183 役もん ~役職希望したいもん！~ 第二希望
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【見】 【墓】 【艦】 川内型 3番艦 軽巡洋艦 那珂
今日の朝ごはん！
1.
2.{リース}が作ったパンケーキ
3.{【年】 ペーター}のベーコントースト
4.パルムのからあげ
5.ヤコブのたまごやき
6.おにぎり
[[1d6]]で召し上がれ！
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今日の朝ごはんは
綾波型 1番艦 駆逐艦 綾波
が手伝ってくれました。ありがとー！
3(6x1)
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ナンセンス
意味をなさないこと。無意味であること。ばかげていること。また、そのさま。
ほえー、初知りー
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まあ、偽に思われても仕方ないとは思うね。
それで一回吊られた真占を見たこと有るけど（本人は狂アピで噛まれず残る！という作戦だった）
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そのあたり全く視界開けてないのは気になるよね。
敢えて聞いても知らないふりしてるだけかもしれないけど。
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その昔、わかめてにおいてボルコンスキー伯爵というプレイヤーが
初日銃殺時にとりあえず○を噛み続けたらなんとかなったという妙技をみせた。
人々は彼の技を称え、ボルコンスキー噛みと呼ぶことにしたのである。
人狼学より
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まあつまり占いが確定した時、占い先の白を噛み続けて、狩人候補噛みながら灰狭めさせない作戦のことだね。
なので占い確定したあと宣言せず占うことをボルコン噛み回避という。
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リーザちゃんなでなで
多分なんか議事読みづらいって思ってるところもあったのかもだから
■手順を考える（7→5とか）
■占いとして何をしたら良いと思う？
って議題形式にしたらわかりやすかったのかなとか
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んー、>>31シモンくんね
語尾に「？」を疑問点以外につけると「そんなこともわからない？」とも取れるかなって
煽りに見えちゃうかもだから、普通に「。」で終わらせたほうがいいんじゃないかなーと。
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と無責任なことを灰じゃなくわざわざ青で言うのは
なんかあれだったらきっと誰かが止めてくれるという希望を持ってなんかあれそれ
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>>+117 妙ちゃん
んー、ぷんすこするとこはぷんすこしていいと思う。
そういう感情が出るのは、真摯に向き合っている証だと思うし。
働きかけという点では足りないところもあったのかもしれないけど、あの時点での自分の最良はきっと選んでたと思うから、良かったと思うよ。
そして反省しようとしている姿勢もすごく良いと思う。
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言葉で言うと難しいけどね。
議題の形式はそうやって使うためだと思うから、今回みたいに何に手を付ければいいかわからない人がいたら提示するのもありかなと。
樵くん真切られそうだけどどうなるかなぁ。
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>>+123 妙ちゃん
そう、悪気がないのなら悲しいし勿体無いんだよねぇ。
だから、最近は自分で思ったことを相手に言うようにしてる。
それが合ってるかどうか、自分だけかもしれないとしても、そう思う人もいるよ、ということで。
気づきは大事だと思うから。
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>>+126 露せんせい
前にパルムくんとも話したけど、指南役ってどこまでのあれなんだろうねぇ。
私は「この村に入るのに、人狼をする意識か、先生をする意識か」
という意味でのことだと思ってたけど
村で指南役をしないこと、と取っている人が多いみたいかな
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>>+137 露せんせい
進行示唆見たかったなー。
私はあんまり得意な方じゃないから、というかあんまりまとめが得意じゃない……
エピでちょっとお話したほうがいいかもだね。
今後もあるなら、大事なことだろうし。
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>>34 樵くん
小言
１ 不平。文句。苦情。
２ 細かいことをいちいち取り立ててしかること。また、その言葉。
「お小言」は「やかましい」とかとも取れるから、違う言葉のほうがいいんじゃないかな！（言葉狩り）
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あと今までガチで叱られてるって思ってなかったんだね（笑）
まあ、人狼での感情は素直に受け取らないほうが良いとは言うよね、メンタル的に。
それが出来るよう私も見習わないと
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>>+163 報ちゃん
どんなに悲しかったり、嫌なことがあっても
やめられないし、楽しめるようになりたいって思うよね
不思議。
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今日のお昼は、那珂ちゃんのお姉ちゃん
川内型 1番艦 軽巡洋艦 川内
が手伝ってくれました。ありがとー！
4(6x1)
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そこそこ悩んでたから話題提供くらいに聞いてみるね
中の人の透けとかって気にしたほうがいいこと？
それは中の人と今の役を切り離せない人のため？
那珂ちゃん今回の墓下では、取り敢えず全然考えないで動いているんだけど、気にして動いている人多いみたいだから、見解を聞きたいな。
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これは墓下にいるからそれを出してるけど、例えば地上でも、那珂ちゃんはRPはしても、中透けをしないようにはそんなに意識してないんだよね。
どーなんだろ。
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墓下のアイドル、那珂ちゃんだよ☆
いつでもどこでも、那珂ちゃんが側にいるから、寂しくないよ☆
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>>38 屋くん
なでなで
真剣に頑張ってるね。
その気持ち、大事だと思う。
人に対して、とても真摯に向き合おうとしている。
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>>+233 馴くん
中身透けで役職も透けるってすごいね……
あれかな、この役職だとこういう態度取るから～みたいな感じなのかな。
ふみふみ、メタ推理防止で多少かー。なるほど。
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>>+232 自分
これだけだと本当に無責任な言葉だなー。
んー、真摯に向かいあい、どうやったら相手が動いてくれるか模索しているのはとてもいいことと思う。
ただ、それで他者が動くかはまた別になっちゃうから、切り捨てることも、自分の身を守るために大事なのかなって。
貴方が身をそこまで削ることはないかなってちょっと思う。
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>>+236 闇ちゃん
ふみふみ、前提知識が違うゲームはなるほど。
じゃあ地を出さず、適度にRPをしていれば問題ないってことだね。
墓下はいいならいいや！那珂ちゃんは自由に生きる！
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>>+240 馴くん
ほうほう、中の人が透けても、役職が透けないのが真の強者ってわけだね！
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>>+243 闇ちゃん
んー、ここの発言は記録に残っちゃうし、「私が発言した」ということで、なにかの時に出てくることもあるかもしれないからね。
ある意味では自己保身のためなのだー。
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トーマスくんは、人狼を続けたいのなら
やっぱりまず状況を読み取れたらいいなーって。
まず人数。
次に役職の数
そしたら縄。
順々にしたら、馴染めていくと思うけど。
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>>+261 馴くん
心臓が強いんだねーその人。
有名になるくらいだし。
人狼してると、本当に色んな人がいて面白い。
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那珂ちゃんのファンが増えたー！
人狼が嫌いになっても、那珂ちゃんのことは嫌いにならないでください！！
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RPかー。
凝る時もあれば、凝らないときもあり。
凝らないことのほうが多いな、最近は。
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うん、最近で一番凝ったのは、RP村のようななにかに入った時だなぁ。
普段考察とかするなら、やっぱりそこまで設定作り込まない。
こう、どっちも半端になっちゃいそうで。
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>>+297 者くん
ありがとうディーターくん！
んー、上段、ラインを繋がない選択をしたとも取れる。
中断、残る想定が抜けていたとは？
下段、察したのが何故白要素？
狼として何故つつく？
とかとか！
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まあ、裏返しで
ラインを気にしない
仲間がいたら気にして話す
相手の思考を察するのが白要素（狼なら相手の思考をよく見る）
自分が狼ならつつかない？
っていうことがわかったね！
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>>+300 者くん
うん、シモンくんの考察段階だと要素に出来ないなって思った！
エルナちゃんのところはなるほど。
そういううっかりを狼で故意にしないとシモンくんは取ってるんだね。
下段はうーん、狼の質にもよるけど。
シモンくんは羊くん狼ならそういうことをしそうと取ったんだね、なるほどー。
シモンくん分析にしかならなかった（笑）
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>>+301 者くん
うん、手法としてはあるんだろうけれど
それを自分の中で完結させすぎ？というか。
実際の他者の観察にまで発展してないように見えるかな。
触れ方が何由来かとか、自分のどんな隙でどう反応するとか
うーん、データが足りないのかな。
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なるほど、言語化か。
そういったところで周囲とすり合わせが出来ないところがあるんだね。
人狼ってやっぱり説得力がいるんだなぁ。
シモンくんの感覚を信じれるかと言われると、難しい。
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そうだねぇ。
自白さえ説得できたら、最後は勘でもって言うし。
私は推理はからっきしだけど、そういう意味では自信持ってもいいのかもなぁ。
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はい！
今日の議題はこれこれ！
灰雑は出さなくてもいいから、対話をしっかりしようね！
○○くんはこう言ってるみたいだよ！
つまり、これこれこうっていう思考なんだね！
楽しそう
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>>+317 闇ちゃん
トールちゃんなら、今回はどう縄を使っていく？
那珂ちゃんは整理好きだから、決め打ち視野で整理すること優先したいなーとか考えてた。
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>>+323 者くん
ディーターくんずっこーい
仲介で白く見られたことないなー。
この人いないと村が立ち居かないとかならあるけど。
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>>+330 闇ちゃん
ふみふみ、那珂ちゃんも読んでない！
客観白は、状況での白要素をきちんと村に説明するってことかな。
で、村の雰囲気と能力者のバランスを考えて縄を考えると。
ディーターくんの対応は、例えばなんだろ。
何日までに噛まれてなかったら吊りとか、不利な方の占いに占わせるとか？
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>>+339 闇ちゃん
ふみふみ、
かっこがわかんない！
謝らなくていいよー！
気が向いた時にまとめの仕方話して♥
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>>+347
なるほどなるほど、絶対的信頼を置けるから、考察や要素を参考にされやすいってことかな。
んや、確白が同じ内容を言ってたら、他人が言ってたことでも信用出来る、かな。
ふみふみ。
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>>+351 闇ちゃん
ふみふみ、やっぱり体験してないから実感がわかないなぁ。
頭に入れとく！ありがとー！
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>>+361 闇ちゃん
あ、わかりやすい。
確かに灰が言うならまだしも、確白が言ってたらちょっと考えちゃうな。
そして流れが生まれる、ふみふみ。
全体を意識して動かすんだね。面白い。
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>>+371 者くん
最終日とかは特にそれだよね。
もはや灰みたいなもの。
ただ、最終日前なら全体を俯瞰して流れが見れる分、確白の方が視界は明けてるって思っちゃうなぁ
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>>+377 妙ちゃん
リーザちゃんばっかりが反省するものでもないと那珂ちゃんは思うかな。
あの時点での最善を尽くしたのなら、そこまでの配慮を求めるのは逆に期待しすぎというか。
トーマスくんの読み取り能力にも反省点は有ると思うよ。
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>>+384 妙ちゃん
反省するのはいいことだし、吐き出すのも良いことだと思う。
ただ、反省しなくていいところまで、自分の責任に感じている気がして突っ込んじゃった。
これも那珂ちゃんの押しつけでしかないから、あんまり気にしなくていいよー。
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>>+397 書ちゃん
22時に寝たいからと21時半に本決定を出すまとめがおってな……
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>>+395 妙ちゃん
そうだそうだー！
不満はぶちまけろー！
ぶつかり合って夕日の浜辺で握手しろー！
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>>+409 妙ちゃん
わかるよ～
墓下から見ててもそう思うんだもの、本人だと尚更思うよね。
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>>+412 妙ちゃん
うんうん、きちんと吐き出すのはいいことだよ。
相手の意見を聞こうとする冷静さも素晴らしいと思う。
なでなで。
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雰囲気悪くなるなんて気にしなくていいんだよ。
罵詈雑言吐いたわけでもないんだし。
人間当たって砕けろ！
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>>+429 書ちゃん
勝てても負けなのはどうして？
勝ちは勝ちだよ。どんな結果でも。
感情偽装だったりしたら、軋轢出来ることもあるものだから、これからは運用気をつけようねーだけど。
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技術ではあるよ。
ただ、遺恨が残ることもある。
感情なんだし。
難しいものを扱う分、気をつけないといけないって思ってるよ。
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うまい例えが思い浮かばない……。
なんか悲しい出来事があって、それに配慮しながら考察して、エピでそれが嘘でしたーとかなったら、むっとしたりとか？
なんか違う……。
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こう、慣れてない人だと、善意につけ込むところがあると思うんだよね。
感情偽装って。
今回のオットーくんの「触れない」とかだったり。
で、善意でやっていたものが、意味のないものだと気づいとき、人間は憤りを感じると思うの。
後々にも残るかもしれない。
そういう点で難しいなって。
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>>+442 者くん
うーん、故意でないなら人間だし仕方ないかなとは思うけど。
それを卑劣とは言わないかなって。
村人さんサイドが感情偽装するってこと？
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>>+447 者くん
うーん、その理論はちょっとわかんないようなあれなような。
議論より世論な村では、同調圧力があるのかな。
まだ那珂ちゃんであったことない。
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やっほー
トーマスくんは人狼のこと何のゲームだと思ってるのかはすごく気になってたり
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さっきまで「嫌われる勇気」っていう本読んでたんだけど、結構面白かったよ。
悲しいとかの感情はそれぞれの課題でしかない、嫌うというのも相手の課題だから気にしなくていい、素直に生きろ！
とか
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トーマスくんの思考は、うーん。
フランクにパンツの色聞いたりして、取り敢えず解きほぐすことかなーとか。
現状。
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うーんとね、とりあえず
トップページの初心者ガイド読むことを促したらいいんじゃないかな……？
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那珂ちゃんは、このゲームの遊び方というか、ルールをあんまり知らないのかなって……？
いや、これが偽装だったら恥ずかしいんだけど
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>>+680 流くん
あー、んー、言い方が悪かったね。
ありがとう。
ルールは知ってる、そうだね。
なんというか、人狼の根本の「議論する」とか「説得する」というところをきつく感じているように見えて。
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うーん、トーマスくんの求めていた盤面というか、人狼はどんなのだったんだろうって考えちゃうな。
今回の件はトーマスくんだからなのか、初心者だからなのか。
初心者ならば、どのようにすれば楽しめたのか
（毎日議題を出したとして議事を読む、書く時間があるのか
発言を読むペースはどれくらいか等を尋ね調節？）
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皆が楽しむと言っても、周りも初心者ななか、トーマスくんだけを意識することも出来ないわけで。
こうなることは必然だったのだろうとは思う。
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>>+701 流くん
そうだね。
こうやってぶつぶつ言ってても無責任なあれそれだし。
トーマスくんもふもふしてよ
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ふみふみ、なるほどなぁ。
まあ、確かにトーマスくん自身の問題なんだよね。
見学者な私は、外野で野次飛ばしてようかな
そして華麗におやすみ
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ひょこっ
初めての人狼、占い師で銃殺出して真確生存勝ちしたって自慢していい？
凸は確か1人か2人くらいだったかと
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