42 絶望と希望のおでん村
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【独】 しらたき マティアス
おはよう
村はおめでとう、ご主人は体調悪い中お疲れ様
ダイゴ>>-109
お久しぶりー(「・ω・)「ｶﾞｵｰ昔に比べてかわいさが減ってる気がしたけどそんなことなかった
【独】 しらたき マティアス
>>34ネシャート
結構、迷惑かけてきてるから…
とりあえず最近は迷惑はかけてないはずご主人のアリッサは真だと思って殺しに行ったけど
しらたき マティアス
▼ダイゴはアリッサ真でダイゴ狼だと思ってたから
役欠け追うより、普通にアリッサ真だと
でも、今回はかなり独り言書いてるから改めて語ることがあまりないと思う
しらたき マティアス
アリッサ>>-206
▲霊は普通にあり得る範囲の襲撃だと見てそこまでは読めてなくてすまないね…
ピンポイント占欠けは見えないのもあったけど、俺は普通にアリッサ真だと思ってたんだけどね
占い師像を演じる方が騙りっぽくみえる
セットアピも俺はするけど、逆に見る側だとアピくさく見えてしまう
【独】 しらたき マティアス
基本的に村人は殴っても大丈夫だと思うけど、繊細な村人は殴らない方がいい気がする
可哀想だからってより、殴ると感情の吐露からシャイニングにかなり非狼に見えてしまうから
【独】 しらたき マティアス
BBSのこの村をエテルノにオススメしておこうかな
http://www.wolfg.x0.com...
リンクは人目線だけど、いきなり狼目線から読んでもいいとは思う
【独】 しらたき マティアス
>>-308
こちらこそありがとう、カオルコ考察やイシリオン考察はかなりの納得感があった
初日から狼を見つけるスナイパー自体少ないけど、そう言うタイプの人の感覚は噛み砕かれてないこと多いからすごく勉強になったよ
【独】 しらたき マティアス
たまにしか長期やれないからほぼやりたい人外しかやらないけど、狂人の黒打ちの時には参考にしてみたい
人目線でログ読み楽しむ時にも
ちなみに朝一は前の夜に準備して赤あるなら添削してもらってるよ
朝からの真占の思考の伸びは脅威だからね
【独】 しらたき マティアス
一撃>>-322
あそこは白出しの方が良かったよね
そもそも、前日吊られた方が良かったけど
誤爆はしてないけど、こっちの位置からは欠けよりアリッサ真の方が濃厚に見えるからアリッサ狼▲ロレンツを想定してなくて…
【独】 しらたき マティアス
見学してきた
クヴィンはお見事
ダイゴは短期やるなら、どろぬまチャンに会いにねじれ天国の闇鍋短期にも良かったら遊びに来てみてね(恋矢とか撃ってあげる)
【独】 しらたき マティアス
>>ネシャート
よくわかんないけど根本的に村なら白く見らたい意識は必要ないんじゃないかな
自分が吊られても狼を見つければいいわけだから
あくまでも、結果的に白く見られるのに繋がる？
考察全外しでも前のめりにやってたら大抵白く見られるし
-------
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
この村の見学のシマリスさんの話はメアリーの話と同じくらい参考になる
初日に全人外見抜いて納得の行く説明してくれてる
この方曰く、「真は占い師だとわかって欲しい、偽は占い師だと思って欲しい」だって！
それを聞いてから少しそこは意識してる
それは灰の村・狼も同じだと思う
狼を探す考察は表層的でなく深いところの村意識(狼を見つけたい、村だとわかって欲しい)、狼意識(狼探しはどうでもいい、村だと思って欲しい)を掘り起こせるかが大事だと思う
俺は全然出来てないんだけどね
しらたき マティアス
ネシャート>>78
了解、話がズレててごめん
個人的にはかなり参考になった話だから伝えたかったけど、根本的にネシャートのやりたいこととズレてたら意味なかったね
しらたき マティアス
>>-507エリザ
長期人狼はあまり参考にできるサイトがないんだよね
すでに参考にしてるかもしれないけど、この国の国主様(アプリコットさん)のツイッター(bot)やここの管理人室はかなり見る価値あると思う
あとは過保護村のログかなあ
もともと考察は、思い込み型だから発言は村でもロッカーで割と同じ感じなんだけど、ゴリ押し感は増してると思う
村をあまりやらないから考察力を改善する意識なかったけど、メアリーの話聞いて久しぶりに少しやる気が出たな
エリザに白を出した日はエリザに依存したい意識は出してたからそこが初心者偽装に見えたのかもしれない
上の方のログは殺意高い系の狼が無双するログだからエリザには参考にはならないかもしれない…
【独】 しらたき マティアス
騙りの参考が抜けてた
上手い騙りはもちろんだけど、上手い真占も参考にすればいくらでも参考ログはあると思う
【独】 しらたき マティアス
エリザ>>-545
1d2dは教科書的な動きはわかってたけど、工夫していろいろ捻ってみたら裏目に出て失敗しただけかな…
3d黒出し後は前日の独り言見てもらえば分かるけど、ライン考察は準備してたんだよね
黒引き後の思考の伸びを見せる為
基本的には「理想の占い師」通りにやれば大抵通じるかな
・対抗見ない・灰を見る
・夜明け後は判定にリアクションする
・最低限のセットアピ
・狼に見える対抗の●▼は嫌がる
・白には頼る姿勢を見せる
・村人、対抗に対して嫌味でない範囲の上から目線
・真視してくれてる灰も擦り寄り警戒で殴って大丈夫
・ただし、繊細な村人は殴らず理解してあげる←NEW
考えてるのはこんな感じのベタなことだけかな
【独】 しらたき マティアス
アリッサはなんかいろいろ背負い過ぎてそう
アリッサのエメットで狂人の時のログを流し読みしてきたけど、騙りかなり上手かったし、楽しそうだった
記憶って道具だから反省はしても、忘れた方がいいことは無理に思い出さずに、良かったことや使えることだけ思い出せばいいと思うな
しらたき マティアス
俺もいろいろ考えてみたけど
長期なら別に進行はかなり柔軟でいいと思う
短期と違って発言や挙動のウエイトが大きくなるからパズルみたいに最善手が定まらない気がする
占い方も統一占いより自由占いが明らかに灰を狭くする効率はいいけど…
長期で統一が好まれるのは見るべき灰を減らしてより灰考察を大事にするからだよね
アグレッシブだけど…3-1で2白1黒なら、普通に斑より黒出し占い師切る進行を取れるなら狂人としてはかなり動きにくい
手順としては一見あり得ないけど、こっちの方が狼を追い詰めれる
安定進行は最終日には行けるけど…最終日って自体がかなり村不利だから決め打ちや村打ちを村の人数が多い日にするのもいいと思う
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