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98 【飛び入り歓迎】G1406第8次再戦村【6日7:00開始】

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コトブキ

次、ヘイロウ真時
ジョウカン、アキヨシ、（マシロ、サイコ）ークマガイ
ジョウカン、クマガイ、（マシロ、サイコ）ーアキヨシ
よね。

ジョウカンの動きをみると、クマガイ真からアキヨシ真に乗り換えたように見えるのよね。まぁ、世論がそうなってたから乗ったのでしょうけど、ジョウカンって仲間とはつなぐタイプだったのじゃない？で、まったく逆の動きというか、クマガイたたきにいったのがサイコ。それもかなり強引に。だから、
ジョウカン、クマガイ、サイコはないと思う。
マシロも見るからに仲間とは繋ぎそうなので、ジョウカン、クマガイ、マシロもしっくりこない。
あるなら、ジョウカン、アキヨシ、（マシロ、クマガイ）。
襲撃はマシロのほうがしっくりくる。残念ながら>>25は非同意。>>28参考

(36) 2017/09/11(Mon) 23:33:56

かぐや姫スズハ

マシロの方が言ってること無理があると思うけど（めちゃくちゃな襲撃しそうだからサイコ狼？>>21）
その無理が出ている理由が狼的かどうかというとそうでもないかな。ただ自吊はほんとアピと区別つかないからやめて。

なにも「わからなくて」>>4:43、取れたのがジョウカン白といつの間にか前提になっていたクマガイ偽。
それに混乱（自分が吊られるという被害者意識）が加わり、昨日の▼スズハ→▼自分主張>>5:75に繋がる。

端的に言って、「コトブキ村」の部分を間違えて取ったから視点狼が消えて迷走した村じゃないか？という気がしている。

(37) 2017/09/11(Mon) 23:45:02

命短し恋せよオトメ

ちなみに>>28だけど、ヘイロウを喰って2縄を灰に使えるようになった途端に真っ先に>>3自分吊を含めた手順を出しているのがヘイロウを喰えた狼マシロとして違和感はないかな？
狩狙いに2手も使っておいて喰った途端に自吊て

まぁ（そこで起死回生を狙ったかは未検討）ってあるように、これを強い白要素としているわけではなく
どちらかというと「マシロ視点のヘイロウ真は堅いのでは？」というマシロへの疑問の投げかけがこの説の中心

ジョウカン白ってそこまで大きいの？っていう

(38) 2017/09/11(Mon) 23:45:39

コトブキ

クマガイ真時
アキヨシ、モモ、（マシロ、サイコ、スズハ）

そもそもクマガイ真ってあるの？は置いておいて。
アキヨシは信用勝負に勝つ気だったのでしょうね。だったら霊襲撃しなきゃいいのにとは思うけど。でモモ、スズハの関係って微妙なので、結局あるならスズハ？って思う。ただ、みようによってはモモはマシロの占い避けはしてるっぽい。だけどマシロがモモに興味なさそうなの。サイコもモモに興味ないのよね。

(39) 2017/09/11(Mon) 23:45:51

コトブキ

>>36最後って何言ってるのかしら私。
あるなら
ジョウカン、アキヨシ、（マシロ、サイコ）

で、>>30よりは、ジョウカン、アキヨシ、（マシロ、サイコ）のほうがありそう。>>30はクマガイの動きが変だから。
で、ジョウカンとマシロラインはあるのに、ジョウカンとサイコは……。

単体考察抜いて、陣営考察の状況だけでとれっていうなら
今の結論はマシロよ。
ジョウカンとサイコが繋がらないのはサイコのほうがキリを選ぶタイプだったとも考えられるけど。

とりあえず、今出せるものは出した。
一度、整理してたまった議事読むわ。**

(40) 2017/09/11(Mon) 23:55:12

命短し恋せよオトメ

スズハは>>5:7がほんそれすぎてな
本当にアキヨシ真スズハ狼なら、スズハはそもそも黒出し真を抜いとけって感じだし、霊襲撃でヘイロウの信用上げたなら最後までヘイロウを下げずにヘイロウの白として暮らしたらいい
そもそも手順負けを危機一髪で回避する作戦ってのがおかしい

(41) 2017/09/11(Mon) 23:55:19

かぐや姫スズハ

昨日いなかった分見返すとコトブキの言ってることめちゃくちゃすぎて笑う。
最も不明瞭なのが「クマガイ偽打ちの理由」>>3:90　これは昨日コトブキがクマガイ真を全く考えなかったロジカルな理由になっていない。

アキヨシからスズハ黒、という情報を見て思考が進んでいない。マシロは一気にスズハLWで絶対吊り！終わる！まで走ったのにな。
これは「情報を求める村側コトブキ」として自然ではない。
>>18もおかしい。>>12はわらわが白の理由にはならない。狼でもこの状況の説明くらいはする。

灰ガチだと単体の生存力的にキツそうだから偽黒出させてゴリ押ししようとしたけど通らなかったコトブキ狼じゃないのか？
マシロもゴリ押し狼像だと当てはまらないことはないが、まだこっちの方が村側仮定で思考の経緯がわかる。
【▼コトブキ】

(42) 2017/09/12(Tue) 00:13:01

かぐや姫スズハ

サイコが足場固まってきて発言の安定した狼でないかだけ真剣に検討はしたい。終盤来てから一番ロジック的にまともなこと言ってるんだけど、それだけに少し不安になって。

まあ偽黒出させてアキヨシ吊るサイコ狼何ぞ……？ではある。ここは白要素。@1

(43) 2017/09/12(Tue) 00:16:40

コトブキ

>>42　スズハは否定させてもらうわね。
>>3:90　だからクマガイ真を全く考えなかったわけではないの。アキヨシがわざわざ統一占にいって、しかも判定わったから。辻占がご主人様の位置がわからなかったというのならともかく、そうじゃないなら非合理的では？って思うわよ。
>>12　は同意できない。私にいわせれば変な主張だもの。でも、わざわざ、ここで変なこという必要が狼ならないわよね。だから村っぽいって思ったのよ？

(44) 2017/09/12(Tue) 00:20:10

クレイジーサイコ

>>33撤回
▼マシロ。やっぱ序盤とか見てるとコトブキの白要素が大きいわ。コトブキの今日のキョドリも序盤と全然ずれてない。自我を前面に出さないのは彼女の性格

失礼ながらマシロの「先を見据えてない要素」や襲撃とかはマシロの技量ゆえに狼でもあるかもと思た

(45) 2017/09/12(Tue) 00:24:07

命短し恋せよオトメ

スズハ>>42【▼コトブキ】
サイコ>>45【▼マシロ】

コトブキとマシロは早よ

(46) 2017/09/12(Tue) 00:30:54

コトブキ

>>46　今出さなきゃいけないなら【▼マシロ】
理由は>>40

何か、私が間違ってるって要素があるなら考えなおすけど。

(47) 2017/09/12(Tue) 00:33:41

マシロ

オトメとサイコのを見て、
状況要素からヘイロウ真濃いというのは納得できた

もはや自分の中で単体要素と状況要素のどちらを信じるかっていう議題みたいになってるんだけど、考えすぎて単体考察も自信なくなってきたよ

ヘイロウ真濃厚だから【▼スズハ】

ちなみに自吊りはアピではないよ
>>3も>>20も、村視点(客観視点)これが最適だと思うし、それで勝てると思ってたからこその吊手順

(48) 2017/09/12(Tue) 00:35:19

命短し恋せよオトメ

>>48スズハはヘイロウの白やで

(49) 2017/09/12(Tue) 00:38:01

マシロ

混乱してすごい間違いしたほんとごめん

サイコ＞コトブキだから【▼サイコ】

▼マシロなら回避ないよ〆

(50) 2017/09/12(Tue) 00:44:11

命短し恋せよオトメ

スズハ>>42【▼コトブキ】
サイコ>>45【▼マシロ】
コトブキ>>47【▼マシロ】
マシロ>>50【▼サイコ】
わたし【▼コトブキ】

本決定【▼コトブキ】
回避はもうヘイロウ抜いた時点で誰もないよ>>50

(51) 2017/09/12(Tue) 00:48:16

コトブキ

>>51　本決定、了解よ。まだ縄１あるし、私、狼位置見つけられそうにないから、それでもいいかなって思うわ。

縄１個、無駄にしちゃって悪いけど、あとよろしくね。

喉余ってるから、何かあったら答えるけど、ほとんど喉ないのね。まあ、喉余ってる人で聞きたいことある人いれば。

(52) 2017/09/12(Tue) 00:58:30

命短し恋せよオトメ

【▼コトブキ】の理由

コトブキへの一番の違和感は>>5:40に「ヘイロウ狂パターン」を考慮した形跡がないこと。
スズハが>>5:7で開口一番ヘイロウ偽懸念を出してて、村側で内訳わかってない灰がそれを検討しないでスズハ吊を推せることが不思議。
検討した結果ヘイロウ真ならスズハは白だし、検討した結果ヘイロウ偽ならスズハ吊ってPPの可能性がある。
ここの過程があってスズハ吊の結論に至るなら、アキヨシ真ヘイロウ狂という結論以外はないのでは？

なおわたしもスズハ黒判定見て即スズハセットしたけど、確蟹PPかEPみたいな二択よりは安全策がいいなと思ってアキヨシ吊にした過去を持つ

(53) 2017/09/12(Tue) 01:04:36

命短し恋せよオトメ

コトブキじゃなかったら、白アピ自吊手順提示のマシロ狼か、赤切り仲間に偽黒出させたうえで喰われないからと偽打ち折角の偽黒を白打ちの鬼畜サイコ狼
スズハは白い　以上だ

(54) 2017/09/12(Tue) 01:10:04

コトブキ

何か、特にないようだから

>>53　スズハにも聞かれたわね、それ。確かに想定抜けではあるの。

そこの思考は、こう。↓
アキヨシ、ヘイロウ両偽の場合、普通、結果白（できれば狼に）で揃えるだろうって予測が先にあって、結果わった＝別陣営って判断を先にしちゃってるのね。
スズハのそれは読んでたけど、スズハ偽黒の場合、出すなら狂からでしょうし、わざわざ狼だとわかってる相手が選んだところに狂が突っ込んでいって偽黒出すの？って思ったわね。偽黒出すなら、別の場所がいい。

あとなさそうだから、寝るわ。

明日、がんばってね。**

(55) 2017/09/12(Tue) 02:23:29

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