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97 【誰歓５発言】ひがんばなのお便り村【初心者歓迎】

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【漢】心は乙女♥ ウロボロス

>>13ジョーカー
うーん、気持ちはわかる、わかる

灰吊りしたとして黒吊れなかった場合、明日吊る吊らないでまた議論になるのは、ちょっと違うかなって気がしてる
吊り余裕あるのは今日だけだと思うの
だから、今日吊らないならきっと明日も吊らないわ

縄きついのは百も承知
でも万が一狼なら、ここで逃がしたらきっと後悔するよ

結論として半数以上の反対がなければ変える気はない
探本人は撤回しづらいだろとは

(21) 2017/09/08(Fri) 19:34:37

【虫】芋蟲スモーク

ふぅむ

探怠ロックかかり過ぎのため一度リセットする
具体的には、

探のハードルをちょぉっと下げる
札のハードルをちょぉっと上げる

ジョーカー
ミズナギは姫狼を自ら露呈させる道を選んだんだよぉ
>>3:37しかもその効果をきっちり自覚している
姫狼のラインにミズナギはいない

わたし決定時間間に合わないかもぉ
怠吊りなら了承、それ以外になるなら▼探で

カミナに再度聞いておく、無理してなぁい？

(22) 2017/09/08(Fri) 20:22:28

【車】車掌トーマス

>>21漢
白いとこ吊り反対と叫びたい部分と正々堂々と勝ちきりたい部分が葛藤するからやめちくり。

でも【▼探】で行く。

全員が気持ちよく称えあえない勝利はいらない。
ちなみに探は村打ちしてる。

>>4:9最下段が、村に対し残して勝つのは失礼でアンフェアだという訴えで、アピより吊られ効果が高すぎる。

>>20怠
監疑いが唐突だね。
>>3:43「最白」>>4:27「黒くない」と来てたのにね。

(23) 2017/09/08(Fri) 20:34:09

【漢】心は乙女♥ ウロボロス

>>23トーマス
そうだな、俺が迷わせるのはよくないな、すまん

【本決定　▼カミナ】
昨日決めた事だし、これでいこう
せっかく狩保護＆考察時間取れてるのにここで論争してたらもったいない
時間貰えてるんだから、考察回そう

>>13ジョーカー
ごめんやっぱ変えれない
どっちにしろ明日吊るなら、結果は変わらない
狼目線でも、だ

もー優柔不断すまん、気持ち切り替えてくる！
本決定変えません！ので！

(24) 2017/09/08(Fri) 20:47:59

【探】探索班カミナ

眠周りで車の黒いところ…
占吊意思表明は>>3:39で十分なのに…その後>>3:41で追い打ちをかけているところ…
先に書いたように…真狂不明占は吊りたいだろうから…

あとGSも疑問が多い…
>>4:33…同一発言内に「札白目に見える」部分あり…今朝の「王白かった」…
どう見ても中位…白く見てるように見えず…
白取り型にしても…敵を作りたくない感出てる…

(25) 2017/09/08(Fri) 20:56:17

【車】車掌トーマス

>>20怠
「疑っていた二人が村に見えてきた→二人の疑い先が狼」で、それまでの考察積み重ね捨てるのは違和感。

希望合わせて共感白拾ってもらおうとしてるか、世論動かそうとしてるように見える。

>>12札：「本日は▲霊すべき」が狩候補が1名死んだのみの状況が見えてない発言。
当たり前のことが見えてないのが、狼と村視点の切り替え失敗に見える。
見えなくしすぎた感有。

>>24漢：決定出しお疲れ様。

(26) 2017/09/08(Fri) 21:00:46

【探】探索班カミナ

札は村で打つ…
私吊りたくない主張で白視取りたい狼なら…そこで止まる…
そこで止まらず…灰評価更新し続けている…
札位置の狼が…昨日今日これだけ頑張るのは燃費が悪い…

襲撃に関して追加…
相互共感、理解がある監虫少が全村なら…誰かを排除しないと狼は厳しい…
そして…ここまでこの誰かが吊られる流れが薄い…
私は…ここ全村なら▲少あると思ってた…
▲王は…ここに狼いて盤動かしたくない意思有と見てる…

(27) 2017/09/08(Fri) 21:03:34

【車】車掌トーマス

最後まで考察ありがとね。
>>6 >>19が>>3:60の状況で真視が探ぐらいの眠を狼が吊りたいって部分が非同意だね。
信用状況から偽黒乙としかならないと思うし、信用ない人見えてる占を狼が積極的に吊りに動くように思えないかな。

>>27下段も昨日がそのタイミングなのか？という疑問。

>>12札：未の噛みじゃないも、未生存が狼陣営勝利条件かどうかで変わるかと。

未は白い発言みたいなのは多い印象。

(28) 2017/09/08(Fri) 21:18:40

【車】車掌トーマス

未：>>1:73の確白になってもとか、>>4:36の上段とかもそうだね。

>>1:73はスキル低い自覚ある人って、確白よりも、偽黒心配の方がありそうとは思ったけど、ここは僕の考えの押し付けだね。

んで昨日の最後の三発言がすごくよかった。

>>2:72 >>3:62あたりの弱気発言が作ってるように見えてて、白アピとスキル偽装と灰色言わないのが、吊られ狼に見えた。
でも今は高スキル謙遜村に見える。

(29) 2017/09/08(Fri) 21:31:52

【未】未亡人メリー

すみません、遅くなりました。
王噛みですか。これで占い真贋は完全に不明ですね。

>>11 監
☆姫↑に違和感を強く感じたのは姫黒確定後に読み直した際に気になりました。
>>2:60時点では気になっていなかったですね。
>>2:72で見直したとき、姫↑は認識しましたが、その時は理由までは深追いしていませんでした。

>>24 漢
あまり乗り気はしませんが本決定了解しました。

(30) 2017/09/08(Fri) 22:25:33

【監】監視官ミズナギ

本決定了解

怠の>>20は今までの怠の推理から違和感大。
2d3d考察で拾った>>3:21と完全な齟齬。

思考過程が不明瞭だったので>>9で詳細に確認したが、
>>20でも思考過程が抜け落ちている。
疑い先が無くなって、他者の意見に便乗した狼の可能性と指摘。

現在、狼は探怠/探札/怠札と推理。
札の>>14はあくまで札の考える監。
監の反応も実際は無いのに疑い撤回早すぎ、ラインの可能性あり。

(31) 2017/09/08(Fri) 22:38:50

【監】監視官ミズナギ

未≠姫要素提示。
姫の>>3:36は、
未に猫吊りたくない派を疑わせるための質問と推測。

>>3:34は「猫吊りに狼いなさそう」≒猫関連無要素だったのに、
姫の質問は「猫吊りたくない組に狼予想」と完全に拡大解釈。

>>3:62で未が他灰に疑いを向けなかった点からも
両者の動きが食い違い、未≠姫と提示。

猫吊りせず＋1d2d庇い明言は、虫車(監)だが、
これは非ライン広げすぎなので参考程度に。

(32) 2017/09/08(Fri) 23:29:23

【監】監視官ミズナギ

>>30未
注視してた部分と時期によって
未の中で感じ方が違ってたということかな。

今、俺も意識したんだが、>>2:60は王への回答か。
「めちゃ黒く見える」まで言われたら
思考開示のために猫論の印象が強まって
他の部分の印象が薄くなったと考えると理解の範囲かな。

>>未
虫の姫↑には、監への疑問が本気だったからこそ
監に鋭く突っ込む姫の印象が上がったという思考の流れがあると思う。

★どう？

(33) 2017/09/09(Sat) 00:10:31

【虫】芋蟲スモーク

本決定了解

ジョーカーの占周り
爵は一貫して非狂視による狼＞真視
※探の爵単純狼視よりひとつ思考が多い
狼扱いして護衛外す作戦もあるけどぉそれなら残った狂を真扱いするだろうねぇ
ふわふわ、は爵真切れない；って言ってた印象だった

3-1なら真贋傾けなくても真抜ける思考は
姫真視取れつつある狼陣営として違和感あり（姫のがんばりを無視）
特に姫探札で探は庇い、姫は庇わないって組み合わせは薄いと思う

(34) 2017/09/09(Sat) 00:24:58

【虫】芋蟲スモーク

今の最黒はアレン
まともな疑いがない
カミナは白かもしれないとも思うけど、やっぱり黒く見えるねぇ

カミナ黒起点で>>8メリー村取ったけどぉ、カミナ白なら撤回するかもしれない
明日まで一旦保留

ミズナギ
どう？がわたし宛なら、そういえばそれもあったなぁって思い出した
それと>>1:29中段がよかったねぇ
わたしも所詮、同じ思考をしてくれる人をそれな白取ってしまうのさぁ

おやすみぃ

(35) 2017/09/09(Sat) 00:38:41

【未】未亡人メリー

>>33 監
上段はそんな感じです。
☆監この星は私？
>>1:29中段のことかなとは思っていましたが、
その後姫評変わらないほどの強い根拠に見えませんでした。
ただ、>>35で言っている同じ思考をする人を白取るというのを聞いて少しだけ納得です。

ですが、>>22のミナズキ評は疑問です。
姫と監は切れてないように私は見ています。
占い吊りの村視点のメリットを提示するのは好印象ですが、(続く)

(36) 2017/09/09(Sat) 01:46:06

【未】未亡人メリー

眠吊りは狼にとっても真占を吊り切るメリットがあります。
真贋の付いてない状態での▼爵が、占い機能の崩壊が目的だったと考えると、
●眠は狼の方針としては一貫しているのではないでしょうか。

上記の理由から監≠姫とは一概に考えられません。
虫=監さえあるのではないかと疑いたくなりましたが、
監はそこまで注視していませんでした。明日見ます。

現状疑っているのは虫>少≒監の3名

(37) 2017/09/09(Sat) 02:03:43

【札】トランプジョーカー

僕は4日間も反対してるのに…無念だよ

狼は車監かト

少>>12 >>13は単に押さえつけるものではなク、時間ないなりに明瞭で、本当に伝えたい＆探りたい欲を覚え

車…白飽和気味のなか、村を打ってる探を吊るという不安噴出が見えなイ…

また、疑い先が、抗弁力や位置低めの所に集まり
対して、抗弁力強め/味方多めの所を見直した跡が薄い…

黒と見えたらなんでも黒、白と見えたらなんでも白と見える人デス？

(38) 2017/09/09(Sat) 03:41:34

【札】トランプジョーカー

発言訂正：少>>15 >>16

監は「白位置と競り負ける位置に1w」から何故その内訳？>>31
ってか探入るんかーい…更新要素ないノ？
他の探白意見は？非共感？

>>26 車
？
明日から灰殴りと狼考えてるなら、▲霊→意見噛みとしたら、意見噛みだと思われんくてお得よね～って云う

>>31 監
僕、そこ怠の質問変に思わズ
「思い始めてる」なので、村仮定狼仮定両方ある段階
それで、思考確認…位かト

(39) 2017/09/09(Sat) 03:56:58

【少】少年アリス

>>23車
怠への見解同意。札-怠あり得るね。
例えば札の探庇いが、探の霊白を見せるようにして白位置を取りに行こうこしてると考えると、効果的に動いてるのが怠と未に見えてる。
ログをしっかり読み込めていないので、明日撤回してるかもしれないが。

リア爆継続中、夜明け後も鳩対応だ。すまない

(40) 2017/09/09(Sat) 06:10:01

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97 【誰歓５発言】ひがんばなのお便り村【初心者歓迎】

【漢】心は乙女♥ ウロボロス

【虫】芋蟲スモーク

【車】車掌トーマス

【漢】心は乙女♥ ウロボロス

【探】探索班カミナ

【車】車掌トーマス

【探】探索班カミナ

【車】車掌トーマス

【車】車掌トーマス

【未】未亡人メリー

【監】監視官ミズナギ

【監】監視官ミズナギ

【監】監視官ミズナギ

【虫】芋蟲スモーク

【虫】芋蟲スモーク

【未】未亡人メリー

【未】未亡人メリー

【札】トランプジョーカー

【札】トランプジョーカー

【少】少年アリス

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