183 役もん ~役職希望したいもん！~ 第二希望
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【青】 青年 ヨアヒム
やあ、今日の被験者はカタリナだね！
早速透視能力を使っていこう。
…………羊柄！！…あ、間違えた。
…………白！！
【カタリナは人間だったよ】
【青】 青年 ヨアヒム
>>12見えたから一撃
それはそうするつもり。
というか僕は昨日も羊に合わせてたんだけど…。>>5:121
その辺は能力者以外の人達がちゃんと意見出して多数決とれば
各陣営公平なはずだよ今は。
【青】 青年 ヨアヒム
>>18 屋
能力者以外にすれば狼の人数は各視点同じでしょ。
そういう意味で公平ね。
村人が合わせるか云々に関してはこの意見では考慮してない。
ちなみに屋>>17に関しては非常に共感している。
僕は1d2d辺りで思ってた。
当たり前のことでも表に出して言うことは大切だと思うよ。
セット確認とかね。
不安はあるけど、これ僕にはどうしようもないというか、
結構その辺今まで言ってきたつもり…。
【見】 【墓】 幼馴染 リース
リナさんお疲れ様
緊張すべき状況で遊んだり気の抜いたことした能力者は、遠慮なく偽決め打つ主義だなーぼくは。
ぼくみたいに吊り手順計算できなくても、ある程度の状況把握はできるし、できて当然だと思ってる。
けど経験少ないと状況把握あまりできないのかなぁ？
【見】 【墓】 幼馴染 リース
偽視される霊能者って、相方の占い師の信用もセットで落とすから難しいというかややこしいというか。
2-2の難しいところ。
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>+121
ここ初心者村（モドキ？）だから、進行支援発言はやりにくいわよね。
今回必要なのはそれだったけど。
指南役に取られかねないし。
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
地上にいるならシモヘイだろうなとは思うわね。
墓下に者修妙と候補が３人いるから地上には居なさそうだけど。
1ＧＪは楽狂人の夢を見るから、楽青ライン有利。
ならばいっそのこと今日出しちゃっていい。
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+232 自分
これだけだと本当に無責任な言葉だなー。
んー、真摯に向かいあい、どうやったら相手が動いてくれるか模索しているのはとてもいいことと思う。
ただ、それで他者が動くかはまた別になっちゃうから、切り捨てることも、自分の身を守るために大事なのかなって。
貴方が身をそこまで削ることはないかなってちょっと思う。
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+240 馴くん
ほうほう、中の人が透けても、役職が透けないのが真の強者ってわけだね！
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+297 者くん
ありがとうディーターくん！
んー、上段、ラインを繋がない選択をしたとも取れる。
中断、残る想定が抜けていたとは？
下段、察したのが何故白要素？
狼として何故つつく？
とかとか！
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+300 者くん
うん、シモンくんの考察段階だと要素に出来ないなって思った！
エルナちゃんのところはなるほど。
そういううっかりを狼で故意にしないとシモンくんは取ってるんだね。
下段はうーん、狼の質にもよるけど。
シモンくんは羊くん狼ならそういうことをしそうと取ったんだね、なるほどー。
シモンくん分析にしかならなかった（笑）
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+301 者くん
うん、手法としてはあるんだろうけれど
それを自分の中で完結させすぎ？というか。
実際の他者の観察にまで発展してないように見えるかな。
触れ方が何由来かとか、自分のどんな隙でどう反応するとか
うーん、データが足りないのかな。
【墓】 【者】 ならず者 ディーター
推理は確実に当たる人けど絶対に信用されない人
と
推理は全く当たらないけど絶対に白決め打ちされる人
どっちが勝てるかといえば断然後者だからな
推理と説得のゲームとは言うけど基本的には説得が1番必要だな
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+323 者くん
ディーターくんずっこーい
仲介で白く見られたことないなー。
この人いないと村が立ち居かないとかならあるけど。
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+330 闇ちゃん
ふみふみ、那珂ちゃんも読んでない！
客観白は、状況での白要素をきちんと村に説明するってことかな。
で、村の雰囲気と能力者のバランスを考えて縄を考えると。
ディーターくんの対応は、例えばなんだろ。
何日までに噛まれてなかったら吊りとか、不利な方の占いに占わせるとか？
【見】 【墓】 【闇】 厨二病 トール
極論｢那珂はいっぱい喋っているから白置き！」でも影響を与えてしまうのよ、明らかに冗談と分かれば別だけれど
そして場合によれば「それはおかしい」と言った者に対して、
❶「纏めに楯突いたから黒」
①「纏めに楯突『けた』から白」
という流れまで産みかねないの
『不利な樵を補助』のように意図を持ってそれらを行うなら有効だけれど、過剰に樵が上がってしまう可能性にも注意したいわね
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
占いとして視点が集中する立ち位置が動きにくかったのかな、トーマス。
灰から灰へは絡みやすいけど、灰から能力者に対しては絡むより判断する空気が強くなっちゃうかな。
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+371 者くん
最終日とかは特にそれだよね。
もはや灰みたいなもの。
ただ、最終日前なら全体を俯瞰して流れが見れる分、確白の方が視界は明けてるって思っちゃうなぁ
【楽】 楽天家 ゲルト
>>2:38>>2:198
占いたくないって言っちゃってるとこだった
だから灰噛み選択だったのか
修旅並べてたとこだから、▲修したら旅も白いって印象上乗せできるかもだし
修者どちらでも良かったのかもと思ったけど…
よく考えたら全ロラ派の者は残した方が良かったのかもしんない…で、▼神で者も決め打ちしなきゃいけなくなったから、じゃもう▲者で…みたいな…っぽい
違うかもだけど！女の子食べたかったとかね！
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+442 者くん
うーん、故意でないなら人間だし仕方ないかなとは思うけど。
それを卑劣とは言わないかなって。
村人さんサイドが感情偽装するってこと？
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
>>+447 者くん
うーん、その理論はちょっとわかんないようなあれなような。
議論より世論な村では、同調圧力があるのかな。
まだ那珂ちゃんであったことない。
【墓】 【農】 農夫 ヤコブ
初参加だと初心者村じゃなくてもおまかせなのか
というか凸は初参加なのか
そして希望じゃないのと凸って関係が…？えっ役が嫌だから来なくなるってことなの…
【見】 【墓】 【海】 深海族 プワル
おまかせは…他者の希望を弾かないの…
G国では30%の確率でおまかせに変えられてしまうけど…
それでも…皆が狼希望しなければ…おまかせに狼が来やすいの…
【墓】 【農】 農夫 ヤコブ
初心者村がおまかせ？っていうか希望出来ないシステムで、初参加は村人希望になる、だった気がする
ので、初心者村以外に初参加で入ったら村人希望になるのかな
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>+545
2回目までは強制村人希望だわよ。
ちなみにＦ国時代は100％村人希望だったそうな。だから初心者ＣＯとかには厳しいの。
【墓】 【年】 少年 ペーター
>>+552者
役職欲しい人にも色んな種類はいるとは思うけどな
ちょっとした愚痴だが、一つ言いたいのは役職希望したのならミスした時の味方に言われたことはしっかり受け止めて欲しい
前に役職希望した初心者がミスって少々強く言ってしまったんだが
「初心者だからわからない」
を盾にして逆ギレされたんだよな
あんま、そういうの好きじゃない
【墓】 【年】 少年 ペーター
>>+554闇
荒らしはな・・・人気になると出てしまう物と割りきるしかないだろう
完全に潰すこともできるが、それは完全招待制ぐらいだろう
普通の参加者のやりやすいように出来るか、荒らしをどれだけ押さえ込めるか
難しいところだ
【墓】 【年】 少年 ペーター
>>+555リース
凸は、本人の突然のってこともあるし
色々ペナルティを設けないとルール壊れちゃうしで無くすこともできないしな
とりあえず国主様に頑張ってもらおう
>>+558者
突然はもう頑張るしか対応方法がな
村開始前に蹴れたらいいが、難しいだろうからな
俺もちょっと熱くなりやすいところがあるから気を付けなければな
明日は我が身
【墓】 【年】 少年 ペーター
>>+574者
俺は一度だけ体調が悪すぎて画面とか見るだけで気持ち悪くなりすぎてやばかった時があったな
その時は我慢して最低限だけになりながら回避したが
正直なりそうであれはかなり胃が痛かった
【墓】 【年】 少年 ペーター
>>+583者
あれは、本当に突然死したいと思うぐらいには画面酔いって言うんか？が酷くてちょっと戻しそうになってた
まぁ、滅多にねぇし荒らしと考えればいいよな
エピローグに間に合わなくても雑談村とかで謝ってるならまだ許すが
【見】 【墓】 【露】 露天商 ココ
>>74
正直、それがニコラスの狙った勝ち筋に見えるわね。樵狼陣営の襲撃筋ではないということを自分で言うのは。
初手楽抜きした方が勝ちやすかったとは思うけど(ゲルト視点)
でも、年者占い先襲撃はゲルト陣営の仕業だわよ。特に者占いはアタシ達には予測できないわ(ニコラス視点)
【墓】 【者】 ならず者 ディーター
自分で言うのもなんだが者襲撃は別に者が灰でも起こり得たから、者が食われてるからゲルト偽とはならんだろう
者占い自体がと言うのはあるが
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
>>+632 リース
こんなことを発言するのはあまりにも初心者過ぎるのではって思いがあって喋れないのであれば、それは取っ払いたいね、この村では♪
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
うーんとね、とりあえず
トップページの初心者ガイド読むことを促したらいいんじゃないかな……？
【見】 【墓】 幼馴染 リース
初心者のうちは主張も説得も重要性をよく理解できないかもしれないけど
これから先このゲーム続けていくのであれば、絶対避けてはならない部分だからねぇ…
色んなモノが重なってこの状況になってるから、何というか。ね。
【楽】 楽天家 ゲルト
旅の黒要素はやっぱり昨日じゃないかなあ
樵真切れないってなってて、僕が襲撃先の者を占ってたら皆のように疑問に思うとこじゃないかな
だから旅の反応は、気になったよ
旅村なら、自分を統一占してとか、樵から黒出た羊占っては明らかに占を無駄にする主張だよ
(実際は僕の方が占を無駄にしたけど…)
【見】 【墓】 【流】 流浪人 パルム
>>+673 プワル
うん、おごかましいなんて絶対にない、みんなのベースにあるものだからね、勝ちたいって。
（上級者はこのあたりサラッと否定するけど、実際は一緒だと思っている）
だから、アピとしては失敗の部類に入るんだけど、それはアピの内容が不味かっただけであり、トーマス個人の問題ではないよねーって感じだよ。
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
うーん、トーマスくんの求めていた盤面というか、人狼はどんなのだったんだろうって考えちゃうな。
今回の件はトーマスくんだからなのか、初心者だからなのか。
初心者ならば、どのようにすれば楽しめたのか
（毎日議題を出したとして議事を読む、書く時間があるのか
発言を読むペースはどれくらいか等を尋ね調節？）
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
皆が楽しむと言っても、周りも初心者ななか、トーマスくんだけを意識することも出来ないわけで。
こうなることは必然だったのだろうとは思う。
【見】 【墓】 幼馴染 リース
うん、占い師は非常に難しい役職者
勝敗に直結しやすいし、理想像押し付けられるし、変な場所占うと怒られるし
変に不慣れの人が手を出さない方が良さそうな感じだなー
あっさり襲撃されればまだしも、残されると地獄だよ…
経験者ですら襲撃で状況狼にされて追い込まれるのに
【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
ふみふみ、なるほどなぁ。
まあ、確かにトーマスくん自身の問題なんだよね。
見学者な私は、外野で野次飛ばしてようかな
そして華麗におやすみ
【見】 【墓】 幼馴染 リース
今はどこの国でも見物人あるし
ゲーム自体に自信がないんだったら、見物人からで慣れれば良いんじゃないのかなぁ
結構精神的にくるからねぇ
初心者の内は特に
【見】 【墓】 【炎】 陽炎族 サラマ
>>+784 者
全視点詰みじゃないとダメかぁ。それならルール的には今日はまだダメそうだね。
コミットは詰んでる時には便利だけど判断が難しいね。
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