183 役もん ~役職希望したいもん！~ 第二希望
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【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
ジムゾン、ディーターはお疲れさまでした。
これは吊れないとこ噛みよね。
ジムゾンケアで全ロラ出来なくなった村がどうするか？
まあ、今日は▼青で先送りで良いんだけどね。
【楽】 楽天家 ゲルト
青>>3
神は白だよね…そうだよね………
ジムディタはお疲れ様でした
ディタには楽天ポイント82
あなたのスキルを褒めて怖がっている愚かなやつだと思ってください…
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
楽青偽ラインなら樵吊ったら勝ちだから、別に樵襲撃する必要も無いし、逆に灰LWの樵からしたら、ゲルト噛みはいつあっても不思議じゃない。
まあ、樵狼も信用勝負で腹括ったのかもしれないわね。
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>+4
まあ、楽青偽ラインならもう樵喰う必要ないので、狩探す必要も無いし、一番吊りにくいところを喰ったって事じゃないの。
誇って良いと思うわよ。
【楽】 楽天家 ゲルト
青>>5
不安を出したら占先バレてまた年の時みたいに襲撃されるかなって…思って…結局されてしまったけど…狼強い位置にいるのかな…LWがどこでも狩狙って灰？狩を揺さぶって護衛はがし？僕で縄使うため？
切り替えて頑張ります。本当に申し訳ない…
判定文は灰に埋めときます。とても出す気になれない(どーでも良い)
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
楽青ライン真なら樵吊らないと終わらないし、樵真なら樵つった時点でthe end
だから全ロラはもう出来ない。決め打つしかない。
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>7
農を墓に叩き込んだのは者年だったから、楽視点で者はまずないよね。
切りを見るなら追従者を占わないと。
楽青ラインの綻びがこんなところから見えてきたのかもね。
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
k>>+18
分かるわね。
みんなから視線が来なくなるとなに言っていいか分からなくなる。
楽青ラインからは一番疑いにくい位置になっちゃったからね。
【樵】 木こり トーマス
なんかもーやったっつーよりやっとかぁ～～……って気分。
ま、だけど今日は【▼青】だわな。
俺的には▼青→▼楽→▼羊まで手順だが、どーなるか。
いや、どーする？ 俺がどーしたらみんなこのルート選べる？
【服】 仕立屋 エルナ
OK,Google、もろかく。
▼青→▼羊→▼樵か楽だよね？
えー！
樵偽ならここで偽黒出します？？？
タイトなジーンズにLW捩じ込みすぎでは！？
【兵】 負傷兵 シモン
個人的には役職辺りの信用度が樵>楽 青>書だったんだよ。
でも、ライン的には楽青 樵書だったから結構混乱してた。
楽>>6 俺には強がったら怪しく見えるって言ってたのに自分も強がってた(不安隠してた)ってこと？俺楽のこと誤解してたかもしんないやん。もー お互い素直にいこうぜ。
俺の中で現状楽真が強いぜ。合ってるかは知らん。
信じたいやつが青なんだもん。あと、今日のゲルトは人間味する。
【旅】 旅人 ニコラス
>>4:149楽
育った環境が違うのかなと思ったよ
そういう人がいるのはわかるから
決め打ち大反対ってわけでもなさそうだし
それ自体はあんまり色に繋がらなかったなぁ
ぼくは占い師は偽打つまで吊りたくないんだよね
占い師片方を吊るならそれは決め打ちでロラはしない
>>7青
ぼくとしては霊ロラが終わったタイミングで決め打ちたいな
それまでの占霊ライン、襲撃、判定を見て決めるつもり
【服】 仕立屋 エルナ
一撃
>>17青
楽の判定増えるけど良いのかなあと思ってたが今日▲楽予想なのか。
うーんなるほど…。
決め打ちってギリギリまで遅らせた方が村利かと思ってたけど
>>24旅のタイミングでやるもんなの。
>>18兵
今朝のワタワタした楽の人ぽいは分かる。
ついでに羊わりと占い希望あがってたのに
灰噛み続けるのは悠長な気もするし…悩んでいる**
【見】 【墓】 【海】 深海族 プワル
ゲルト噛むのは次か…なるほどなの…
楽樵服青羊灰灰灰灰▼羊▲服
楽樵青白狩灰灰▼青▲狩
楽樵白白灰▼樵▼灰で詰み(楽視点灰吊りで樵視点EP期待→樵吊りの進行はあり
狩生存も想定するなら…次が襲撃リミットなの…
【屋】 パン屋の夫 オットー
んー進行としては残り縄考えたら、今日楽真決め打って青吊らないか
霊ロラ終わって明日決め打つかしかないのかな
樵真視点、現状4人外残っていて残り4縄
楽青偽決め打って且つどっちが狼狂決め打たない限り余裕縄ゼロ
という危機的状況ですね
かなり人外濃度が高いので議論も引っ張られそう
楽真視点だと2狼残っていて残り4縄
青をロラれば残り3縄余裕１
そんなに余裕あるわけではない
【青】 青年 ヨアヒム
灰襲撃から考えたこと。
今日▲者でなく▲楽で狩生存GJの場合、
狩が占われずに残ってると詰みなのでリスクは高い。
一方で楽に占われて、楽青真決め打ちだと詰みなので
楽を残すのも当然ハイリスクだね。
これらを比較して▲者を選ぶLW像はやっぱり旅妙屋かな。
兵羊は青>>4:110で希望、楽>>3:228で占あり枠。
客観で楽が兵羊を占う可能性は高かったと見て良いし、
兵羊の白要素として取るよ。
【屋】 パン屋の夫 オットー
>>40青
その推理になるのはわかるんだよ
そして僕人間でリザちゃんを信じてるので、
ニコラスLWになっちゃうんだなぁ…
そして樵視点でも旅LWあるよね？
旅って楽青羊と切れてるとこあったっけ…
羊周辺読めてないので、旅>>36妙>>42はまだ。
妙>>42「本人の口から聞きたかった」
ほんそれ
なんでニコ言っちゃうんだよ～ってなった
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>+81
現状楽青視点
占霊狼白灰灰灰灰狩 ▼灰▲白●灰
占霊狼白灰灰狩 狩ＣＯ▼霊▲狩●灰
占狼白白灰 ゲルト視点詰み
樵視点
占偽偽狼灰灰灰灰狩 ▼狼▲灰●灰
占偽偽白灰灰狩 狩ＣＯ▼偽▲狩●灰
占偽白白灰 これも視点詰み
噛み合わせ無ければ両視点で詰み形。
誰か一人占わない人を決めておけば純灰が両視点でＬＷになることは・・・無いわよね。
【青】 青年 ヨアヒム
>>43 妙
回答ありがと。
ふむ、二人とも感覚は共有してるって感じてるんだね。
一応感情偽装可能かどうかは考えておいてほしいな。
>>44 屋
まあ屋目線そうなるのは分かる感じだね。
>>旅
★青>>40や屋妙の手繋ぎ感辺りを見て
旅が感じたことを教えてほしい。
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
現状でありそうな展開の表はこんな感じ
楽青視点
占霊狼白灰灰灰灰灰 ▼灰(樵視点の黒)▲白●灰
占霊狼白灰灰灰 ▼霊▲占
狼白灰灰灰 ▼狼▲白
灰灰灰
樵視点
占偽偽狼灰灰灰灰灰 ▼狼▲灰●灰
占偽偽白灰灰灰 ▼偽▲灰●灰
占偽白灰灰 ▼偽▲占
白灰灰
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>+98
だから、トーマスよりゲルト護衛する方が現状は良いんじゃないかと思ったわけ。意図狂も有り得るんだけど。
とにかく楽青陣営はトーマス吊ったら勝ちだから、トーマスは喰わない可能性が高いと思うわよ。
【屋】 パン屋の夫 オットー
別にニコLWだ！！って決めつけてるわけではなく
樵視点だと楽の服囲いで服羊（青or楽）陣営もあるのかなとか考えてるよ
どういう順序で見ていけばいいのかグラグラしてる
喉余ったので
兵>>41
屋>>4:32は質問に答えてるだけなので
別に熱い視線は向けてはいないよ～
妻(仮)が嫉妬するだろ
★2-2で確白なしの進行やったことあるんだよね？
【樵】 木こり トーマス
羊楽青からライン見ようとしてもさっぱりわからん。
やっぱ慣れないこたするもんじゃない。
屋>>39兵>>41
横やりー。
Heyさんは夫ーにここ怖してるんでない？
だったらそこはよくわかるよ。目が笑ってない笑顔なオットー。
ただ屋ってもやもや感情が妙とシンクロで一貫してて村いんだよね。
逆にHeyの焦り感は安直に見ると狼っぽくもあるんだが、安直じゃね？ な今。
【見】 【墓】 【海】 深海族 プワル
ゲルトヨアヒム視点
楽青服|樵|灰灰灰灰灰▼青▲楽
服|樵|灰灰灰灰灰▼樵▲服
灰灰灰灰灰
ここから灰ガチ時代(護衛勝負もあるよ震え
トーマスクララ視点
樵|楽青羊|灰灰灰灰灰▼青▲樵
楽羊|灰灰灰灰灰▼羊▲灰
楽|灰灰灰灰▼楽▲パス
灰灰灰灰
灰ガチ時代(護衛勝負もあるよ震え
【羊】 羊飼い カタリナ
楽視点のわたしの色みたいな話が出てたみたいなんだけど……
逆囲いケアを考えるなら、ゲルトさんにわたしを占わせるより服>>12の進行にしてほしいよ。
ゲルトさんには灰に占いを当ててもらいたい。
青>>40になるほど。HEYさんの白固め……できるかな。
HEYさん見直してみる。
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
楽青偽ラインから見れば、トーマス吊りと最終日二択の二段構えと４灰ガチ最終日のどちらが有利かって話よね。
一人転ばせば勝ちだから。
現状は二段構えが有利だと思うからトーマス噛みは可能性低い。
【屋】 パン屋の夫 オットー
兵★>>69
じゃあ僕が今は疑ってないよって言ったら君の推理はどうなるの？
旅とか一生懸命読んでたんだけど、青を先に読むべきだったと気づいた
急げ急げ
そして旅の>>62中段は同意
樵陣営としては今日の黒囲いはあり得る範囲
だから普通に羊は単体見ておいた方がいいよ
ちなみに僕はまだ見れてない
優先順位難しい
【服】 仕立屋 エルナ
☆兵>>16ごめんなさい見落としてた。
私は手順音痴なんだけど、片黒出たら>>31の通り▼青→▼羊→▼樵か楽の、決断の精度上げる進行だと思ってた。
>>62旅
だから、樵狼羊狼の黒囲いは上記の通り羊先吊りされるリスク大じゃん、無謀じゃんという思考ですね。
【屋】 パン屋の夫 オットー
妙>>71
>>4:117で一応「やっぱり人間だと思ってる」と言ってて
これは人だと思いたいレベルよりずっと上だよ
楽青偽陣営で妙LWも一応考えてはみたよ
青が妙の2d序盤の思考の伸びから人見てるね
確かに伸び感じるんだ
狼リーザがいい感じに考察出してるのでそこプッシュした青狼があり得るのか
でも青単体見返すと、真に見える←いまここ
でも今日はロラかなぁとも思ってる
ごめんね
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
>>+182 プワル
そう、先吊りすれば分かるからね。
それじゃなく占いに持って行きたいのは、現時点で楽青真を決め打ってる場合のみかな。
縄を他に使いたいけど、黒囲い怖いからってやつ。
【屋】 パン屋の夫 オットー
青★>>19
逆噴射のリスクってあるかな？
縄数的に足りないから、どっちにしても決め打ちになる
今樵陣営は危機的状況だから一発逆転狙いのギャンブルあるとは思わない？
【羊】 羊飼い カタリナ
兵見てくるって言ったけど、その前に旅>>63や屋>>70見てずっとぐるぐるしてる事を垂れ流すね。
楽視点わたしの色が見たい人がいるなら、今日▼青じゃなくて▼羊は進行としてありなのかな？
2人の内片方は確実に村人だから、それで2人の中で楽視点の狼候補が狭まるならって。
楽視点わたしが狼あるかどうかで喉を使うのはもったいないなって感じてるところ。
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
今日、羊を吊る（残り７人）
もし、判定で黒出たら（羊狼確定）楽青視点で樵LW。
ここで樵吊ったらどっちのエピが来るのだろうって妄想。
【楽】 楽天家 ゲルト
青服に僕も同意で、羊狼はないと思ってるんだよね。兵も
羊樵、兵樵が▲修▲者｢大丈夫！占われないよきっとめいびー｣
樵が羊に黒出し｢大丈夫！吊られないよたぶんめいびー｣
決め打ちしたいってタイプは旅だけで、他はギリギリまで両視点ケアするタイプだったはずだよ
で、僕は灰に兵を残すのは不安かなってずっと言ってたから、占われる可能性高い位置だったと思うよ
旅妙屋の印象が良かったのは透けてたのかな
【兵】 負傷兵 シモン
えー、考察出来ないんだってば。議事読んでもふむふむ…で頭が止まるんだよ。何なら青みたいに○○はどう思う？とか介助がないと動けない要介護人だからね。
屋だけ見るなってことでいいの？ま、もう喉ないから明日生きてれば頑張ってみるよ。
【楽】 楽天家 ゲルト
★樵と青以外
>>79羊の主張どうする？今日、▼羊と▼青ならどっちが良い？
僕は▼樵
今日の議事まだざっとしか読んでないけど、ニコラスどうしたんだってくらい気になることが多くて驚いてる←いまここ
【墓】 【書】 司書 クララ
ねえねえ、なんで私が吊られる時、みんなで
「君の遺言通り、霊ロラするから安心して成仏してね！」
って言って撲殺したのに、
私が死んだら「▼青と▼羊どっちにするー？ふふふ」
って言うの？ねえ？ねぇ？
【墓】 【者】 ならず者 ディーター
もともと占い師と霊能が不可分で結びついてるんだから、霊だけローラーする理由は決め打ちまでに時間と情報増やしたいだけだからな
そういう意味では別にジムゾン吊ったことで満たしてるから仕方ない
そも青と羊だと樵視点では羊の方が狼確定だし楽青視点では能力の分羊より青の方が上なので(個人のスキルを考慮しないなら)、両視点ともにローラーするならカタリナで代理ローラーが先だよ
これは俺が生きててもそうだ
【楽】 楽天家 ゲルト
>>92ごめん。この言い回し伝わりにくいね
★樵にも聞いてるんだよ。トマ視点、確定狼の羊と、狂or狼の青、どっち吊希望なの？
【妙】 少女 リーザ
ごめん大遅刻
黒囲い疑惑については
ワタシは、ゲルト君視点では普通に白とっていい気がしてたナ
トマス君狼陣営のこれまでと、
一か八かで黒囲いする強気な作戦が
あまり結びつかない
今回の信用差を考えてもナ
ワタシは決め打ち苦手なんで
楽青真かなあとは思いつつ、▼青→▼羊→決め打ちかしらと思っていたが
明日議事が紛糾するのであれば、
▼羊した方がいいのかなあ
ゲルト君には他のところ占って欲しい
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
>>+269 プワル
だよね、トーマス吊りの誘惑に震えるよね。
なので、楽青ラインが偽だとしたら、黒出したりしないかな？
【兵】 負傷兵 シモン
楽>>92気持ち的には樵▼だけど、霊ロラ完遂したいのもあるし、羊自身が言ってる辺りがちょい気にはなる…青居てくれる方が個人的には助かる【羊▼/本決定自動了解】喉一個ミスって消えた
青>>103☆屋の言ってる事とかに特に疑問が残る事も無く、村目に見てたけど屋は理解するスキルはあるんじゃないかと思った。でも、じわっと疑ってるように見えてきた今日この頃 後疑返し好ましくないと思って抑えてた所もある@0
【屋】 パン屋の夫 オットー
吊り先が三択（青、樵、羊）だと
思わぬところが吊れてしまう場合があるのでダメだ
せめて二択
楽青陣営は▼樵として 青or羊
ここは決めておかないと絶対ダメ
僕あと2喉
最悪朝起きて確認するから、
喉ある人二択絞って
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+274流
現状 9>7>5>4> の4縄
①樵→3w1k
❶楽→2w
羊吊って青黒の場合、7>5>4> の3縄
②樵→2w1k
❷楽→1w(樵確定)
まあつまり楽青はお仕事終了で挽くことができるのよ。
信用で上回っているし、勝ち筋1つ潰す必要ないわ(樵残しているのと矛盾)
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
ああ、プワルの言う通り青狼なら(占霊の狼見分けられるなら)楽いらないわね。
忘れてたわ。
まあつまり楽の勝ち筋がいくつか潰れるのよ。
それによって信用が楽に寄っても村は冒険しなくていいわけだし。
【樵】 木こり トーマス
楽>>99
霊ロラ思い込んでましたが。
俺は▼羊したって青から白判定しか出ないって知ってるから▼青だけど…………って、いや、青が黒出すケースもあるのか！？
ええいいずれにせよ面倒はごめんだ。
【▼青希望】
自分の投票は、前までの指示どおり占い先にセットするよ。
【羊】 羊飼い カタリナ
(続き)
もし兵が狼なら、わたしを楽視点の占い希望に入れて白がついてから噛んだ方がいいんじゃないかなって。もしくは修噛みのタイミングでわたし噛みかな。
兵自身も占われそうな位置なのに>>4:75>>4:77で青に突っかかっていくあたり、本気で占いから外そうとしてくれているんだなって感じたよ。
わたし、ここは兵の白要素で取ってる。
【屋】 パン屋の夫 オットー
いや、樵視点だと人外4残りで樵に吊り合わされたら
君が占い先投票したらランダムで吊られるかもよ！？
今日は占い先投票しないで
あとは朝起きて投票先確認するから、羊か青か絶対にまとめておいて
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
>>+288流
いえ、基本的に説明するのは好きだから構わないわ。
楽青偽視点身を切って信用取っても帰ってくるものが少ない。(ないとは言いきれないけれど)
逆に樵視点だと樵がわざと信用勝負に負けて、ができるのよね。
【妙】 少女 リーザ
あっ…（かぶった）
一応出しとこう
【本決定：▼羊】
しかしオット君がいま精査中とはいえ
羊黒あるんじゃって言ってた二人以外の票で決まるってのもなんかアレだけどナ
まあ、明日楽青目線の情報がすっきりするのはいいと思う
【服】 仕立屋 エルナ
楽青真なら羊白で大丈夫ですね。
カタリナさん、村なら提案ありがとう…。
服>>109●旅希望理由
妙屋兵全員人に見えてる。見直しますけども。
3ｄから旅は「楽に●羊希望」出し続けている。
>>34楽から白出て楽白決め打って羊吊らない選択肢のプレゼンは、
羊旅両狼なら露骨すぎ？
羊が自ら盤面整理に名乗り上げたので、
旅と羊の方向性が噛み合ってないから赤陣営なら作戦がちょっと
【服】 仕立屋 エルナ
（>>122続き）
何したいんだ、黒囲い逆噴射も戦術と私に説得した旅は一体…と思った。
しかし樵真なら占われた羊は楽青真を決め打つために白くなるように（樵信用落とすために）自吊提案はありうる。
でも素直に今日の羊の提案は白く見えたし・・・
楽も人っぽさが見えて、信じたい気もしてきている。
でもなあ樵書真なあ…と混乱中。**
【楽】 楽天家 ゲルト
屋の気になるとこは、羊黒あるって考え方や、吊手順とかで、たまに、ん？ってなる
>>2:29●農だったのに斑より先に霊ロラ>>3:39手順通り青吊
>>37今日楽真決め打って青吊らないか、霊ロラ終わって明日決め打つかしかない
これまで両視点追ってたから、ギリギリまで追う進行を考えてるんだろうなって思ってたので服>>72と同じこと言う予想してたので、ちょっと意外だった
【羊】 羊飼い カタリナ
(続き)
昨日ぐるぐるしてたところについて
青>>4:155には納得。
初日はリザちゃんアピも出来そうなタイプかなって思ってたからちょっと警戒してたんだけど、ここ数日の感情回りを見直してみて素直なタイプだったのかなって思い直してるところ。
>>71の懸念は村っぽいかな。
あと樵とは切れてそう。
【楽】 楽天家 ゲルト
今日の僕の占先についての反応は、旅と屋の間。屋ほど不満は出さないけど、やんわりと疑問を出す感じ
妙は狼なら演技派というか、素直系タイプ
★ALL(青以外)
農羊の単体は結局どちらが狼だと思ってる？
青書、樵楽についても
僕はあまり発言の切れは参考にするけど強い要素にせず、単体がメインなので聞いとく
兵の、羊白や青真の信じたい人を決めて、そこから考えるのは良いと思うよ。でも屋村の気持ちも分かる
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
樵が青に入れたら楽青羊の３票貰ってランダムになっても文句は言えないわね。
せっかく純灰達が▼羊でまとめてるのに。
羊は真面目に自分に入れなくても良いからね。
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