133 【誰勧:1月10日開始予定】あけましておめでとう村
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>>8ニナエル
アッハイ。質問くれたら答えます
ナージャ狂仮定の違和感なんですが、3dハイネ黒出し=積極的、6dシオン白出し=消極的、7dフェネ吊り主張=積極的だと思うんですよ。ハイネ誤爆したのわかって消極的になるのはわかるんですが、その後フェネ吊りを積極的に主張する必要あるのでしょうか?そこまで強くフェネ村に自信あるなら6dフェネ黒出ししてよくないですか?6dフェネ黒出さないことでナザレ狼ならみすみす吊られることになるのでナザレ村も自信持ってないと駄目ですよね。それならナザレ黒でもよかったのでは?>>6:53>>7:0>>7:7とか言うくらいならフェネ黒よりナザレ黒の方が信用取れますよね。このちぐはぐさが消化不良です
(10) 2018/01/17(Wed) 13:35:13
>>7 フェネ
意見変えた場所は>>6に書いたにゃね。
結構疑問なんにゃけどフェネはミィ狼でどうして>>7:2が出ると思うにゃ?
フェネの言うように負けを悟った狼仮定にゃら、もっと謎だと思うんにゃけど。
フェネ狼にゃら負けとは限らにゃい言ってるわけだしにゃ。
ミィの思考開示は昨日してるんにゃけど、それでも負けを悟ったミィ狼だと思うにゃん?
(11) 2018/01/17(Wed) 14:23:07
ナージャ狂はエルミィ狼だと思ってたから当然みたいな反論くる気がしたんで先に言っておきます。
エルミィ狼だと思ってたならシオン白のタイミングで黒出せば機械的に吊れた可能性高いです。黒出す先はシオンでもフェネでもナザレでも、最終日エルミィ吊りそうなところに黒出せばそれが最も効率的にエルミィを守ることにつながります。無理やりフェネ黒出すよりよほど効率的です。
(12) 2018/01/17(Wed) 14:24:33
サンカン シオンは、>>12最初 ナージャ狂は→ナージャ狂が
(A5) 2018/01/17(Wed) 14:25:41
シオン
>>2:122は>>1:49の延長?占い関連は初日〜2日目は好き嫌いの部分が多くて、抽象的なんだよね。真偽の考察はそこまでしていなかった感じ?
ちな、私はイルマに対しては>>2:123がよくわかる。>>2:47
>>3:47の「切りかどうかは他の人に聞いて」は、狼なら自分の白アピに使いたいだろうから、他人に投げるようなことは出ないとは思った。
あと、ハイネ黒が見えてからもナージャの真狂を冷静に見ようとしているのは一貫しているね。
(13) 2018/01/17(Wed) 14:30:25
>>12
そこはどっかでナザレ非狼取って吊るかってなったんじゃない?
もしくはシオンに殴り勝つ自信なかったとか?
あとナザレのは>>6:23だったね。どうせ昨日は手順でナージャ吊りだったし今日シオン吊れるか怪しくない?
>>11
村仮定でも不明すぎるので開き直りにしか聞こえない。
>>7:9という意味。なんで白位置洗い直しが先に来ないの?なんで負けるって感覚が先行したの?って思うと良い位置にいなかった狼だからって思うんだよねー。
それと今日は自分で要素拾って私狼って言ってるようには聞こえないし、他人の言ってること+憶測だよね。
あとナージャどう思ってたか答えてないね。なんで手のひらクルーしたの?
(14) 2018/01/17(Wed) 16:22:36
>>14上段最後の文章なんかごっちゃになった。無し。
ナージャ6Dの話だけど、裏を返せばここで白出せば自分の信用落ちないんじゃないかと考えても不思議じゃなくない?初日からずっと信用落としたくなさそうだったし。最終日の混乱を見据えてた可能性も。
ナージャ、>>6:32がすごく私に黒出したそうだったなって思った。でも>>6:53とかそれまでナザレ白いって言ってたのに吊ってきたよね。この位置両方吊りで処理する予定だったのでは?
(15) 2018/01/17(Wed) 16:38:40
>>6の「狂人ならおとなしくしてたほうが〜」っていうの、それだけで要素にとれると私は思わないんだよね。昨日真贋ノータッチだったし。エルミィはむしろ他の人の狂人なら論を見て乗っかってきたなとしか思わない。だって自分の意見として要素拾ったりしてないもの。
ナージャもここまで混乱させないとエルミィ吊られると思ってたんじゃない?ナージャも終盤匙投げてるようだったし。
(16) 2018/01/17(Wed) 17:18:35
アライさん大好き フェネは、次は22時
(A6) 2018/01/17(Wed) 17:23:28
>>13ニナエル
どちらもyes
>>14フェネ
シオンじゃなくナザレ黒でもいいって書きましたよ。ナザレ非狼拾ってたなら安心して黒出せますよね。
ナージャ狂でこの動きするにはエルミィ狼確信しないといけないと思うんですよ。ニナエルもシオンも最終日エルミィという吊り先が期待できるわけですから引っ掻き回す必要ないですもん。
★ナージャ狂がエルミィ狼を確信した場面ってどこだと思います?
ニナエルにも考えてみてほしいです。>>10>>12
(17) 2018/01/17(Wed) 20:38:54
サンカン シオンは、アライさん大好き フェネに話の続きを促した。
(A7) 2018/01/17(Wed) 20:39:03
ナージャ真ぽいって言っても間違ってる可能性捨てきれにゃいしフェネ村にゃら見極めたいって思ったんにゃけど、フェネ村仮定ここまで頑なにゃのは流石におかしいにゃろ。
ニナエルに質問した時はちゃんとどんな風に考えたか色んにゃ想定が返ってきたんにゃけど。>>6:42>>7:42
頭から否定する気しかにゃい>>14と比べると違いは明らかにゃん。
フェネは「負けを悟ったミィ狼」の根拠自体が揺らいでるのに頑なにミィ狼前提で考えたこと繰り返してるだけにゃ。
(18) 2018/01/17(Wed) 21:31:57
>>16 フェネ
ナージャ狂でミィご主人様だと思って守るにゃら>>12にゃろ。
シオン白出しで▼ナザレの流れにする事自体ミィご主人様だと思ったナージャ狂はありえないにゃん。
>>14
>>7:15>>7:16>>7:17読んだにゃ?
ナージャどう思ったかも言ってるにゃよね。要素全部出すのは300ptじゃ無理にゃ。
ナージャ真要素1つ挙げると予想外の結果に戸惑いにゃがらも見えた判定から狼陣営の動きを想定し直してること。
村に託してる>>7:38もにゃろか。
(19) 2018/01/17(Wed) 21:35:11
▲グレタ
白灰狙いかと思ったんにゃけど意見噛みもあるんじゃにゃい?
>>1:102や>>2:82。フェネ−ハイネにゃらグレタは脅威にゃろ。
ベールは>>2:91でフェネ処理する気満々だったにゃ。
村に捕まってたハイネ生かすよりもまだ票が少にゃかったフェネを生かす方が分がいいと思って、真狂問わずフェネに黒出しそうにゃベールを襲ったんじゃにゃいかにゃ。
(20) 2018/01/17(Wed) 21:36:38
おてんば娘 エルミィは、J K ニナエルイチゴ味の飴ちゃんお返しにゃよ〜♪
(A8) 2018/01/17(Wed) 21:38:09
サンカン シオンは、アライさん大好き フェネ飴ください
(A9) 2018/01/17(Wed) 21:53:48
サンカン シオンは、J K ニナエル来るまで待機してます
(A10) 2018/01/17(Wed) 21:55:07
サンカン シオンは、アライさん大好き フェネ飴まだいいです。保留しといてください
(A11) 2018/01/17(Wed) 21:56:44
アライさん大好き フェネは、リアル爆死 23:00戻り
(A12) 2018/01/17(Wed) 21:59:51
J K ニナエルは、一応ログは見てるけど23時まではチラ見レベル
(A13) 2018/01/17(Wed) 22:02:12
サンカン シオンは、*大吉*
(A14) 2018/01/17(Wed) 23:14:01
そもそもナージャが狼位置に確信あったか問題あるけどねー。
うーん。色々考えてみたけどどこ狼仮定でも不自然な点は出てくるんだよなあ。誤爆で怖くて黒出せないなら低位置に白出し続ければとりあえずはバランスとれるわけだから、狼位置はある程度絞っていたのかなあとは思う。更新までにこの疑問が解消できそうな考察が間に合う気がしない
(21) 2018/01/17(Wed) 23:18:49
ナージャがエルミィ狼確信したとこねー、(狩人狙い?)グレタ噛みとブラッド噛みで自分が狙われてないとわかった=狼に白打ったって想定じゃない?
私狼だったら利根川補足された時点でナージャも抜くの狙うよ。灰広めに取ったほうが既に取られた霊結果と合わせて有利だから。
白位置で強弁な場所を塗ってるエルミィ見て狼囲った確信持ったんじゃないかな?とも。
>>21 今日ほぼ確実に最終日なんですがそれは……
(22) 2018/01/17(Wed) 23:24:42
アライさん大好き フェネは、アッ(pt切れてしまった)
(A15) 2018/01/17(Wed) 23:26:39
エルミィ占いの時占い希望集まってたスバルやナザレより狼要素拾ってないと、スバルとナザレどっちかが狼だったら吊られる可能性高くなるけど、エルミィ占いの時自信あったって言ってたから3dの段階でスバルナザレよりもエルミィの方が狼だろという要素は拾ってはいるのかな。
あるとしたら1d-3dにかけてハイネナザレスバルを白拾いして、疑念持たれてた部分かな
(23) 2018/01/17(Wed) 23:27:20
サンカン シオンは、飴持ってるのフェネだけなんですよ…
(A16) 2018/01/17(Wed) 23:30:20
アライさん大好き フェネは、自給自足(不可能)
(A17) 2018/01/17(Wed) 23:31:02
低位置で一番ハイネに対して印象のある言及あるのは、1dからお弁当になるの心配してたエルミィやコア前に○した私だったから、この二人に絞っていた…とかかなあ?
スバルナザレ狼の可能性をいつ捨ててたか(スバル狼だったらもう諦めてたとかだったらシラネ)はわからないから、憶測でしかないや。
(24) 2018/01/17(Wed) 23:37:00
ナージャ狂がハイネ誤爆しておいて自分の狼センサー信じてエルミィ囲いってどう思います?
スバルナザレ怖いですよね。反証はハイネが霊COしなかったからスバルナザレの位置に狼いないと見たことでしょうか。
(25) 2018/01/17(Wed) 23:40:03
サンカン シオンは、アライさん大好き フェネ飴ください
(A18) 2018/01/17(Wed) 23:40:32
ナージャ狂がミィ狼だと思ってたにゃら行動が変にゃ。(>>19上)
そもそもナージャ真にゃろ。
最後まで失速しにゃいで村に後を託せる狂はいないにゃね。
ミィ狼にゃら途中で暴走しにゃいしもっと狼探し魅せるにゃ。
最終日は理解されにゃいとこが吊られやすいことくらいミィにもわかるにゃん。
ミィ狼仮定囲われて安全圏にゃんだし暴走して悪目立ちする必要にゃい。
(26) 2018/01/17(Wed) 23:41:09
エルミィ暴走は狼仮定でも謎。無要素と見てます
>>ニナエル ランダム嫌なので投票先合わせましょ
(27) 2018/01/17(Wed) 23:45:49
>>25
その辺の考察に加えるとするとナザレハイネが二人とも1dで村をまとめようとしてたから、ナザレーハイネは同位置に固まってるのは無いと思ってたとか?
スバルは一人だけ自由占で目立っていたから無いと見ていたのか…
>>27
うーん。とても迷ってるけど、▼エルミィで考えてるよ
私はナージャの違和感を真とあまり見れてないんだよね…
(28) 2018/01/17(Wed) 23:51:02
サンカン シオンは、うーむむむむ
(A19) 2018/01/17(Wed) 23:54:15
J K ニナエルは、胃が痛いし、脳が震えるよおお
(A20) 2018/01/17(Wed) 23:55:16
ランダムは嫌いだけどどうしても納得できない。ごめん
▼フェネ
(29) 2018/01/17(Wed) 23:59:09
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