183 役もん ~役職希望したいもん！~ 第二希望
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【楽】 楽天家 ゲルト に 1人が投票した。
【羊】 羊飼い カタリナ に 5人が投票した。
【樵】 木こり トーマス に 1人が投票した。
【青】 青年 ヨアヒム に 1人が投票した。
【旅】 旅人 ニコラス に 1人が投票した。
【羊】 羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【妙】 少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【兵】 負傷兵 シモン、【楽】 楽天家 ゲルト、【樵】 木こり トーマス、【青】 青年 ヨアヒム、【屋】 パン屋の夫 オットー、【服】 仕立屋 エルナ、【旅】 旅人 ニコラス の 7 名。
【楽】 楽天家 ゲルト
ニコラス『赤ずきんと出会った狼は、おばあさんの家を見つけて、おばあさんをパクリ！
狼(よしこの人間に変装して…めっちゃフリフリな服だな…あとは手袋と帽子で誤魔化せる…か？) 』
わおん！狼視点の物語だね【ニコラスは人狼】
見つかりましたあああああああ！！！！！！！！
【青】 青年 ヨアヒム
やあ、今日の被験者はカタリナだね！
早速透視能力を使っていこう。
…………羊柄！！…あ、間違えた。
…………白！！
【カタリナは人間だったよ】
【青】 青年 ヨアヒム
楽>>0見えた！！
まじか！！全部見つけたねこれで！！
後は皆に決め打ってもらうだけだね。
羊は昨日夜遅くまでありがとう。
もふもふもふもふ。
妙羊はお疲れ様！
【楽】 楽天家 ゲルト
リザとリナはお疲れ様！リナ本当にありがとう
リザは占いたいって思わなかったよ。共感してくれてありがとう
▲妙なのが、僕にはよく分からないんだけども
▼旅▼樵を吊ってくれたら終わります
よろしくお願いします
【屋】 パン屋の夫 オットー
ゲルトから旅黒、ヨアから羊白ね
僕は羊に投票
なんだこの票のバラけっぷり
今日から占い先投票しちゃダメだよ
今日は▼青で希望出しておくね
リザちゃんいかれたか…つらい
【青】 青年 ヨアヒム
僕としては今日決め打ってくれるのが一番良いと思ってるけど、
安定進行としては▼青or楽なのは間違いないので、
その辺どうしたいかは皆の意見で決めてほしい。
僕は【▼樵】にセットしてるよ。
【旅】 旅人 ニコラス
ほえええええそっちかあああああああやばいやばい
どうしても気になって来たら衝撃すぎた
占われてよかった…よかったけどこっちを説得する想定はあまりしてなかった…この責任重大すぎる状況でこの状態は…うぐぐぐ
トーマスさんはどうしてあんなにのんびりしてるのかわからないけどいっしょに狼見つけましょう、めちゃやばい状況ですよ
もう人外ーずに押し切られる予感しかしない、きびしいなぁ
はぁ…お仕事してきます
【楽】 楽天家 ゲルト
僕は投票、旅に入れたよ
7＞5＞3＞
残り3縄だから、もし今日▼青か楽にするなら
残りを必ず▼旅▼樵に使わないと負けます
僕は樵より先に旅を吊って欲しいし、今日決め打ちしてくれたら安心する
【旅】 旅人 ニコラス
ごめんぼくゲルト投票になってた
そして今日もゲルトにセットになってるけどそのままで
まさか連日▼ゲルトでセットするとは笑えないね
喉もったいないので
カタリナが自吊提案したのは見た
あとカタリナと切れてるのはシモン…だとおもうけどちょっと自信がなくなってきてる
っていうかカタリナ狼だったんだね…
【青】 青年 ヨアヒム
>>7 楽
了解、▼旅にセットしたよ。
個人的には決めうちを焦らせるつもりは無いんだけど、
明日決めうちか今日決めうちかはしっかり考えてほしい。
僕も楽も今まで真として仕事果たしてきたとは思ってるから、
信じてほしいなとは思うよ。
【青】 青年 ヨアヒム
なんか今日何喋れば良いのかわからん。
皆の方から話してほしいこととか聞きたいことがあれば
投げといて貰えると助かる。
それじゃあ朝はこの辺で**
【屋】 パン屋の夫 オットー
>>5:127確認した
議事読んでないよね…
わからないわからないって、読んでなけりゃそりゃね…
今日から各自投票ミスは絶対しないように気をつけよう
僕は申告した通り今日はあまり時間とれないよ
なるべく覗くようにしようと思ってるけど
全く見れない可能性有り
コアは22時前から
10時前までチラチラしてる
【屋】 パン屋の夫 オットー
もし民意が▼青だったら楽青も票合わせてくれないかな
楽青陣営は絶対3人いるので、残りの誰からが投票ミスったら
おかしなことになる
昨日、羊は楽青視点でも黒の可能性ゼロではなったので、そっちに合わせてもらうべきだった
今日▼青でも村を勝たせるために協力してほしい
もし楽青真決め打ちに村がいくなら上記の限りではないけど。
こうなるとやはり、片方の陣営に偏るように吊り使っちゃダメだったんだなって思う
【旅】 旅人 ニコラス
結果的に今回は全ロラが村利だったなぁ…
単体で色拾っていくべきだった
決め打ちはこういうケースに弱いな…
奇数だから人外全員吊らなきゃ負ける
信用勝負なんだから樵は噛まれない
絶対に占でLW見つけないといけない日に来れないぼく…
神で狼吊れてたら見つからないしきっつい
どうするんだ…とりあえず今日の決め打ちはだめだ
本気で両視点追ってくれないとまずい
楽と青の内訳がわかんないのもきついきつい
【青】 青年 ヨアヒム
>>12見えたから一撃
それはそうするつもり。
というか僕は昨日も羊に合わせてたんだけど…。>>5:121
その辺は能力者以外の人達がちゃんと意見出して多数決とれば
各陣営公平なはずだよ今は。
【旅】 旅人 ニコラス
直近>>12屋
楽青陣営絶対三人って？絶対…？
そういや昨日シモンも4人外って言ってたな…
何か見えてるかもしれないな
けど少なくともどっちかは村なんだよなぁ…
ぐぐぐ仕事しなければ…
【屋】 パン屋の夫 オットー
旅>>8
どこ吊りになるかわからないけど票合わせは絶対必要なので
村人なら票は絶対合わせて
特に楽青陣営吊りになるにしても、楽か青か票は合わせないとダメなので
昨日の決定周り見たら、旅樵視点で僕LWってないでしょって自分では思うけど、ニコはどう見てる？
それとも僕なんか計算間違えてる？
【屋】 パン屋の夫 オットー
旅>>15
楽青が偽なら（つまり旅樵視点）ってこと
変なとこ吊れないように奮闘する僕が黒いですかね？
ケアするの当たり前じゃない？
昨日の決定周りの票合わせのとこ、皆の反応薄くて震えるわ
ここの村人ちゃん達こわい
【屋】 パン屋の夫 オットー
青>>14
本当だありがとう
楽投票が旅、樵投票が羊、旅投票が楽、青投票が樵
羊投票が兵妙青屋服だね
各陣営公平かなぁ…
ていうか、村人が票合わせるとは限らないしミスもあるから
この陣営配分だと僕は不安だよ
ヨアは不安ないの？
【樵】 木こり トーマス
白と黒、………黒にはいつも負、悪のイメージがつきまとうけど、いい加減ステレオタイプなイメージから脱却していると思うのだけれどね(メガネｸｲｸｲ
【エルナンデスは黒】
だからこの結果をプラスに捉えてくれたまへ。
ブラック・エルナンデス。
これでチェックメイトだよ(ｸｲｸｲｸｲｯ
【樵】 木こり トーマス
こうして事実は楽青羊服を示しているんだが、それをどうしたらいいのか手立てがない。
狼は探してる。
いくらふざけてばかりだからってそこで遊んでるだけと見られるのはナンセンス。俺だって時間を削って取り組んでいる。
でも俺が阿呆で無能だって評価は受け入れる。
占いってこんなやりにくいんだな。
いい勉強になった。
【青】 青年 ヨアヒム
>>18 屋
能力者以外にすれば狼の人数は各視点同じでしょ。
そういう意味で公平ね。
村人が合わせるか云々に関してはこの意見では考慮してない。
ちなみに屋>>17に関しては非常に共感している。
僕は1d2d辺りで思ってた。
当たり前のことでも表に出して言うことは大切だと思うよ。
セット確認とかね。
不安はあるけど、これ僕にはどうしようもないというか、
結構その辺今まで言ってきたつもり…。
【服】 仕立屋 エルナ
なるほど。
【旅樵狼確認しました。】
楽青はずっとすみませんでした……。
樵旅陣営は仮想LW位置私にするしかない状況ですよね。
昨日旅が力技でそう動いてた気がするし。
確白屋兵の説得のターンですね！
ゲルトさん、ヨアさんも私もがんばります！
【樵】 木こり トーマス
俺がやる気なくしたとかいっても「はじめからやる気ないだろ」って言われるのがオチだが、にしてもモチベ維持がここまで難しいとは……な心境。
試合に勝って(まだ買ってないけど)勝負に負けたとはこのこと。
実際、人外チームに隙があると思えん。
あったら誰かが見つけてるだろ？
まぢ愚痴ばっかですまん。やっぱ黙った方がいいか。
【屋】 パン屋の夫 オットー
樵から服黒確認
えっとこれは僕とシモンを手をつなぐターンだね！！！
シモンカモン！！！
僕たち人間！！
明日はどっちか死んでる
あんまり時間ないけどできることはなるべく今日やるしかないね
樵>>24
書いても読んでくれてるか不安だけど
とりあえず服黒要素とか旅白要素とか探してくるといいよ
青楽内訳考察とかできそうなとこ
シモン、頑張ろう！
【服】 仕立屋 エルナ
自分で言うけど、服羊両狼なら
>>3:209樵を指定して●羊希望出し、
>>3:215羊に指定理由聞かれて
>>3:221思わず分けた
って雑すぎでしょ。誰得でしょ。
さすがに私狼なら樵にまず羊を差し出さないし、
ライン切るつもりならそれらしく理由こさえます。
農が挙げた羊黒要素も、あんな迂闊に拾って乗っかって何狙いだと…。
【旅】 旅人 ニコラス
きゃーー！！！まじか！！かっこよすぎる！！ぼく占われてるもんだと！エルナンデスか〜！これはGJすぎる！羊服楽-青か羊服青-楽
あとは説得ですよトーマスさん〜
羊服が狼っていう事実を客観的に説明しましょう
ぼくはまだちょっと説明できませんが！
服占から楽狼かなとは
あと占は楽か青にセットしといてね、これ一番大事
屋は樵真で見るのは疲れたかもしれないけど真なので…
【兵】 負傷兵 シモン
【楽→旅●樵→服●】え？楽真決め打ちだ。樵の偽要素昨日の投票先青にした時点でおかしいでしょ。カタリナの白は自信あったし俺(狩りと間違えてたし)あと、一日目は農も忙しく旅はコアずれで狼陣営あんまり話せてないだろ？書狂はRCOしてるし。そりゃきこりん出るしかないよなぁ(騙りに) って流れまで予想できたんで間違いないっす。
で、吊るなら旅を先に吊りたい。多分ここﾌﾞﾚｲﾝだから。
屋昨日はごめん。人だね
【兵】 負傷兵 シモン
旅の偽要素はね、ボルコン？(俺知らなかった)を言い出した所にあると思うよ。知らないとそんな襲撃できない。樵と農がその戦略取れそうに思えない。屋or旅の２択。屋は昨日は追い詰めちゃったけどもその結果村っぽいなと思ってたよ(喉かれた後)だから、昨日の時点で思ってたけど楽真決め打ち、青▼はしなくていい。【旅▼】以上。他に言うことないんだけどどうする？オットーさんの妻は俺だぜ？とかネタる？
【屋】 パン屋の夫 オットー
シモンくんはあれだね、僕の推理を聞くとか
意見すり合わせるとかそういう発想はないのかね
大体自分を疑ったから屋黒！思考停止！ってやって
その推理間違ってたのに不安もないのか
僕はもっと時間かけて検証するよ
時間ないけど
あとボルコンはそんなにマイナーな戦術ではない
旅ならできるは同意だけど
樵はとにかく時間なくて読めてないから
青投票は真でもやりそう
僕たちは投票合わすよ
時間切れリダッツ
【兵】 負傷兵 シモン
>>30間違った推理をしたからたどり着いた答えだよ？
ミスってるの怖くないってかミスってることの方が多いと思うが
その都度凹んでたら大変じゃん？
樵読み込めてなくても自分の黒くらいは分かると思うんだ？
青▼は内訳分かってないわけだし。
あと、屋は決定の票合わせようとしてた所で、これ狼でやらないと
思ったから白要素としてみたよ。
あと、朝忙しいんだ、俺。擦り合わせるなら夜にな？
多分意見は変わらん。
【兵】 負傷兵 シモン
んーそうだなぁ樵真の場合
狼陣営は楽羊服-青or青羊服-楽どっちかな訳で
>>4:71青羊が仲間なら中断が要らないし
>>4:110四日目の段階で微白拾っておきながら
色みたい枠に入れるのも仲間仮定違和感。
素直に切れだろ。だから青狼は無いと判断する
楽狼なら服占いは囲いかと思うかもだが服自体が樵真しか追ってないのが切れだと思う。仲間ならどっちも追うんじゃね？
て事で俺は楽真だと思う(確信レベル)
【兵】 負傷兵 シモン
>>30オットーの意見を待つよ。
俺の中では寧ろ視界が開けたんだよ。不安はない。
俺を信じれないのはわかるが、村同士なのは間違いないから
手を繋ぐつもりはあるぞ？
樵偽ならLw高位置狼だろうって予測は合ってて
旅がそこにぴったりハマった。楽真の強気を利用した狼陣営に見えて仕方ない。オットーは何が不安なんだ？俺はそこが分かってない。
だから、まぁ、話聞く気はあるが、子供に伝えるように教えて？←ばか
【樵】 木こり トーマス
オトーさんのお小言がつらいよー
村だとわかってしまっただけにガチ叱られてるのがわかってなおつらい。
とりあえず素直で暴れなくて尻尾も牙も出さない大人しい人外たちだね………苦手なタイプだ………ホント。
いや人格批判じゃないよ、ゲームとして手強いなってこと。
逆に村人たちはみんなちょっと一癖あったね。全体的に味方にギシアンしてた俺です。
【樵】 木こり トーマス
ニコちゃん強い人みたいだから、戦う相手がはっきりした今、期待大。
あ、でも夜とか忙しいのか………。
にしても客観的な証拠？ 要素？ ってどこにあるんだ？
そんなもんが発言にぶら下がってたら苦労しないぜぇぇぇ……。
とりあえずニコチンの1dは素直な発言で村よく見てるよね。
>>1:89なんかは白取り多めはわかんないけど勝ちやすい形って傾向はよくわかる。
【樵】 木こり トーマス
やっぱ役職の話題になるとさっぱり入ってこない～俺だって灰にいれば……もう少しまし………な、はず…。
>>3:69でめっちゃ強く樵偽言われて内心アレだったけど、まあ俺ってそう見えるだろうな、とは。似たような意見はほかにも出てたしね。
ただ対抗から狼探すってのは今もそう？って。
対抗より灰見ろってよく言わない？ て今は関係ないか。
【屋】 パン屋の夫 オットー
覗けた！星投げ！
★服>>5:82
樵真見ていたのはどういうところ？
★服>>5:96
羊黒囲い無謀と思いつつ羊先吊りにした理由をもうちょっと
★服>>5:123
>>5:82で樵真見てるからここで「でもなあ樵書真なあ…と混乱中」になった変遷を詳細にお願いします
★樵
今更なんだけど、素村の時はどんな感じで狼探してますか？
何言っても「お小言」的にしか受け取ってもらえなくて僕もつらいです
【兵】 負傷兵 シモン
>>35>>36>>37うーん、樵視点の旅って白だよな？
何でわざわざ白を視るの？忙しいんだよな？旅の白挙げしてるように見えるんだけど★オットーはどう思う？
俺の流れでは旅が白わかってるし、忙しいなら旅の白挙げよりも黒出た服をみる方が言いと思うんだよなーっと。
とりあえず俺に出来る説得をしている(笑)ただ、オットーと俺の相性が悪いんで参考程度にってつもりだ。★投げたが他優先しても良いから！
【兵】 負傷兵 シモン
楽>>5:138圧倒的羊白を訴える。羊>>5:136服が仲間なら俺の白挙げよりも服白挙げのが優先。だけど服が残る想定してなかったって狼仮定じゃ勝気無いよなーって思う。カタリナ狩り視は合ってた。狩りじゃないのに理解してくれた。羊狼なら俺に黒塗るチャンスだったはずだ。そこを利用しないほど羊はバカじゃない。ここは羊の白要素として信じてる。だからこその樵偽にしか見えない。
【服】 仕立屋 エルナ
屋
☆上段
楽真樵偽なら、バランス護衛の可能性も高いし▲楽してLW逃がしたほうが良いと思ったんですよね。
ボルコンは馴染みがないです。
楽狂がベグ嫌がって黒出し、しかしバランス護衛で真樵が抜きにくくなり▲年になったのかなあという状況面が強いです。
樵は占い慣れてないから、やる気はあるけどやるべきことが分かってない真のように見えました（甘い採点）。
所謂「真らしくない/偽要素」は適用せず。
【服】 仕立屋 エルナ
総じて私は良い占い師より、ぐるぐるフリーダム占い師に弱いチョロいんですよ…。
書の非狂ぽいと思いましたし>>4:138
☆屋>>38中段
その時点でまだ樵真、青羊旅-楽寄りだったので青楽偽ラインでは確実に狼の▼羊が良いなと思いました。
屋の樵の黒囲いが有効と思ってるみたいだったし、羊自身の言う通り両視点で一番良い吊先だと思いました。
【樵】 木こり トーマス
屋>>38
だってできることを指示されてる気がしないんだもの……。
ケアされてる気はしないす……。
素村でも基本は単体を見るぞ。ただ経験はまああるからやりやすい。占いより負荷低く感じる。推理や会話する楽しさがある。まーそれでもよくネガティブハートになるけどな。
兵>>39 ４いる黒をさらに塗るより今黒塗られた旅のが重要と判断したが、変か？ 黒はまじで尻尾がないって>>34で言ってるだろ。
【樵】 木こり トーマス
兵>>28
楽真の根拠が俺の▼青の意味がさっぱりわからんのだが。
それはなんか屋にも責められてるんだが、なんでだ？
まじで腹立つんだが。わからない自分にも腹立つし、ビークールビークール！
そんなクソなの俺？？？
わかるように言ってくんない？
青or羊だっつーから先に青してるだけだぜ>>5:111
読んでないのはお互い様じゃね？？？
【屋】 パン屋の夫 オットー
樵>>45
>>5:108>>5:117>>5:119
クソだなんて誰も言ってません
最後までお互いやれることやりましょう
ただこうなると触れられない感じですよね
物理的に時間がなかったのか
モチベの問題だったのか
真なのに信じてもらえなくて挫けたのかわからないですが
残念です。
信用勝負路線になった以上、
占い師のどこからか要素取らなきゃいけないわけで
こっちもやるしかないんです。
残念です
【樵】 木こり トーマス
>>46
………………………orz
なんで妙ちゃんが決定だしてんの。
直前までは見てるよ、見てる。だから占い先投票してないやん。
なんか、ね。
まあエピで。
【楽】 楽天家 ゲルト
ただいま。おお！服に黒出したんだね
僕は兵と屋をどうやって仲介しようかなあ。僕が何か言うと胡散臭いかなあって悩んでたから、二人が確白になって手を繋げて良かったと思ったよ
屋>>12
屋兵の結論が楽or青なら合わせるよ
服>>23
謝ることないよー。片白は推理するのもやりにくかっただろうね。こんな占い師でごめんね
【屋】 パン屋の夫 オットー
兵>>39
ん僕が旅の白要素とか探してみたらって言ってるからね
そこは要素にしないで
色々感謝
思考回ってる感じすごくあって、なんだーいろいろちゃんと考えたんじゃん、この～！（褒めてる
頼もしいです
服も回答感謝
★服
樵真視！と明言してたのに啓蒙活動しなかったのは理由あります？
あと樵真派の君が>>5:117見ても反応なかったのはどうして？
次は21時半過ぎには！！
【兵】 負傷兵 シモン
きこりん>>45あのね、青は狼or狂 羊は狼 吊るの優先するなら確実に黒の羊を吊りあげるのが俺は真占の思考だと思うんだが？
青吊って狂だったなら狼三人残ってるんだぜ？ヤバくないか？
きこりん>>43 んー、旅はね、白いよ。(狼なら白狼)
白挙げはいくらでも出来るタイプのやつ。黒は尻尾出ないのは分かるけどな。俺樵と似てるもん。でも、陣形見えたら対抗の考察のが俺的には楽だけど、樵は違うタイプなん？
【旅】 旅人 ニコラス
時間がない
ずっと樵真と言ってた服だけど
昨日から急に楽真をちらつかせてるね
>>5:31>>5:123
これとぼくへの黒塗りがタイミング一緒で
狼陣営の今日旅に黒出して決め打たせるストーリーにリンクしてる
おそらく服は樵に捕まらなくても
楽真に乗っかるつもりだったんだろうね
あと楽と青がぼくを優先的に吊って
説明苦手そうな樵を残して押し切ろうとしてるのが
敵ながらすごくうまいなぁと思ったよ
【兵】 負傷兵 シモン
オットー>>49 陣形見えたら俺のターン☆ミ
いや、思考は回してるんだぜ？分かんないと手が付けようがないってか、その、その…ごめん(ゆるちて)
樵>>43 オットーから言われてたんならそういってよ、もぉー♥
俺も一旦はなれるぜー**
【服】 仕立屋 エルナ
ごめん離席して回答に間が空いちゃった。
樵>>47リーザさんは多数決の集計と結果発表してくれただけだよ。
☆>>38屋下
5ｄは樵真で見つつも混乱してるから、多分分かりづらいですよ。
楽>>5:1占い先襲撃は狼要素、楽は偽なら狂だと思ってたけど狼あるのか？
狂人でうまいこと占い先と襲撃合致して喜んだあと、こんなすぐ動揺する演技はできない気がする。
本心で意気消沈してる真ぽいかも？
【服】 仕立屋 エルナ
（5ｄ日記続き）
樵>>5:9▼青→▼羊→▼樵か楽の進行になると思うから、羊黒は樵真要素では！？
でも羊黒なら、位置的に樵噛まないのは悠長過ぎて疑問…。どっちだ？
楽>>5:58以降 しっかり考えて狼を探している。
楽真ぽさが増してきた…？
羊>>5:79LW逃がすためにこれやるか？さすがに羊白かな！？
楽>>5:88自視点から自然に考察出てて、真ぽいなああ。
あれあれ？でもでも。
【服】 仕立屋 エルナ
（5ｄ日記続き）
樵>>5:94確かに手順の話多めだと、白黒は判断しづらい。
楽>>5:97本日かなり黒い旅を楽が遠慮なく突っ込んでいる。
楽狂ならLW候補追い詰め過ぎだし、楽狼での仲間にも見えない。
樵>>5:110考察の手の付け所が分からないと途方に暮れてる状態なのは分かる。
樵>>5:111これはもう単純に状況が分かっていないのでは。
【楽】 楽天家 ゲルト
>>2:38>>2:198
占いたくないって言っちゃってるとこだった
だから灰噛み選択だったのか
修旅並べてたとこだから、▲修したら旅も白いって印象上乗せできるかもだし
修者どちらでも良かったのかもと思ったけど…
よく考えたら全ロラ派の者は残した方が良かったのかもしんない…で、▼神で者も決め打ちしなきゃいけなくなったから、じゃもう▲者で…みたいな…っぽい
違うかもだけど！女の子食べたかったとかね！
【樵】 木こり トーマス
服>>54
あ～～～～～～～～～～～～～。
わかりました。
俺の中で勝手に
「青or羊の二択で各自投票」
に誤解していたのであった………
フツーどおりに決定出してみんな合わせろってことなのな……そんな雰囲気なかった…………しぃ？
決定だすのは青って思い込んで……た？
あーもう昨日の自分すらわからん(これは元から……
【服】 仕立屋 エルナ
こんな感じの経緯ですね。
すみません分かりづらくて。
>>12屋
もちろん▼青楽服どれでも合わせます。
☆>>49屋
灰狼も捜したい。
啓蒙もしたいしと欲張りすぎて間に合ってなかったです。
樵真信じてるのが自分だけなら優先順位としては訴えるべきでしたね。
屋>>5:117はその通りだな！樵大丈夫かな？
オットーさん言ってくれてありがとう！と思ってました。（反応しろよ）
【樵】 木こり トーマス
んまあニコチャンが自立してる子なのはわかってるんだ。
ただ俺は白上げだとか黒塗りだとかも、言葉としてはわかるんだが自分がやるのはわからん。
狼を探したいだけ。
でも狼もうわかってる。
やることない。いまここ。
【兵】 負傷兵 シモン
樵>>60俺とオットーへの説得。←これやること。
俺は偽視揺るがないからオットー説得しなよー
で、青楽辺りには対抗の黒要素とか探して欲しい、こっちもオットーへの説得な。俺は説得する必要ない、オットーが納得いく形を望むぜ。
ただ、喉削りになるかもだからそこは考えてあげるのが村利だと思うな♥
寝坊助シモンがやっとこさ起きたとこだぜ。
(おはようお寝坊さん♥待ち)←喉余るならな
【青】 青年 ヨアヒム
ただいま、昼間は全く見れなくてごめんね。
>>23 服
謝らなくていいよー。
僕も3dで疑ってたわけだからお互いさまでしょ。
>>61 兵
おはようお寝坊さん♥
「黒要素探して」は了解。
議事潜ってくる。
【服】 仕立屋 エルナ
☆>>49屋
理由聞かれてんのに感想しか言ってないな>>59。
樵宛の注意喚起だし、太字で書いてあるから重ねてアナウンスしなくても大丈夫かなーと思って反応はしませんでした。
更新前起きて見てたんだけど樵>>5:127は見過ごしてました…
【服】 仕立屋 エルナ
旅>>5:35で、楽の占いチョイスの詳細を思考背景を予想して述べたのって
妙とか楽にも突っ込まれてるけど、先に予想出しちゃてるのがおかしい。
＞一度民意を聞いた●服が浮いてるような気がするなあ
この結論に持っていくためでしょ。
楽が信用勝ちしてる偽占い師が一貫して白位置占っていいはずない。
普通なら偽黒出して吊り上げた後は、ご主人様ぽいとこに白出し安定でしょ。
【旅】 旅人 ニコラス
結局>>84>>91でぼんやりとした終わり方
一瞬悩んだことがポーズに見えるってことだから
農が言いたいのは両方だと思う
服羊がとりあえず話すことが目的だから
こんな感じに終わってるわけだね
>>3:154
普通2-2で占い師襲撃がなかったら信用勝負が浮かぶはず
そこに一切言及しないのは信用勝負が狼の狙いだったから
思考を曲げてる不自然さが見えるよ
【青】 青年 ヨアヒム
樵見てきたー。
一番おかしいところは今日服占にしているところだね。
樵からの服評って、
>>3:81「樵真訴える服黒はない」
>>4:147「今も服白は大きい」
>>5:50「狼の罠はあるかも」
で5dで突然疑いだしてるんだよね。
【青】 青年 ヨアヒム
さらに言うと3d4dで灰の意見を取り入れる様子を見せてるのに、
5dで旅>>5:36妙>>5:42で「服羊が切れ」って意見は無視してる。
忙しくて意見見れなかったにしても
>>5:110で屋黒もよぎってるのに
服を優先した理由ってなんだろうね。
まあここまで服占理由を一切話さないあたり占の視点ではないし、
狼の作為が表れてる所じゃないかな。
【服】 仕立屋 エルナ
服>>65誤字だ～ゴメン。
正→（楽が信用勝ちしてる偽占い師なら。）
旅>>4:56この理屈わからないな。
樵目線は服は白囲いの可能性がある → 服は樵書ラインを真に見てた感じでそこからキレイに色がついた → 樵的にはまだ白目なの？
白囲いされて私が楽青ラインを真視するようにﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしたなら、樵的にはまだ白目なの？の理屈わかるけど。
【旅】 旅人 ニコラス
>>3:209
ここ切れに見えるけど全然切れじゃなかった
時間をよく見てほしい
とっくに23時を過ぎて影響がない時間
いくらでも切り放題なんだよね
>>4:9見たら樵が修占うのがわかった上でやってたね
しかも翌日は夜いたのに●羊出してないし
ここかなり大きいと思うんだ
>>5:122
樵真で見てて羊と旅が噛み合わないなら
少なくとも全員人に見えるはずがないよね
敵を作らない懐柔目的の発言かな
【旅】 旅人 ニコラス
そもそも楽も青も普通に見たら真に見えるところを
樵真だけを主張するのって今考えたらおかしい
さらに村は自分に白を出した占い師を多少なりとも信じるもの
それが一切ないのは、楽から白囲いされた後に
樵から疑われて占われるのを避けたかったから
実際樵は服占いを希望されても
樵真と言ってる服は黒くないと言ってたよね
占避けの効果がしっかり出てたわけだね
【旅】 旅人 ニコラス
それが昨日終盤に急に楽真をにじませ出したのは
圧倒的に有利な状況とぼくの自占で
今日の勝ちが見えて狼の欲が出ちゃったね
あと客観的に言うと
旅狼として、旅自占希望して、楽噛まずに、樵真って言ってて羊との切れも拾った服に黒出して
何がしたいのかわからないよ
あまりに勝ちが追えてなさすぎるよ
さすがに襲撃も判定も辻褄合わなすぎる
【旅】 旅人 ニコラス
特に樵旅が狼で今日楽噛まない理由がなさすぎる
村人全員の意見が一致するとは限らなくて
3人いる狼陣営は今みたいに一人だけでも
楽側につけば過半数取って勝てるんだよ
楽を噛んでれば黒を出さない上に露出陣営が2対2になる
しかも服に黒なんか出さずにぼくに白を出しておけば
陣営数が1対2になるんだから
仮想狼は不明にして敵を作らないべきだよ
伝わらないかな…時間切れなので離脱します〜
【兵】 負傷兵 シモン
ニコラス>>66俺は思ったこと言っちゃう奴だからな。でも、まぁ、俺が決めると樵真路線は消え去るんでオットーに樵真路線も踏まえて貰う形を取ることで樵真側には配慮してるんだぜ？
俺の中では羊が白いんだよ。そこが覆らない限りは真摯ムズい。
思考回した結果偏ってる俺は慎重に両方考えるオットー待ち。
【屋】 パン屋の夫 オットー
ただいま！遅れた！喉節約！
楽陣営の怪しいとこは主に服
樵真見ていたが特に決め打ち視野の動きはなく
特に夕べ樵真視点ではRPPで樵が吊られる可能性もあり
そうなると本日PP
僕は大文字で注意喚起した後も、樵は読んでくれるだろうか
議事が流れたら遡らないんじゃないか
朝になったらPPじゃないか不安だったのに
服の危機感のなさ
あと青楽どっちもボルコンは知ってるんじゃないかな
なのでここイーブン
【服】 仕立屋 エルナ
服>>65さらに補足必要だな
楽が信用勝ちしてる占騙りの狂ならだな。
楽が信用勝ちしてる占い騙りの狼なら、樵から白目に見られてる服じゃなく、羊を優先して囲うべき。
【屋】 パン屋の夫 オットー
樵陣営の怪しさは、昨日からじわじわと僕を疑い始めた動き
本当は今日僕黒出すことも考えてたんじゃないか>>15
でも屋>>16>>17見て、昨日コイツ何発言してたっけって確認して
塗りにいくのキツイと判断して服黒出した
…ようにも見えて。
うん妄想だけど。
あと白出た人で生きているのが服だけ。
これ、樵旅狼でやってたら上手いね
陣営確定した観点でもう一度ログ見直してくるので、時間ください
【樵】 木こり トーマス
青>>68 訂正するぜ。
>>4:147「今も服白は大きい」
だがそれは俺の目が曇っているのかもしれない。
思い込みかもしれない。
>>5:50「服（と旅）みなおさにゃならねえ。」「狼の罠はあるかも」
【樵】 木こり トーマス
いろいろ落ち着いた。明日は余裕がある。手遅れかもだが。
兵>>61 そうかい。でもお前さんにも言う気で発言しとくわ。
考えたが結局、俺の武器は羊服黒の判定と楽青人外の事実だけだ。
要素だ切りだ切れだなんだは俺には見えん。
信用とかはマイナスだろうし、そもそも信用取ろうと打算する動きがプラスに働く気がしない。
手つなぎとかも意識したことないし、そういうゲームだという認識が薄い。
【服】 仕立屋 エルナ
屋>>76
そうか。そこは反省します…。
一応何で危機感感じず呑気にしてたかというと
青>>5:121で投票合わせてくれてたのは見たからですね。
楽や青が▼樵動かさないと言ってたらさすがに危機感感じます。
C狂じゃないから表で意志疎通しないと票合わせ出来ないし。
と気楽だったのは間違いないです…。
【樵】 木こり トーマス
今ログ見ながら思い返してるが、もう２ｄあたりから村とのかみ合わなさを感じ始めていた。
……とここまで書いて、もう発言する意味を見失った。
何を書いても八つ当たりになっていきそうだ。
いやいや落ち着け。３ｄでもう決定的に樵偽が濃いんだった。
えーと、完全に回りは敵だらけに見えてるよね。でも対抗できる力が俺にないよね。何を言ってもブーメランっぽいよね。そんな気分に。
４ｄ５ｄは完全に死んでる。
【樵】 木こり トーマス
そんなわけでまともに戦えてない俺だが、それでも俺真。
そんで楽偽だからそこから出た旅黒もウソ。
俺や旅吊ったらゲームオーバー。
それは事実。
俺には「負けたくない！」「勝ちたい！」とか「村の勝利がどーのこーの」とか言う資格ないし、説得なんてそもそもおこがましい。
だからもう決断してもらうしかない。
ああ、言葉を重ねて説得するなんてそんなのウソだ。
俺からはこれだけだ。以上。
【青】 青年 ヨアヒム
旅見てきた。
基本的に村仮定でも説明できる動きが多かったので
凄くうまいと思います。
僕が一番気になったのは
>>8「カタリナと切れてるのはシモン」
だね。
>>5:36「エルナも切れてると思うなぁ」
>>5:62「羊とは切れてる気もする」
と言っているにもかかわらず、
>>8で服の名前があがらないのはおかしい。（続く）
【青】 青年 ヨアヒム
（続き）
服羊切れで取れなくなった心境だと仮定しても
服と羊の切れに関してコメントは来るんじゃないかな。
>>5:62まで気にしてたわけだし。
しかも、これ樵>>19で服黒が出る前での発言だから、
当然樵→服黒の情報は表にはない状態で、だよ。
樵旅両狼で樵が服に黒出すことを決めてたから
服についてコメントが出てこなかったんじゃないかと思うね。
【楽】 楽天家 ゲルト
>>3:71
樵を切りつつ、農樵両狼否定
>>3:192旅が疑ってた2人が樵視点の狼だったんだね
>>4:11ちょこちょこ否定してるね農樵両狼
>>4:20樵真切れない
農樵両狼否定とか、樵狼否定をちょこちょこ言ってるね
【楽】 楽天家 ゲルト
旅の黒要素はやっぱり昨日じゃないかなあ
樵真切れないってなってて、僕が襲撃先の者を占ってたら皆のように疑問に思うとこじゃないかな
だから旅の反応は、気になったよ
旅村なら、自分を統一占してとか、樵から黒出た羊占っては明らかに占を無駄にする主張だよ
(実際は僕の方が占を無駄にしたけど…)
【青】 青年 ヨアヒム
今日▲楽じゃなかったのは>>74の主張のためだろうね。
仮に▲楽が成功したら樵が真決め打たれる可能性は低いだろうし、
その場合LW候補はほぼ屋妙旅で、屋妙が手繋ぎしてた以上
旅が吊られる可能性は高かったはず。
昨日の流れで楽が旅占の可能性は高かったから
GJが出たら詰みだしね。
どちらにせよ厳しい状況だったから、
▲楽じゃない違和感で押して仲間と一緒に決め打ちで勝つのを
狙ったんじゃないかな。
【兵】 負傷兵 シモン
ねー、面白いの見つけたー
羊>>1:6楽>>1:7青>>1:8服>>1:9 樵真の狼陣営全員集合ー
揃いすぎ。狼陣営として合わせたい？俺は合わせたくないなと思う
オットー待ちではあるんだけども【23:50までには決めたいぜ】
決め打ちまだ無理ってならギリ明日まで伸ばせるよな？
今日樵真で吊れば良いからさ。で、服が狼は解ってるから服▼にするとかでも良いんじゃね？オットーよ。
【屋】 パン屋の夫 オットー
んーシモン
何で狼仮定樵旅は妙喰って服に黒出したんだと思う？
服はこの中では一番樵真説得しやすかったと思うんだよ
そこに黒出したら、勝てるチャンス遠のかない？
青>>85>>86はなるほどと思いつつ読んだ
兵>>90
まぁずらす陣営多いかもしれないけど、僕個人は気にしないで出る
あと、今日決めるつもりで読んでる
23:50目途にするので、言いたいことある人はそれまでにお願いします。
【屋】 パン屋の夫 オットー
妙喰って屋妙同盟崩して（妙から僕がどう見えてたかは知らないが）
兵に黒出した方が、僕はそれに乗っかるかもしれなかったし
それに服票が入れば戦えたと思わない？
正直今日は時間取れなくて精査できてないけど
明日に伸ばしたところで兵か僕のどっちかは死んでるからね
そして議論というなら数で樵陣営は負けてるので
そちらサイドでいろいろ考えてみてるのだけどシモン君どう思う？
あと5喉でどうにかしないと。
【楽】 楽天家 ゲルト
旅は村が勝てる形を意識するって言ってた
勝てる形は色々考え方があるだろうけど、村全体を見て決めていくことだと思う
昨日の旅は勝てる形とか、占をどう使うか、楽視点決め打ち進行にしたいならそれを説得するとか、大事なことが抜けてたと思うよ
【兵】 負傷兵 シモン
オットー>>91
樵狼が自分が弱いと思ってるから。俺弱いからさ、樵真の時より樵狼の時の気持ちのが分かる(つもり)。わざときつい噛みにするの、俺ならやるもん。樵狼が味方作ろうとしない噛みはあると思うから、屋にそう思わせるのが目的に見えるんだよな。しかもこれは対抗が強くないと出来ないと思う。
あ、票はオットーに合わせる。プレッシャーとか感じなくて良い
一緒に考えての結果だと思ってるから。
【服】 仕立屋 エルナ
旅>>5:62
＞楽から白が出るって知ってるようにも見える
これも結論ありきの強引な黒塗りですね。
服>>5:72の通り、羊黒囲いのリターンがあると思ってないのに。
>>3:192で書には真でもあるかもしれないね。
とあまり要素にとらない姿勢だったのに、ここへきて黒取が強硬的。
【兵】 負傷兵 シモン
オットー>>92
俺は昨日の時点ですでに決めうってしまってる。
で感情で見るタイプだ。羊の白をひっくり返せない。青の俺への対応は偽として違和感がある。俺はこの二人を信じちゃってるからな。
数で負けてるのは村が追い詰めた証拠だと思うんだよなー
楽観的な俺と慎重派のオットーじゃ話し合うの難しいんだぜ(笑)
俺はこういう時どっちに負けたら悔しいかで決めたりするからさ
後悔しない方ってやつな。
【服】 仕立屋 エルナ
屋>>78で感じてた違和感の通り、屋LWも樵旅は準備してたと思います。
今日屋黒出てれば私は樵真決め打ちの可能性もあった。
でも屋塗れないと判断して、取り置きしておいた樵真派の私LW決断したと思います。
【屋】 パン屋の夫 オットー
僕もシモンと一緒に決断したい
▼旅にしようか
欠席裁判みたいだし、そもそも陣営比率がフラットではないので
僕的にはそこが引っかかるけども、そういう進行とっちゃったからなぁ
どちらが狼でも上手いよ
2-2も決め打ちも初めてで、さっぱりわからなかった
できることならもっと時間のある日に頭を悩ませたかったけど
他にも時間ない人いるわけだし仕方ないね
村の皆、間違えていたらごめんなさい。
【兵】 負傷兵 シモン
屋>>98オッケー、その責任俺が取るぜ。
どっちが狼でも上手いのは間違いないからな。
【▼旅で決定するぜ】
ってことで楽真決め打ちが俺らの結果だよ。
【屋】 パン屋の夫 オットー
責任はシモンだけには取らせないよ
おっと、妻(仮)には内緒だよ
【▼旅セット済】
全視点詰みでコミット有りがよくわからないのだけど
決め打ちして戻れない進行取った時点でコミットありなんでしょうか
明日以降コミット可ならコミットしてもよいかと思ってます
【旅】 旅人 ニコラス
間に合わなかったか…
そうなると思ったよ…
今日決め打つメリットがわからないよ
旅樵を吊ると君たち目線だと明日PP終了か村負け
今日は決め打ちを早めたら勝率が上がる理論は成り立たないよ
早く終わらせたいだけなら考え直してほしい
【兵】 負傷兵 シモン
>>100ってか、妻は居ないんだろ。(笑)
んー、コミットって皆が了解しないと出来ないから多分、無理なんじゃないかな？とは思う(笑)
【▼旅セット済】セットミスはないようにお願いします。
【楽】 楽天家 ゲルト
>>98>>99
屋兵もふもふ。僕は屋と似たタイプだから決め打ちするの怖いの分かるよ。二人ともありがとう
【▼旅にしてる】
ヨアとエルナもありがとう
僕はずっと言いたくて言えなかったけど、かなりいっぱいいっぱいでした
ヨアが霊じゃなかったら、僕は信用負けしてたと思う
【兵】 負傷兵 シモン
>>104
あ、コミット出来るのか。でも、それ初めてだから分かんない(笑)
皆が揃う時間じゃないとだめとかあんのかな？
とりあえずそこ分かってないから生きてたら調べるわ(笑)
【屋】 パン屋の夫 オットー
旅>>102
明日になると確定白が一人いなくなっているので
今日決めた方がいいかなと思ったよ
もうちょっと君と話したかったけれど、今日はお互い忙しかったね
それが心残りではあるよ
皆もふもふだ
コミットはしてもよいと思った人はポチっとしておこう
全員押したらコミットされるし、押さない人がいたらされないから
【屋】 パン屋の夫 オットー
楽>>105
お疲れ様もふもふ
慎重派だけど、決め打ちした方が勝率が上がると思えばするよ
ただいつだって怖いからシモンのようなタイプは本当に理解はできないw
コミットしたい人はじゃあ更新後にするということで
この決断が合っていることを心から祈ります
今も怖いよ
【旅】 旅人 ニコラス
>>108
確白が多いことと正解することは関連性がない気はする
屋が樵偽確信してて兵が明日どうなるか信用できないと言うのなら
今日は▼旅でも意味は理解できる
納得はしてないけどね
【兵】 負傷兵 シモン
まぁ、これで村負けたら俺が羊に惚れたのが悪いんだわ。
昨日の白挙げに胸打たれたからな。とか言っとく。
皆お疲れ様だぜ。皆強いぜ。
後オットー、いがみ合ってたが手を繋げて良かったと思う。
これは狼陣営に感謝する所だぜ。
【楽】 楽天家 ゲルト
>>109
ありがとう
もっとヨアと意見交換とかできたら良かったんだけど、僕は後衛タイプなのでなかなか
屋と青はまとめてくれてありがとう
みんな、もふもふもふもふ
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