月狼国

183 役もん ~役職希望したいもん!~ 第二希望


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【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

煩わしい太陽ね(おはようございます)
2人ともお疲れ様、こちらの世界はかしたへようこそ。
噛まれたの妙なのね。

(+7) 2018/06/21(Thu) 07:03:41

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

投票推理って別にノーリスクで嘘つけるのよね
できるならした方がいいけれど

(+11) 2018/06/21(Thu) 07:05:20

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ただここで「投票間違えた」って言う人は人外説あります

(+12) 2018/06/21(Thu) 07:06:03

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

お客様の中に狩人はおりませんか!

(+18) 2018/06/21(Thu) 07:11:28

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

あら、黒出揃ったのね
珍しい

(+56) 2018/06/21(Thu) 08:25:38

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+60
そうね
というか互いに青吊る安定進行が取れるから、今日SG確定させる必要がないわ
どちら偽でも信用のに持ち込みたかったのかしらね

楽狂の場合「とりあえずで青狼を吊らせたくなかった」もあるかもしれないけれど

(+64) 2018/06/21(Thu) 08:32:45

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+61
確かに直接なにかできる役職ではないから難しいわね。
でも逆に霊能は唯一好きに動ける役職だからね。
『占の完全劣化であるのが利点』という性質さえ理解していれば、恐れずやりたいことをすればいいわよ。

(+67) 2018/06/21(Thu) 08:36:08

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+62
覚えておくわ

(+68) 2018/06/21(Thu) 08:36:43

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+23
朝食忘れていたわね、1(6x1)を頂くわ

(+72) 2018/06/21(Thu) 08:40:10

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

熱量等はリアルによると思うし、技量の差は真偽に影響しないのだけれど
まあ偽はCOしたらほぼ終了なのは同意だし、まともにログ読んでないから黙っておきましょう

(-21) 2018/06/21(Thu) 08:43:25

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

霊能が占師の劣化である理由として、
『占師は色を見る場所を選べる(国によって処刑先の色も見ようと思えば見れる)』『占師は1dから能力を行使できる』点があるわ。

(-22) 2018/06/21(Thu) 08:48:29

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

この性質は感覚的にわかっている人が多いけれど、意識するのは多分大切

占師は確定すれば狼詰むけれど、霊能は確霊になったりする
2-2の場合ローラーという手を取れる(占霊両ロラすることはあっても占ロラのみすることはない)
2-2の場合霊能より占師を護衛する人が圧倒的に多い
等ね

(-23) 2018/06/21(Thu) 08:52:14

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

何が言いたいかと言うと、霊能は1番自由な役職だから苦手意識持たないでねってことかしら
確霊しかしたことない私が言うのもなんだけれど

(-25) 2018/06/21(Thu) 09:00:38

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

状況判断等ができて当たり前かは、本人の仮定スキルによるけれどね
単純に知識や技量のみで見ると、確率的には3人から選べる人外の方ができることが多いのだもの

(+84) 2018/06/21(Thu) 09:03:01

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ただ明らかにしようとしない役は残しても意味がないから偽打ちしてもいいと思うけれど

(+86) 2018/06/21(Thu) 09:04:48

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

んー、狼でも本人ができること以上のアドバイスはしない方がいいと個人的に思うけれど、この辺りは赤次第よね
単純に役職騙る人をその役が得意な人にできるのよね

(-27) 2018/06/21(Thu) 09:08:05

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

旅と服が何故か頭の中でずっと混ざってるのは内緒

(+90) 2018/06/21(Thu) 09:09:02

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+93
あっ、前誰かに教えてもらったの忘れてたわ。

(+94) 2018/06/21(Thu) 09:19:23

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

そういえば狩人開ける必要がなくなったわね

で確白のシモンがこうなった以上(例え今日楽青服から吊ったとしても)ほぼ決まりね
屋が慎重もしくは樵真で見てない限りね

(+102) 2018/06/21(Thu) 09:31:45

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

白2しかないから狩人隠す必要もなかったわね

(+105) 2018/06/21(Thu) 09:32:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

昔ボルコンをアグコンの対義語だと思ってたのは内緒よ
黒歴史ね

(+110) 2018/06/21(Thu) 09:50:35

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

狩に関しては開けても開けなくても変わらないけれどね
被黒にいるならもう出てるはずだし

(+125) 2018/06/21(Thu) 10:14:49

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

白2しかいない以上GJかかったら逆食うだけでいいし
襲撃情報をノイズとして扱うなら開けた方がいいけれど

(+128) 2018/06/21(Thu) 10:16:14

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

受け取り方とか支援・すくい上げ云々は、自論語ればめちゃくちゃ長くなるからスルーしておくわ
確白時以外そんなに得意でもないし

(+131) 2018/06/21(Thu) 10:17:45

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

指南役と進行支援は別だと思うけれど
まあややこしいわよね

(+134) 2018/06/21(Thu) 10:20:29

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+133
トールは 頭が 働いていない!
後で気が向いたらね

(+135) 2018/06/21(Thu) 10:21:15

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール


3週ぐらいまわってシモン狩(適当)

(+200) 2018/06/21(Thu) 13:13:39

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+167
2(6x1)を頂くわ

(+201) 2018/06/21(Thu) 13:15:33

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ここここ子どもあつかいするんじゃないわよ!!!!

(+203) 2018/06/21(Thu) 13:15:54

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

自分の見れない灰を狩人塗りして殺す人もいるとか聞いたことあるわね
難しいだろうけど

(+206) 2018/06/21(Thu) 13:24:11

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

というかこの状況、被黒は促されてなくても出ていい
出た方が楽

(+212) 2018/06/21(Thu) 13:45:49

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

私なんか趣味連投、特技連投よ
そのぐらい気にしなくていいと思うわ

(+222) 2018/06/21(Thu) 15:30:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

やーいリースのいじわるー
忙しい人いじめー

(+224) 2018/06/21(Thu) 15:33:48

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+226
私は魔王だから虐めていいのよ

(+231) 2018/06/21(Thu) 15:41:48

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+227
村のルールによるわね、以下は『建て人の指定がない時前提』
余りにも中の人を出しすぎのは避けた方がいいわね、『中の人を知っているか否か』で前提知識が違う別ゲームになるわけだし
まあ徹底的に隠すほどはしなくていいと思うけれど
私は透けると即死だったり、強みが半分になったりするから隠すけれど

墓下は指定なければなんでもいいんじゃないの?

(+236) 2018/06/21(Thu) 15:47:25

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

私が倒れても第二第三の魔王が現れるから無駄よ
闇がある限り魔王は消えないわ
そして光が輝く限り、闇もまた蠢く
絶望の海に溺れなさい

(+238) 2018/06/21(Thu) 15:51:14

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

求められてるわけでない言葉に対して無理に責任なんて負わなくてもいいと思うけれど
そんなことしだしたら私なんか無責任すぎて滅ぶわ、魔王は不滅だけれど

(+243) 2018/06/21(Thu) 15:52:50

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+241
あれよ、あれ
私の破滅魔法†絶望の海タイダル・ウェイブ†のことよ

(+256) 2018/06/21(Thu) 16:01:15

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

『偽物っぽい占師』や『真ではなさそうな占師』や『偽>真な占師』が同時にいることははあるわよね
これも受け売りだけれど

(+292) 2018/06/21(Thu) 16:41:10

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

纏めに目覚めた仲間かしら

(+317) 2018/06/21(Thu) 18:18:13

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+322
流れを読んでいないから、私のやり方だと『こうしていた』とは言えないわね
全ロラで最終日まで手順が決まると灰価値が低くなるから、それを前提にして
樵にある程度の客観白を与えて、その辺との兼ね合いで決め打ちか全ロラか決めたぐらいかしら
あとディーターは読んでない私にも浮いている(褒めているわよこれ)のがわかったから何かしらの対応かしらね

(+330) 2018/06/21(Thu) 18:23:52

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

普段読み込んでいると見せかけてなにも読んでないから、しっかり交通整理したいのよね
手順的から盤面的に移行するには必須だし

(+332) 2018/06/21(Thu) 18:26:11

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+331
あら、やっと妻が見つかったのね
これで地上は平和だわ、間違いないわね

(+334) 2018/06/21(Thu) 18:27:04

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+333
客観白はそうね、状況や本人の気質から読み取りたいわね。
そして注意しておきたいのは『確白が言うなら主観的なことでも、灰視点では客観白になり得る』ことね。

そうそう、バランス。
最適な最終日を作るイメージで。

ディーターの灰盤面計測とかはしていないから、例えでも難しいわね。
ごめんなさい。

(+339) 2018/06/21(Thu) 18:32:28

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+335
……確かにそうね、なにが入っているのか

(+340) 2018/06/21(Thu) 18:33:25

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+338
わーいアイス!やったー!ありがと!
私アイス大好き!
*オレンジシャーベット*を貰うね!

(+343) 2018/06/21(Thu) 18:34:18

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

オレンジシャーベット!
やった!

>>+341
かっこ?
『確白が言うなら主観的なことでも、灰視点では客観白になり得る』の部分かな?

要するに纏めさんは『灰盤面に関わらない点で、灰視点全てにおいて客観に見える』ってことだよー!
要素のすれ違いで喧嘩してても、纏めさんなら仲直りさせれるよね。他の人ならラインに見えることもあるけれど。

つまり『纏めは確白であるが故に灰への影響が高い』んだよ!

(+347) 2018/06/21(Thu) 18:40:55

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

/*RPにつられて何言ってるのか分からなくなった*/

・纏めは影響が大きい
・主観的な発言でも灰視点(唯一の)客観として受け取られることがある
・知らず勢力を傾けてしまうことがある
かなー、纏めると

(+351) 2018/06/21(Thu) 18:46:48

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

極論「那珂はいっぱい喋っているから白置き!」でも影響を与えてしまうのよ、明らかに冗談と分かれば別だけれど

そして場合によれば「それはおかしい」と言った者に対して、
❶「纏めに楯突いたから黒」
@「纏めに楯突『けた』から白」
という流れまで産みかねないの

『不利な樵を補助』のように意図を持ってそれらを行うなら有効だけれど、過剰に樵が上がってしまう可能性にも注意したいわね

(+361) 2018/06/21(Thu) 18:52:40

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+362
やりたい纏めによるわね。

1番多い『推理型の纏め』であれば、独断でも多数決でも、やりたいことをやればいいと思うわ。
自分の推理に自信があるなら独断気味でも可、そうでないなら多数決が無難かしら

(+365) 2018/06/21(Thu) 18:56:14

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

(以前の私のような)『手順的な纏め』であれば、手順吊りができる以上はなにしても同じだから。
灰同士の(+自分の)考察が進みやすい環境だけ作ればいいと思うわね。

私が目指す『盤面的な纏め』であれば、自分の影響・灰同士の影響(灰盤面)・議論の偏り・最終日の形等に気を使わなければいけないわね。
ぶっちゃけ1番面倒よこれ、推理が当たるならそっち強化した方がいい。

(+370) 2018/06/21(Thu) 19:00:52

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

『推理型纏め』は人狼らしい『推理ゲー』。
こっから更に分けられるけれど面倒。

『手順的纏め』はある程度まで『作業・仕分けゲー』『計算ゲー』な面があるわね。
結構多く、推理から派生・推理を兼ねてる人もいるんじゃないかしら。

『盤面的纏め』はそうね、『ボドゲ(チェス等)』かしら。
手順も兼ねる(比較)するのかしらね。推理諦めた人に多い(偏見)

探せば種類あるだろうけどぱっと思いつくのはこんなん

(+382) 2018/06/21(Thu) 19:10:14

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

最終日問題はさっさと襲撃されたり事故ったり(村の我が強過ぎたり)してない限り、偏った盤面作った纏めが悪いわね

(+387) 2018/06/21(Thu) 19:14:04

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

誰かが決めないとなあなあで流れて人外勝利とかあるから(経験談)
昨日の妙は英断だったと思うわよ、個人的には

羊青ならどっち吊っても殆ど同じだけれど、やっぱりレアケをカバーできる以上羊から吊らない理由ないのよね
ただ羊白が出てる以上そこは本人要素でしかないと思うのだけれど

(+407) 2018/06/21(Thu) 19:28:50

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

地上は本当に大変よね
総力戦ってところかしら
どっちも頑張って欲しいわ

(+410) 2018/06/21(Thu) 19:35:05

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+405
外れた方向に行きづらい、つまり1番安定するタイプの纏めよね。
ベターって言えばいいのかしら。

推理型はベストにはなれる(極論3連吊り)けれど、事故もあるもの。

(+414) 2018/06/21(Thu) 19:38:11

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

そしてそのモヤモヤが本人由来なのか、人外由来なのかepまで判別できないのが人狼の辛いところよね
楽しいところでもあるんだけれど

(+416) 2018/06/21(Thu) 19:39:16

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

言い方(伝え方)・読み方(伝わり方)に関しては互いに責任があるもの
上手く伝わっていないことが由来のすれ違いならどちらが悪いなんてことは無い
今は気にせず、epでゆっくりお話しなさいな
『妙だけが悪い』『樵だけが悪い』はありえないのだから

(+419) 2018/06/21(Thu) 19:43:29

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

相手がフィルターかけてたり、暗号使ってきたりとか
そういう極端なのは別よ()

(-78) 2018/06/21(Thu) 19:44:49

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

いんや偽装も技術でしょ
人格攻撃してるわけじゃないんだから

(+432) 2018/06/21(Thu) 20:03:21

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

ああ、単体偽で悔しいみたいなものね。
なるほど。

盤面真ならそれでいいと思うけれど、まあそこは気持ちの問題よね。

(+436) 2018/06/21(Thu) 20:09:42

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

確かに難しいものではあるわね。
触れ難いものでも。

(+438) 2018/06/21(Thu) 20:11:13

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

遺恨は残るかもしれない

(-83) 2018/06/21(Thu) 20:11:59

【見】 【独】 【闇】 厨二病 トール

まあでも、「次は偽装か見分ける」がベストだと思うのだけれど
そう簡単でないのも知ってるけれど

(-84) 2018/06/21(Thu) 20:12:44

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+447
すっごいわかりやすいわね

(+472) 2018/06/21(Thu) 20:31:38

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+466
表の自分が『真面目・堅実』ってイメージになればはやいわ
かってに「司書なら迂闊なことはしない」で仮狼から外してくれる

(+478) 2018/06/21(Thu) 20:32:57

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

狩人以外全部希望入ってそうだけれど
狼って人気じゃないかしら?

(+482) 2018/06/21(Thu) 20:34:05

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+483
それもそうかもしれないわね

(+487) 2018/06/21(Thu) 20:35:47

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+490
あら、そんなものなのかしら
狩と霊が一部の変態が希望する不人気役職なイメージだったのだけれど

(+491) 2018/06/21(Thu) 20:39:51

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+501
わかる

>>+503
まだ脳内理論レベルだけれど
直接影響はしないけれど確実に影響するわよ、RPもそう
同じこと伝えても声質で受け取り方がかわるもの

(+507) 2018/06/21(Thu) 20:50:14

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

キャラチップ単体というより、キャラチップも含めたRPの差ね
RP無し村はしたことがないからキャラチップのみの影響はわからないわ

(+508) 2018/06/21(Thu) 20:51:17

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+510
もう片方のに返事したり、自分宛に安価飛ばしたりしてないだけ凄いと思うわ
ほんとに

(+513) 2018/06/21(Thu) 20:53:31

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+520
>>+511者 がわかりやすく言ってくれたと思ったらそんなこともなかった

(+523) 2018/06/21(Thu) 20:56:06

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+527
狼で凸が多い→凸はおまかせ→おまかせで狼になる=狼希望が少ない→狼不人気(最初の私と露の会話)

(+531) 2018/06/21(Thu) 21:00:05

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

へぇ、初参加上手いことバランス取れてるのね

(+535) 2018/06/21(Thu) 21:01:25

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

気がついたらG行ってみようかしら

(+550) 2018/06/21(Thu) 21:08:20

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

クローンとかあんまりにもあんまりな荒らしが来た時コミット連打できるのもいいわよね
出身国だとそこら辺はあれだったから

まあ荒らしこないのが1番なんだけれど

(+554) 2018/06/21(Thu) 21:12:38

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+560
まあそうね、荒らしがいるのは人気・知名度が高い証拠だもの
私最近は身内村メインだからあんまり関係ないしね
ありがと

>>+561
好き
そういうセンスほんと羨ましい

(+564) 2018/06/21(Thu) 21:23:12

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

おかえりなさい

(+565) 2018/06/21(Thu) 21:23:22

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

夜なんだから無理してルール外のコミットする必要もないと思うの

(+787) 2018/06/22(Fri) 00:23:39

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

質問を反映させるか、質問のための質問なのかも気質にはいるわねー
上手く本人要素と当てはめていきたいわ

(+791) 2018/06/22(Fri) 00:25:28

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+790
あらそうなのね読んでないのがばれちゃったわ

(+794) 2018/06/22(Fri) 00:26:08

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

コミット関係は色々めんどうだから『全員の同意があれば』が無難ではあるかもしれないけれど
それだとコミットをチラつかせる人とかもいるからね、否定するわけじゃないけれど

(+799) 2018/06/22(Fri) 00:28:07

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+795艦自慢していいんじゃないかしら

(+804) 2018/06/22(Fri) 00:28:57

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

最初の3連ゆっくり素村できた私は運が良かったのね(ゆっくりしたとは言ってない)

(+810) 2018/06/22(Fri) 00:30:41

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+798
私も手伝うわ

(+813) 2018/06/22(Fri) 00:31:29

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+816
割とあるあるだから、迂闊なことは言わない方がいいのよね

(+819) 2018/06/22(Fri) 00:33:04

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

>>+818
単体精査を代償に捧げた私もいるから大丈夫大丈夫

(+821) 2018/06/22(Fri) 00:34:11

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

あら、貴方達もこちらにきたの?
ようこそ、言葉の世界へワード・オブ・ワールド

(+848) 2018/06/22(Fri) 00:42:38

【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール

わーすく
私も夜の世界に旅立とうかしら

(+860) 2018/06/22(Fri) 00:54:23



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生存者 (7人)

【兵】 シモン
19回 残1回
【楽】 ゲルト
12回 残8回
【樵】 トーマス
16回 残4回
【青】 ヨアヒム
17回 残3回
【屋】 オットー
19回 残1回
【服】 エルナ
17回 残3回
【旅】 ニコラス
16回 残4回

犠牲者 (5人)

アンフィトリテ(2d)
【年】 ペーター(3d)
【修】 フリーデル(4d)
【者】 ディーター(5d)
【妙】 リーザ(6d)

処刑者 (4人)

【農】 ヤコブ(3d)
【書】 クララ(4d)
【神】 ジムゾン(5d)
【羊】 カタリナ(6d)

突然死者 (0人)

見物人 (11人)

【菌】 ハミガキ(1d)
【闇】 トール(1d)
【流】 パルム(1d)
ヒーホー(1d)
【露】 ココ(1d)
【報】 キャノ(1d)
【海】 プワル(1d)
【炎】 サラマ(1d)
【艦】 那珂(1d)
セイラン(1d)
リース(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



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