい。

てか、>>12の推理力と、>>19少しでも何かを遺そうとする胆力が狼に見えないわね。
(個人的な感想を加えると、村なら託したいとも思ったわ)
狼ならちょっとでも白アピする場面よ。

(-37) 2017/12/18(Mon) 20:40:47

【独】 【星】 スターチス エテルノ

ただいま。

また怒られるかもしれないけれど、狸に言っておくわ。

私は盤面とか関係なしに【今日】狼吊って欲しい。
でないと、吊見えてる現状、今日ミスると負けるかと。

そして私は今、推理に自信がないわ。
だから狸は、復以外が狼だ!と思うなら、そこを指定して欲しい。

ごめんね。託すわ。

(-39) 2017/12/18(Mon) 20:54:17

【星】 スターチス エテルノ

ただいま。

また怒られるかもしれないけれど、狸に言っておくわ。

>>3と言ったけど… 撤回
私は盤面とか関係なしに【今日】狼吊って欲しい。
今読むに、明日吊見えてる現状、今日ミスると負けるかと。

そして私は今、推理に自信がないわ。
だから狸は、復以外が狼だ!と思うなら、そこを指定して欲しい。

(25) 2017/12/18(Mon) 21:06:59

【星】 スターチス エテルノ

その上で話すけど、私は笹LW予想なうよ。

白:テ>復≧笹:黒

今日の動き、笹が最も黒めに思えたわ。
単純にテ復比べて推理が進めてないように思えたのが一つと。

>>22要素、灰に埋める必要はないかと。>>0方針だったかと?)

>>15
これを読んだ時は共感を覚えたのだけどね…

>>22
この時、>>21直近で言ってるようなテの懐柔・飼い慣らしは警戒しなかったのかしら?
ここ、懐に入ろうとしたように思えた。

>>10については、寧ろ宗教を盾にしようと?と。

てか、笹は今、復やをどう思ってるのかしら…

(26) 2017/12/18(Mon) 21:09:55

【星】 スターチス エテルノ

復。
>>12の推理力と、>>19少しでも何かを遺そうとする胆力が狼に見えず。狼なら白アピしたくない?

テは>>17「皆いるうちにの白」が明日、SGをするための布石に思えず。他にもあるが喉ナイ

>>17
東に白〜

それ、笹だけに当て嵌まる論ではないかと…?

>>18
多弁村なら聞いてたわ。【▼笹▽復】

(27) 2017/12/18(Mon) 21:20:32

【テ】 カンガルーポー テール

エテルノ、明日▼復負けは見えない?
しない明日は見えてきた。けど▼復しない明日は見えない。
★笹狼が2dつらそで3d余裕そだった理由は?
★超安全位置な笹が今日元気ない理由は?

(28) 2017/12/18(Mon) 21:24:40

【独】 【笹】 笹 ミツヤ

テとの狼仮定で日数を振り返ります。事前に言っておきますが、悪意的解釈をします。


初動から人身内ともに巻き込みながら白くなる懐柔型。
占いについて、蝶真を唱えながら蝶を襲撃は白稼ぎ。
SG取り置き思考あり、私を残す思考とは一致。
狼の手の内をそのまま曝け出すために偽装感は起きにくい。ロックも彼村時そのままのスタイル。


自分の意見を全面に押し出す。
初日の占い柱は狂よぎらせての占い回避目的。復庇いは占い真偽含み自分への視線をそらす目的。
2-1陣形と彼女の価値観は一致。
笹<自分を縄に入れた計算>はよかった→自分に都合がよかった。
東真過りは村の思考負担を増やすため

(-49) 2017/12/18(Mon) 21:37:31

【復】 フッキソウ フレディ

最終日復残しは蝶噛みの状況黒がまとわりつくからダメ
テ視点vs笹にすべき。視点笹視点も同様
そっちの方が絶対勝てる

(29) 2017/12/18(Mon) 21:43:50

【笹】 笹 ミツヤ

思いつきでテとの狼仮定で振り返ります。事前に言っておきますが、悪意的解釈有。


初動から人身内ともに巻き込みながら白くなる懐柔型。
占いについて、蝶真を唱えながら蝶を襲撃は白稼ぎ。
SG取り置き思考あり、私を残す思考とは一致。
狼の手の内をそのまま曝け出すために偽装感は起きにくい。ロックは偽装なしだが、思考隠しには役立つ?


自分の意見を全面に押し出す。
初日の占い柱は狂よぎらせての占い回避目的。復庇いは占い真偽含み自分への視線をそらす目的。
2-1陣形と彼女の価値観は一致。
笹<自分を縄に入れた計算>はよかった→自分に都合がよかった。
東真過りは村の思考負担を増やすため。
不安感情は自分に疑惑が集まってきたのを感じた防御感。

きつくないですかねぇ、これ。
とりあえずここでいったん落としておきます。

(31) 2017/12/18(Mon) 21:44:50

【復】 フッキソウ フレディ

自吊発言連投ごめんね、でもこれがベスト最終日と判断
決して気持ちは折れてない。僕なりの最善
狼思、笹テ白揺るがず 26は最後の賭けに見えた@0 後任

(33) 2017/12/18(Mon) 21:49:59

【赤】 【笹】 笹 ミツヤ

とりあえずフレディと思考が近い故に

霊を噛んでもいいのだけれども。
むむん。時間がない。狼視点、一か八かを残したほうがいいか。

(*5) 2017/12/18(Mon) 21:52:31

【狸】 狸蘭 キノ

一応出しておくか。
わし的大きめ白要素
笹…3dにアズマがガチで生き残りに来ている点。灰吊り危険位置。>>3:44

…東の切れ。1d東RCO、がせっかくの要素を持ち上げてくれているのに>>1:12突っ掛かり>>1:19。あと既出だが>>1:65>>1:68占柱関連。

テ…本決定後の>>2:76東下げ。

この中で落ちるのはテールなんじゃよな。 2d 蝶真上げについては、実は大きな要素にとっておらん。狩開け進行じゃからの、灰が何を言おうとコバトにとって守りたい所が守られるはずじゃし。

(34) 2017/12/18(Mon) 21:53:11

【独】 【笹】 笹 ミツヤ

>>34 んー、視点テが吊れる確率がまだある霊残しにかけるか。

明日の次第だよなぁ。こればっかりは予測がつかん。

(-55) 2017/12/18(Mon) 21:55:48

【狸】 狸蘭 キノ

テールが判断役位置になるのはちと心配ではある。
2dに大分蝶真考察出している割に、>>3:6反応に「蝶真食われた残念感」が見られなかったこと、及び東>>3:9一点で東真前提占いを許容している点。>>3:17 なおこの前には東>>3:15「みなし白でテ占い」発言がある。>>3:11に割とあっさり乗っている点は目に留まっていた。

次の日まで東を生かすとなると、生きてる占師が真に見える現象が発生する。その白を吊るためには東偽要素も必要になってくるからの。思考負荷を掛けることができる。

明日続くのならば、3人それぞれよく見直してほしい。わしが残った場合も、見直す。
↑とは言っているが3人の白さはかなり拮抗しておる。

(35) 2017/12/18(Mon) 21:57:39



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生存者 (5人)

【狸】 キノ
7回 残40pt
【復】 フレディ
8回 残0pt
【テ】 テール
6回 残0pt
【笹】 ミツヤ
8回 残0pt
【星】 エテルノ
7回 残0pt

犠牲者 (4人)

ミコト(2d)
【蝶】 ミュール(3d)
【鼠】 コバト(4d)
【都】 ユウナギ(5d)

処刑者 (3人)

【未】 ミネット(3d)
【東】 アズマ(4d)
【猫】 ムツキ(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (0人)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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