165 逆をはるげるの村【満員御礼】
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賞味期限切れ弁当 ベリニ
>>15シードル
そうかね？ミドリとハルゲルの遺言効果あってジャンや私は特に相性的なもんもあってあっさりムーン吊りそう
という訳で楽にはさせない。ムーンはグノに勝てるのかその前に仲間じゃないのか。
昨日のコラーダじゃないが、いいこと言えば考えるのでムーン期待。後温存よろしく。
天才（）少年 ムーン
おはよう。ベリニ襲撃避けナイス
ベリニ>>17
妥当な見解だね。
グノ吊りを全力で目指すが、もし無理ならシードル残しがベスト。
特にグノが私と残る想定を組んでいるからね。
最終日は吊り先見ている同士の同条件下にした方が、判断しやすい
今日は、グノコラーダアヘルのまとめ＞シードル白＞私の行動説明
の予定だけれど、順番変えろとか、他に優先してほしいこととかある？
賞味期限切れ弁当 ベリニ
私より確実に残るであろうジャンに向けて効果あるものを。何というより自発的に出来るだろうから任せる。個人的にはグノ狼で何故これをやったの部分が欲しい。
グノはとにかくミドリ真！と裏での読み込み多く瞬時にアンカーポンと出せるとこハルゲルの件以外にも情報求めてるとこが強い。
賞味期限切れ弁当 ベリニ
いい仕事しやがって。忘れてたごめん（鶏の頭）
◇シードル≠グノ（グノ≠ムーン）
>>7:48>>7:49>>7:50>>7:61
天才（）少年 ムーン
まず、私は、コラーダ黒（4d）→コラハル黒？（4d5d）
→コラグノ黒＞シード黒（6,7d)→コラグノという変遷をたどっている。
コラ>>4:45を見た時に、トバへの塗りに見えたので、トバ白ならコラが黒なのでは、と思った。グノ白を見ていたのと把握がカスなせいでハルゲルが黒に見えたのが4d5d
そこから、>>5:73のコラへの★投げ。返答が>>5:77ね
やり取りとしては、コラ狼だと思った。
ソーダ吊りの反応については、「ごめん」という意識がありつつも、それが全く表出していなかったこと。感情面が出やすいコラーダが、慣れないことをして失敗した結果を嘆かないのは村側ではない。
また、トバ吊りへの反応も同様で、自分が塗られる不安感は払拭されたとしても、トバを黒塗りして吊ったことへの反応は薄い。
あと、>>5:90「下上げた方が良い」についてだが、1dにしていたのは、下位置のソーダ下げである
天才（）少年 ムーン
◆グノ黒
①感情やアピへの反応
ジキルへのものすごい拒否感から、彼女はアピ系が大嫌いで人外視している相手には、余計に当たりがきつくなる
>>2:133真見ている人が～となりつつも、>>3:139▼ジキル
しかし、コラを黒視しているにも関わらず、コラの感情要素については>>7:58「素なら～狼的」>>7:62「アピ乙」などと、強い忌避感がなく、アピ嫌いと矛盾
②情報意欲からの反応の希薄さ
>>3:139「好きな馬券買うぜ！▼ジキル」でアヘル吊りの結果を見ての反応が薄い。>>4:81は自分が外したことへ無関心である
③最終日誰でも吊れるが理想としつつ、▼シードルを約束できないと強い反発>>7:81>>7:88
▼コラ→グノになったとしても、コラ黒なら最終日は来るし、ジャンもベリニもシードルを黒視している。不安要素の提示なく、ここだけ強い反応が来るのは盤面見る村グノと矛盾
天才（）少年 ムーン
ベリニ>>16
>>2:5「アヘル下げジキル下げ、ミドリ下げないから白」への反証は、単純に真からの占い避けでしょ。
初動で狼占アヘルがコケてしまったのと、グノができるだけ本当のことを言うLWスタイルなんだろうね。
また、「把握ガバに突っ込むイズ白」は、ミドリからの心象下げにはならないよ。だってどこから見てもミドリが悪いんだから、むしろミドリは心象を下げられないよ。
ジャン>>21
「意欲あります」って言うだけなら、誰でもできるんだよね。
情報得た後動いた？
追加だと、>>1:191「ベリニに変える」と強く動いたよね。
でも、>>2:18「確認」のみ
2d、本人から不本意であるが、>>2:183▼ソーダ ●ディタ通っているのに、3d超無関心だよ
天才（）少年 ムーン
グノ/コラ/アヘルのライン要素として、
・グノの第一印象からアヘル偽見ているが、絶対ジキル殺すウーマンで何だかんだでアヘル後吊りにしようとする
・吊られ際アヘルの>>3:141急な▼グノ
これは、仲間の黒が見えていて思わず出たものだろうね。
ずっと考察しづらそうだったから
・グノコラは
①>>23の感情面参照
多分、コラは赤窓でもガチで凹んでいて、グノはそれ見ていてツッコミきれないんだと思う
②6d▼ハルゲルの日に▼コラしたかった>>7:58
これは黒見せてライン切りをしようとしていたんじゃないかな
総括として、グノは「仲間を発言では落とすが、行動では落としきれない」そういう狼なんだね
奇跡の人 グノ
どうせ答えないんだろうが>>5の②は寝起き誤読だったからいいわ
ムーンのベリニ襲撃避けって何割ギム噛まれないと思ってたん？
これを言うと鬼の首を取ったように叩かれそうだが、ジャンムンは切ってるがジャンシーは切ってないからムーン吊りはNG
ジャンは>>7:82だから、今日喉死なせてるシードルよりムーンの方が余程同条件下だと思うが>>17>>18妥当か？
>>23コラ白の場合考えたら考える気/zero見て反発覚えない方がおかしいわ
「明日見て判断したい」じゃなくてハイタッチやぞ
>>24私がベリニに票変えたのはミドリが占いたがってたからだって言ってるの見てないだろ
占霊結果把握して「ふええ…＞＜」って言う反応があれば満足か？
霊結果が私の考察に組み込まれてないっていうなら安価持ってこいよ
天才（）少年 ムーン
ベリニ>>19
レスポンスの良さはスキル要素。私の場合だと、見えている狼の方がテンポ良くなるので、狼要素とは言わないが人要素とまで言えない。
裏での読み込みの部分はどの辺りかわからないが、私が出した黒要素に勝るかな？
奇跡の人 グノ
そういうところが結果から考察書いてるって言われるんだぞ…
自分死ぬ前提で話すのは全然やるので、それを白には全く取れないが、シードル狼が「僕を納得させてから殺せ」って言うのは妙な感じがせんでもない
ただ、そのために必要なのは、要素出し→反証→反証→納得の過程では？
口で言うだけで納得する気ないだろ？喉ほぼ溶かしてそれで村勝ちストレートに追ってるって自負があるの気が狂ってないか？
グノ狼がノリで動いているというのも、ノリで動いて何をしたかとか出せないのか
ムーンとグノを並べてグノの方が村騙り騙りやりそうってならわかるが、グノ動いてないやん
>>7:19とか？わかる（ジャンに疑念持ってしまうのはこの辺のグノ白の取り方が軽い>>2:200>>3:187割に重いというか、狼から見ると白く見えるタイプの自覚があるから不安なんだが今日も判断役投げてるし違うと思う自問）
天才（）少年 ムーン
ベリニ>>7:94
グノにコラ吊り言質取りに行ったのは、一票の重みが半端ない日だからだよ。ギムはグノ白打▼シードルで固まりそう
ベリニは、グノ黒時に備えて▼グノやコラは出せない
だから、7人時に既にコラ/ベリ/ギムの３票は期待できない。
ならば、例え人外の1票であろうと利用しないといけないんだ
あとは、シードル白要素でベリニに違うやろって言われたのもあって、グノの反応見ようっていうのもあったよ
今日2W/5なら、一人村側が誑かされるだけで複狼生存負けるし、狼吊れても空気を持っていかれたまま最終日に行くことになる。それだけは避けたくてコラ考察よりも票取りに行ったんだ
奇跡の人 グノ
シードルがリアクション芸に対して不審に思うのは初めからなので、そこはおかしくない
ただ>>6「グノのその発言って縄増やしたり誰かの村人要素を発見して強く村に提示したわけでもない」「グノの行動で狼は不利になっていない」というのはせやねって感じだが、じゃあその成果主義をムーンに対して発揮した？
グノ白に対して説得を求めるなら、「グノのこういう動きがNG」って話をすべきだろ
そしたら反証も返ってくる
返して説得もできる
グノ黒よりムーン白の方が、シードル的に有意義なのかもしれないが、説得してほしいというのが口だけになっているのが普通に黒い
ムーンは思考固定共感白でも取ってるのか？
走り隊 ジャン
まだバタついてるが、ムーンの考察見てる。
反応の薄さはスタイルなんかなと思うが。
グノってリアクション芸するようなタイプじゃないだろ。
ハルゲルの件にしろ、ベリニ>>16が上げてくれたがミドリの件にしろ、
こういう部分って当事者が一番わかるところがある。
自分でももちろん確認するが、そういう感覚は信じられるんじゃねぇかって思うんだよな。
まあ、一点気になるところは、
昨日コラーダに村打てるところ聞かれてグノって答えた後、
コラーダが嬉々としてグノ白固めしてたところか。
リタのグノ評>>6:130も見ていたし、
実はあの時、コラーダの反応はもうちょい違うもんを想像していたんで、ちょっと予想外ではあったんだよな。
それ言うと完全にギシアンなんだが。
天才（）少年 ムーン
ジャン>>31
反応が薄いのと、反応がないのとは違うよね。
馬券買う！って張り切るのは、つまり当たるか外すかのオチまでがセットでしょ？
ジャンからの見直しお願いね
天才（）少年 ムーン
◆シードル白
①7dのまとめリコール
まず、ベリニとギムから疑われているとは言っても、灰のジャンにまとめを委ねるっていうのが狼仮定おかしい
ジャンって、常識とか一般的とか大好きだよね？
シードルだって、そのくらいの特性は把握しているだろうのに、なんでわざわざ反感買いに行ったのかな？
擦り寄りまるでしていないよね。むしろ不信感を買いに行っているし、実際疑われているのが今だ
②自吊匂わせなのに、白アピをしている点
自吊白い狙うなら、白アピで生存意欲出すの要らないし、寧ろ狼にはできない発想だよ。託した最終日に、シードル黒からの結論に持って行かないようにっていうことなんだよ
奇跡の人 グノ
2d占吊への発言見てるとシードルが「本気で」占吊る気なかったか、説得死ぬほど下手な村か悩むところあるな…
シードル白はジキルアヘル吊への誘導の説得力、シードルへの不信は発端は、何度か疑問として出してるが>>5:36「僕グノリタコラの4人でバトルロワイヤルに持っていく感じ」
シードル自身がハルゲルとムーンに白取ってるとは言え、5d時点でシードルが吊られる要素あった？
私は村の現状を正確に把握できないのは狼要素だと思っていて（コラーダが死ぬ死ぬ言っているのもそれ）集計だと、4dシードルを要精査と言っているのはジャンのみで、ジャン自身も>>4:159でシードル白に寄ってる
賞味期限切れ弁当 ベリニ
>>13シードル
全反証やったよ200pt（白目）
グノ白打ちできないじゃん論と同じだった。
ムーン白のきっかけや迷いはと聞いてる。ムーン黒視で委任確認なら分かるが何故委任した。
>>3
アへルが劣勢なら霊を騙り続ける
→アヘル占→霊撤回
ミドリ４ＣＯ狂やジャンとスイッチまで考えたシードルが、ここムーン白に取るの不思議。
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