
455 【第四次】G2087再戦村【君のことが大好きだ!】
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弥生>>14の最下段の清和>>13については、僕には、青嵐の>>11での統一占いの話にやんわりと反対しただけのように見えるよ。統一が有効な陣形もあると言及している分、フェアな感じがしてるわ。
青嵐>>11
確定情報理由での統一占いとのことだけれど、僕もバラ占い派かな。理由を表に出すのは微妙な気もするので少し伏せるけれど、「バラ占いでハムに関して得られる情報>統一による確定情報」だと思っているよ。★青嵐 これは考えてみて欲しいかな。
ついでに陣形周りで言うと、共1COで1名潜伏の方が戦術的には勝らないかな?>>10で述べられている利点もあるし、占騙りが潜伏共に黒出しした時に偽確させられるというルートも無くはないかも……と思ったかな。
ホントに喉節約しないとね。じゃあ、また!
(17) 2020/11/06(Fri) 08:27:07

微妙だけどたぶん弥生≠清和
>>14 弥生 ★「>>10狼っぽくない」何故?
>>15 清和 ★「椎柴真狂」理由plz
花守>>17の仲介の印象は悪くない。
清和≠青嵐、弥生≠青嵐、花守≠青嵐、
たぶん花守≠弥生…と見ると切れまくってんな()
ここに2Wはいなさそう…?
七姫>>19が
『ギドラ内訳の見抜き方』みたいに見える()
共鳴じゃないから大丈夫だと思うけどね>仲間意識
つか霊対抗出ない想定なのは何故。…潜狂ある?
(-100) 2020/11/06(Fri) 08:56:50
ここまで出てる灰の中だと、清っち>>13の含みがある感じは面白い
比較対象として弥生っち>>14は真面目だなぁって感じ
といってもこれは白黒要素じゃなくて性格要素だけどね
花ちゃんはまだ何も見えなぁ…?
言ってる事は分かるんだけど、どんな人なのかな〜ってのは見えなかった
鳥っちは「そのまま離脱しても良かったけど、次くるのが遅くなるから一応話題に触れておこう」っていう感は伝わった
これも要素じゃないけど、まぁ気持ちは分かる分かる
ただこっちが分かる分かるしてるだけだとアレだから質問飛ばしておこうかな
★鳥っち>>21 青っち以外に気になる所は無かった?
例えば僕だと青>>11よりも、それに反応してる清>>13弥>>14とか
そっちの方が後々要素に繋がりそうかな?とは思ったんだけど
(26) 2020/11/06(Fri) 12:00:39

★七姫
七姫さんの>>33で弥生さん経過観察中とのこと……弥生>>14上段、青嵐さんの統一希望は突っ込みやすそうな発言だけど、単にツッコむのではなくて、本人の性格要素を探り、判断材料にしようとしている感じが人っぽいな、と思ったわ。どうかな?
★弥生
弥生>>33の七姫さん黒視には、>>24上段をどう思うか聞いてみたいよ。状況が動かず、考察材料が増えないことへの反応は村感情が滲んでるかな?と僕は思ったかな。
★七姫>>35、弥生>>33
時雨さんの良い部分って、どこだろう。
直近の卯波さんと清和さんのやり取りが気になりつつも、一旦、離脱です。
(49) 2020/11/06(Fri) 15:20:41

つーわけで七姫は放置希望だわな。
『延びがみたい』を連発しといて、実際に周りが延びた時に七姫自信が延びないんだったらそん時に吊ればいいんじゃね?
>>35七姫
★弥生の『時雨に嫌な感じは受けない』ってのと『時雨が良い』ってのには若干違いがありそうに見えんだけど、時雨が良いってどの辺よ。
(52) 2020/11/06(Fri) 15:47:10

ただ、>>33は思いのほか自発的に来て面白かったですね。
急なのはそうですが、とりあえずステルス人外の線はなさそう。
強くとっている、ないし興味があったのはそうなのでしょう。
こういう動きは、たいてい印象が黒視に直結するタイプの村か、普通に疑い返しをしている人外なのか、ですが、
前者ならそう思うきっかけだとか、強く動く「理由」があるはずなので、そちらを見てみたいなと思ってます。
メインの理由は「含みのある表現が苦手」で、要するに相性だと思っているのですが、
それを今発信するほど強くとった理由ですね。
捕まえにくいから早期に保険かけておこうといった感じでしょうか?
という意図で>>35を投げているので、
★弥生さんは回答待ってます。
(58) 2020/11/06(Fri) 16:20:48

>>64
あ、ネタには走るけど、マトメはちゃんとするから大丈夫だよ。
★白より灰のほうがメリットある理由は聞いときたいかな?
(66) 2020/11/06(Fri) 16:46:29

朝のほうが暇だったから議事眺めてたっちゃけど
青嵐は非ハムってより非狼っぽかな。
変な浮き方っちゃ。
うーん、ハム要素って難しいっちゃけど
『ハム要素わかんねー』を連呼するハムはよく見るから
今のところ【真目の占●万歳のおじさん】かな。
どっち真に見えるかはまた改めて出すっちゃ。
>>14 弥生
★「>>10狼っぽくない」何故?
>>15 清和
★「椎柴真狂」理由>>47以外にあればplz
(夜長真狼はわかる)
(70) 2020/11/06(Fri) 17:20:08

僕>>82の考えから七姫もハムではないかなと思いました。
自分の疑いときに喉残しておこうという意識見えないかなと思えて。の部分ですね理由は。
まあ僕の勝手な思い込みでの要素なので根拠としてはすごく弱いけど。
☆花>>17
うーん僕はバラでのハムに関して得られる情報が統一より利点が上というのがよくわからないんだよね。
バラで溶けた場合は超村利で、統一で溶けてもおいしくないはわかるけど溶けなかった場合考えると、どちらかがハムじゃないということしかわからないな、その情報使えるの占確してからだよねと。
共有FOに関しては僕は狩の潜伏幅より人外の潜伏幅狭めたいと、潜伏共有に黒が出ること期待してない+白だった場合占の無駄に思えるな。
(86) 2020/11/06(Fri) 18:28:04

七姫>>56で気づいたけれど、>>49に書いた「>>33で弥生さん経過観察中」は普通に>>30のアンカミスだわ……言いたかったのは、青嵐さんの性格要素を探ろうとしてるのは人っぽくない?だったのだけれど、普通に弥生さんと七姫さんの会話を見ていれば良いかな……となった僕です。
時雨さんの良さそうな部分は>>59を読んで理解。
★早乙女>>72上段
色見えてないのは……ハムからも狼は見えないと思うのだけれど、その辺はどう考えてるのかな?(と言いつつ、卯波さんは非ハムな気はするよね)要素の取り方が気になっただけなので、回答は喉端で。
(90) 2020/11/06(Fri) 18:34:52

>>86の思考を見れたのは収穫。統一を流石に考えもなしに言うのはないし深度あるよね。
青嵐で一番見てたのは統一の話が出るとどうしてもそこにフォーカスが行きやすい。青嵐に聞くとしたら★どれぐらい注目が行くかは考えてた?
先に見解を言うと作為的なものは薄く見える。
>>林檎
☆>>15時点だと>>47が全て。付け加えるとしたら灰の探りが夜長より早い点や共有潜伏に拘る所。後者は微要素&個人的意見だが狼視点で考えた時無駄な噛みって極力避けたいと考える。だから潜伏幅ってのは狭い方が利があるし無駄な噛みも減るし思考も省けるしね。
(94) 2020/11/06(Fri) 19:10:43

時雨>>54の「霊ロラから入るかどうか」に関しては、今のところ私はローラーには消極的ね。というのは、麦踏と林檎が私にとってフラットでないから。
麦踏>>39で「解除した方がいいと思うんすけどどうなんすかね?」と言っているけれど、私はその手前でCOするに当たって「2騙り不考慮前提、仮に林檎狼なら、私が出た後に真霊が出たら透け透け(だから解除必須)」と思ったのよね。
実際その状況で出た麦踏は、ギドラ解除されなければさっくり抜かれると思うので、もう少し切実じゃないのかしら。林檎狂視なら納得してもよかったけど>>63狼視だし(麦踏★喉余裕あったら、3ギドラの誰が対抗と思ってたか教えて)
どうせ解除されると思ってたor性格的な言い回しかもしれないけど引っ掛かるわ。
…まあ、CO待たれてた感が強くて睨んでるのは否定しないけれど。
(104) 2020/11/06(Fri) 20:55:57

弥生は今日は占う必要ないとおもう。
率先して占う枠ではないのと>>14,>>33とかでまず狼を見ていることかな。誰かにハムを思わせて占い避けたい動きには見えないな。。
同じ感じで卯波も占いはいらないと思う。前言ったのも含めて。
☆>>94
楽観的かもしれないけどそこまで注目されるとは思ってなかったな。ある程度統一希望の人も多いかなと思っていたから。ハム探しに自信ないなら統一は選択に入ると思うし。
帰ってきて僕が超少数派で結構びっくりした。
(108) 2020/11/06(Fri) 21:15:19

>>91 青嵐
3占でも補完は普通にやるっちゃよ。
占の信用度や片白の動きで臨機応変にだけど
まとめが指定していく形。
2占の相互補完だけが補完じゃないっちゃ。
話変わるけど、
★>>108「ハム探しに自信ないなら統一」
のロジックがわかんないから教えて欲しいっちゃ。
>>94 清和
>>103 弥生
ありがとだっちゃ。
林檎には、>>10の狩保護思考は
真トレースの域を出ないように見えてるっちゃ。
潜伏幅の保持は灰狼にも狐にも利するところ。
(111) 2020/11/06(Fri) 21:22:17

>>48卯浪
★清和は相手にしてくれないんだとさ。
一連のやり取りは一旦済んだものとして横入りするけど、>>44時点と現時点、清和狼の本気度はそれぞれどんくらいだった?
>>107林檎
まさにそう言ってるつもりなんだよなあ。
なーんか勘違いされてる気がするけど、初日にハムを捕まえることの重要性は理解してるよ。
『俺ん中では』ハム探しのプロセスと狼探しのプロセスに差がないって言ってるだけ。
>>60はこれまで出てきた抽象的な印象論とは要素のベクトルが違うっしょ(合ってるかどうかは別として)
(113) 2020/11/06(Fri) 21:28:58

【●鳥追◯花守】で出して最後の一仕事行ってくるわ。
>>80の消去法は前提として、早乙女は>>69で『林檎真決め打ちたいとか言い出すかもしれない』発言と、その後で林檎の視線を拾ってたりする姿勢に意志を感じたんで外した。ちなみに俺も深く考えてねーけど林檎真寄り。
>>69早乙女
★ところで林檎真要素か麦踏偽要素、どう見た? 簡潔でいいぜい。
青嵐は>>109弥生の意見はじめ、割と皆の言う白視に納得行ってるんだよな。
村との進行のズレに対して、驚きこそあれ一切の焦りがないのは普通に白い。
鳥追と花守の順序には大して意味ねーけど、より他灰との絡みが少なくて色取りにくそうな鳥追の優先度を上げたぜい。
(127) 2020/11/06(Fri) 21:55:43

★青嵐 消去法の中でも早乙女だけになった理由はなんじゃろな?
姫や波は必要なさそ?
(-210) 2020/11/06(Fri) 22:06:46
対霊。
>麦踏
>>128、個人的には内訳知りたいし、生きてるうちにつつかないと、と思って。
>>126は「花守、ギドラ4CO知っててアピってない?(狼疑い)」かと思ったけれど>>137はハム疑いなのよね。★どういう意味での疑いだった?
あと、しつこいと思うなら答えなくていいけど私には割と必要なので★CO、終盤まで待ってた?(Y/N)待ってたなら何がCOトリガー?/待ってなかったならギドラ3CO見てどう思った(第一印象)?
>林檎
>>124下了解。
★>>64の麦踏狂=狼は陣形の確定を狂に任せたという話になるけど、その場合、2-2になったとき狼はどう感じたと思ってる?
(185) 2020/11/07(Sat) 05:08:42

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