475 【誰歓】ぐだぐだカルデア人狼奇譚【FGO】
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【羊】 ドゥムジ
はい、失敗しました貴方のドゥムジです。
結果確認。
個神的には『羊なら狼でも出来るんじゃない？』の視線が多いと感じているので、私が白推ししたら偽黒は出ないのではないか、すなわち黒でたら真要素では？というのはうっすらと考えていましたね。
>>1:189 薔
☆何を以て相性とするのか。緑の思考回路を掲示しろ、ですのでプレゼンするつもりでよろしくお願いします、で合ってると考えました。
>>1:196 花
羊『相性悪い』刀『私もです！』に防御感を感じていたので、薔→刀へのフォローではないか？と考えました。
薔『余もガラスのハートだぞ！』という共感なのか、すり寄りなのかという判断材料の一つにしたかった形ですね。
【見】 【墓】 浅上藤乃
占い師はほぼ真狼。霊媒が真狂率高め。
宝＞薔＞斧に注視でしょうか。此処全白だと相対的に怪が沈む。
医と羊の村要素は騎絡みが多いんですよね。
そういう意味では騎を白確させると白確実質4になると思っています。
【医】 アスクレピオス
僕の見解として、騎は真占いが残れば勝てるので真だと思う占いの真を上げて護衛回すのがいいと思っていると見える。
こういう症状は、真占いを抜きたいと考える狼らしくはなく。
故に緑真であれば素直に騎の言動も村人の側面が強いと思うが。
刀薔は初日の薔の読み違いが仲間間では起きにくいと思うので、どちらか黒い方に占いを当てれば情報は落ちるかと。(刀≠薔)
【王】 ギルガメッシュ
＼|緑作|王花|陽|医魔羊斧怪宝刀薔騎
役|占占|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
緑|ーー|ーー|①|ー－ーーーーーーー
作|ーー|ーー|①|ー－ーーー－ーーー
占い結果を確認したぞ。確白か、良いではないか
>>17確認した
占いは②ではあるが、ゾーンの中から占い先について明言、理由の提出を本日中にしておく、を希望する
統一よりは完灰を減らしておきたいぞ
あぁ、あと霊ロラには反対だ。真霊を吊る縄が勿体無いとは思わんか
どうしても吊りたいと言うのならマーリンから吊るが良い
【医】 アスクレピオス
>>22 薔
…その質問は好奇心なのか？ むしろ今お前は霊能をどう見てるんだ？
☆その時点のマーリン>>1:134 までの発言で真偽要素に繋がるものはどれだけ落ちたんだ、という話だ。
ギルガメッシュが実用的な考察を落とそうとしてるのと比較してしまうと、どうしても印象落ちてしまいそうなので吊ってしまった方がイメージダウンは防げると考えた。
少しptをセーブする。
【刀】 沖田総司
>>1:154正直陽さん以外あんまり見えてなかったといいますか
GSと呼べるほどの代物は出来てなかったんですが、名前が上がっている方だけ並べると
怪≧魔、斧、薔>陽
という形で、占いを使いたかったのが薔さんだったので、魔さん斧さんを入れる枠がなくなったという感じでした。
今回は消去法で選んだわけではなかったので。
>>1:179
霊能内訳はフラットで見てますよーあしからず！
私からするとそんなに真狂ない？という思考だったので拾いました
進行については昨日の私だったら統一占い続行！と脳死で言っていたと思いますが、自分の思考に自信が持てなくなってきたのでもう少し冷静に考えてみます。
【王】 ギルガメッシュ
＼|緑作|王花|陽|医魔羊斧怪宝刀薔騎
役|占占|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
吊|ーー|灰ー|霊|霊霊ーー霊霊ーーー
占|ーー|②ー|ー|③ーーー③③ーーー
>>17
多数決にするかどうかは貴様が決めろ。一応吊り希望と占い希望については纏めておく
>>33怪
☆やるべきことなど明日からの吊り結果であろう。今の我に見えぬものは見えん
貴様が吊ろうとしても我が吊られなければ良いだけの話よ。
感想を言うとすれば我を狼ロックしてることに腹が立つ、くらいであろうか
【王】 ギルガメッシュ
我は灰吊りを希望するのでな
吊ったら色出そうなところをあげておく
吊りたくない:医羊怪
微妙:騎刀魔
吊りたい:宝薔斧
医羊怪は盤面にいる方が考察が進む。あと吊っても白しか出なさそう
騎は村か狂かと思うため。黒で無ければ吊る意味がない
刀は昨日の陽への突っ掛かり具合。統一まで決まっていたため、ここ狼ならそこまでごり押すか？な気持ち。あと確白になった時の落ち込み様から微非狼目
魔は微妙。黒出そうだし白も出そう
宝はコアが合わぬため吊って色見た方が早い。これは我の暴論だ
薔は昨日役職からの希望が多かったため、囲い懸念も可能性としてはありそう
斧は怪が明確に庇っているが我としてはそうか？な気持ち。逆にここで黒が出れば怪の白ロックも外れるかもしれない
【陽】 アーサー[プロト]
現時点での意見だけど正直グレーから処刑するなら【騎】一択ではあるんだよね。
統一占いに自分を提案する事で非狼目は上がったけど非狩も透けた。
もし万が一狩人coされたとしても問題なく貫通を押せるところではある。
後占い処理と吊り処理を天秤にかけた時に最も吊り処理の比率が大きいのが彼だと僕は思う。
【刀】【薔】【宝】この3傑は占いで処理したくある。
英雄王のログで、昨日の夜の時点で今日も自分たちが進行するだろうと見て取れる発言がある。
これ昨日ん？ってなってパンダにされるかと思ったけど結果的に確定白。確定白になると分かっていたのであればこの発言はしないだろうから少しだけど英雄王狼時の占い真狼否定要素にはなるかな。
難しいところではあるけど霊能を処刑するなら人外を狙うならマーリン、狼を狙うなら英雄王と考えてはいる。
【薔】 ネロ・クラウディウスは、【花】 マーリン を投票先に選びました。
【羊】 ドゥムジ
あぁ、●怪で。
相方は切られ立ち位置で薔、占いに一人と見ますか。
自分の推理で詰めようという意欲が感じられない。
刀薔斧宝騎と団子ですが、どうなさるおつもりで。
狩狙い→真殺害の場合、確定白と盤面で白が取れてる（人が多い）二人のどちらかの色だけで勝てるとお思いです？
【医】 アスクレピオス
今日のフランケンシュタインは重症だな。
羊よ、お前はどう判断する？と思ったら>>58 か。安心した。
陽>>40 に乗って▼騎は縄6しかないって言ってる状況なのに正気か？
ネロの>>55 は彼女の言い分として理解するとして。
> 刀薔斧宝騎と団子ですが、どうなさるおつもりで。
ここについて怪には考えて欲しいんだよな。
今朝のアンデルセンへの殴りも結構唐突かつ雑に見えてしまってライン切りに来たのかと邪推してる。
【怪】 フランケンシュタイン[剣]
う？ はいにげんきゅうしてないわたしがわるいかもだけど、そこまで「だんご」でもないよ？
刀は>>50、>>44>>46がくりてぃかるひっと。
薔はなんとなくむらっぽい、しろでるきがする。
斧はめいかくにむらとみてかばってる。
宝ははつげんまちだけど、ログのつくりかたはこのみ。
騎はじかつりわく、はいづりならまっさきにつりたい。
どちらにせよ、みんなはつげんから「いろ」がとれるとおもってるよ。
GSつくるならこんなかんじ。
○：魔>斧≧医>羊>刀>薔>騎：●
はつげんまち：宝
羊は>>57からの>>58>>59が「うらなわれたくなさ」をひしひしとかんじたから、ちょっといちがさがってる。
【魔】 織田信長
>>66 フラン
わしがアストルフォに灰考察……とかイシュタルに質問して絡んでみていうてるの、占い吊りで処理しきれんからなんとか自力で上がって欲しいからなんじゃ
それくらい手数厳しいのに抗弁力で医者羊を今日の占い対象にするのは状況みえとらんと思うし、わしも反対じゃ
普通に白なら占い先襲撃もらうと思うしな
抗弁力に不安があろうと、薔斧刀宝あたりに能力処理当てんと灰を見切れん、灰同士で手を取り合おうにもコアが合わないポイントが足りないんじゃ
フランにも占い手数が限られてるとして、どう使うかを考えてほしいのう
この灰もうどうにもならんでって感覚が共有されてるんで羊やっぱ白かなーと、思ってるなうじゃ
関連して、占い希望は引き続き統一で、占い師に希望先をプレゼンしてもらう方式がよいな
正直自由では処理しきれんわ
【王】 ギルガメッシュ
>>92薔
☆進行ぶん投げられる故よ
明日からは我も仕事がある故な、早めにまとめ役は作っておきたかった。
☆吊る予定が無いやつを消していったら残った。
昨日の占い師見たらどちらも薔が第一希望だったのだな。流石に身内切りには早すぎるな…吊りたい３名の中では斧>宝>薔=魔にしよう
【独】 【王】 ギルガメッシュ
＼|緑作|王花|陽|医魔羊斧怪宝刀薔騎
役|占占|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
吊|ーー|花ー|ー|ー花花ーーーー花ー
●|ーー|ーー|ー|ー宝怪ーーーー羊ー
○|ーー|ーー|ー|ーーーーーーー刀ー
【王】 ギルガメッシュ
>>98薔
☆そうだな、明日の占い結果で片黒付くと、かなり盤面が見やすくなる故黒狙いでいきたいところだ
霊ロラについては把握している。我の吊り希望と同じではあるが
●斧○宝
怪は白狙いとは思っていたが…まぁ医羊次第では占いに入れるのもあり
とりあえず占い希望としても、白だとしても、噛まれても痛く無さそうなところを上げたぞ
【陽】 アーサー[プロト]
ううむ。ひとまず
【占い方法については統一占いに決定】
占い先についてだけど現状
【宝】【刀】を予定している。正直白狙いでも黒狙いでもなくグレー精査だけでは限界がある位置だと思っている。時点で【薔】かな。ただここは他2人に比べたら先延ばしにしても問題なさそうなログだからやや優先度は落ちる。
★未提出者はこの3名の内、誰を占い処理したいか理由も含めて提出を願う。
【医】 アスクレピオス
相性いい→魔羊
ロックしがち…？→刀怪
緑真であればきっとどうにかなる(希望)→騎
斧：自信のなさが多分読みとりづらさを感じさせてる。★今1番自信のある考察があれば聞きたい。
宝：今日発言待って更新してましたって展開がいちばんきつい。普通に喋れそうなんだよな。こいつ占い当てた方が動けるんじゃないか？
薔：本日は手探りしつつ考察してるようには見えてる。
現時点、魔村からはほぼズレんだろう。
【王】 ギルガメッシュ
＼|緑作|王花|陽|医魔羊斧怪宝刀薔騎
役|占占|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
吊|ーー|花ー|ー|ー花花ー王ーー花ー
●|ーー|斧ー|ー|宝宝怪ー斧ーー羊ー
○|ーー|宝ー|ー|刀ーーー宝ーー刀ー
>>110
未提出者は上記の通り
【作】 アンデルセン
俺の占い先(希望)については特に言及ない限り黒狙いだと思ってくれ。
>>110
☆刀(理由前述)と薔(本日伸びを見てる)は絶対に嫌なので、その中なら宝。だが正直、宝は占うより吊り処理で怪か魔を占いたい。
理由は着席後出す
【王】 ギルガメッシュ
>>128花
？>>1:141の
怪10、陽9、薔9からの魔の変更で
怪10、陽11、薔7になったのではないのか？
今更そこを見るつもり全く無かったから放置してたが
昨日の占い希望だけでも改めて見てくる
【陽】 アーサー[プロト]
【宝】
誰かがいっていたけどここは白が出たらそれはそれで自由度が上がり動きやすそうだし、黒を出された時の自分目線の偽占いがわかった方がかなり動きが出る位置だと思っている。
【刀】と同じくここに黒が出るか、白が出るかで相方考察や、占い真偽も今日に比べたらかなり進むとは思っている。後普通に4択の中でも黒が出そうな位置。
【薔】前述
【怪】
正直ここを本日ほぼ確実になるであろうパンダ位置にはしたくないというのが本音。
【医】などに比べたら村目は落ちるけど少なくとも明日ではないと思っている。
だけどいずれ【怪】・【医】・【羊】の3名も占い位置に考えているよ。ここ1wなら問題ないけど2wのとき相当きつくなりそうだからね。
【作】 アンデルセン
魔に関しては正直これだけと言えばこれだけ。あちこちと絡んでる印象だが、あまりこいつに関して強い意見を見ないので、色出ても灰が狭まるくらいではある。少し気になってるのが、もう一つ流れがあると感じた薔関連で宝に向けて相性いいのマ？してたあたりなんだが、ここちゃんと見れてない。
ということで改めて、陽の候補ガン無視で●怪○魔で出した。個人考察したら魔は変わるかもしれんが、怪希望は変わらないと思われる。変わったらすまん。
>>陽へ、↑検討しろ
>>怪
★陽があの位置だった理由を説明してくれ
【刀】 沖田総司
薔さん
>>1:88この段階で魔と怪さんが「白狙い」で上がった理由がいまいちわかりませんでした。特に魔については霊能内訳について結局意見一致してませんし→>>1:126>>1:151>>1:160
>>1:189 2段目庇いについて同意です。
>>27霊ロラの目的って占い保護じゃないですよね？と疑問が。陽さんから霊ロラって言われるまで今日ロラはしたくなかった感じでしょうか？→と思ったら>>32そうでもない？★その辺どうです？
2d後半詳しく見てる時間ないので指定前に一旦出しておきますすみません！
▼花さん
●怪さん（今日になってよくわからなくなったので）
○宝さん（1人で黙々と精査するより誰かと会話した方がやりやすいタイプなのでは？と思ったので）
【作】 アンデルセン
灰吊り希望の話忘れてた。
怪パンダ覚悟なら霊吊りじゃなくて灰吊りしないか？。現状どの程度霊能真狼を見てるヤツがいるかだが、その盤面なら霊能は2人欲しいんじゃないか？
現状、羊と医は怪がいなくとも相互監視でいけるだろう、騎は非狼見てるのでとりあえず処理要らない、薔は本日対話多くなっていて好印象＋昨日SGにされてた疑惑が俺の中にあり白目で見ている、刀は前述あと陽との件で目立っていたので灰のままでもなんとかなるだろ、斧は怪の色次第＋あまり黒っぽくは見えてない。となると、浮くのが宝（正直これもあってあまり占い位置ではない）なので、ここ吊っといて灰を狭くするのも一興かなと考えている。
▼宝
医>>142
☆よっぽど狼にとって邪魔だったら知らんが、占いより先に噛まれるとは思ってない。要は先まで残してても大丈夫だろお前ら、ってことだ
【魔】 織田信長
決定了解じゃ、おつかれさん
>>151 ネロ
☆吊り噛み懸念 明日占い師が死んでたらそのうち噛みで死ぬ可能性を見ておる、占い生きてるなら心配してない
☆最黒 グレスケ作ると 医＞羊＞怪＝宝＞薔＞斧＞刀 騎別枠（緑真なら白、作真なら黒ありそう）
刀変なことをいっとるわけではないが、白いポイントがイマイチわからぬ
☆白狙い >>82参照
>>146 作家
陽最黒は沖田への返事そんな長文で返すとこか？
普通適当に切り上げて灰考察するじゃろ、灰考察0はないわって思ったからじゃな
んで明日以降灰考察ちゃんとする保証もなし、占いないとどうにもならんって思った感じじゃ
【見】 【墓】 キャスター・リンボ
ふむ、お二人共作を疑うとなれば拙僧は敢えて緑を疑いましょうぞ。
緑-薔-怪で提出を、明日からあまり見に来れなくなるので、この甘露なる騙し合いを味わえ無くなるのは残念無念...
【斧】 ポール・バニヤン
宝、エンジン温まってきてるぽくなってていいなーって思うんだけど、読んでも読んでもわからない……書けない、というよりは何もつかめない、みたいな……
薔は、>>32が非狼ある感あるなーって感じ。霊真狂なら狂探しのために正直気にしちゃうだろうし、真狼ならそもそも真がわかるし、だから白ぽには感じる。
希望は●騎○宝かな……
騎のエンジン具合は見えてるんだけど、ほんとに灰見てなくてえぇーって感じ、だよ。村勝利には必ずしも自身が生きてなきゃいけないわけじゃないけど、生きてるなら灰見てほしいなー……役職が最後まで生きてることはあんまないけど、灰は最後まで生きてるんだし(大体の場合は)、>>48見てもあんまり納得はできなくて……
直吊りもありではあるけど、霊吊あるから日が経ってからになるし、だったら早く占って悩みの種を取り除きたい、てのがある。
【刀】 沖田総司
薔さんについてですが、そのあとのログを読んでもふむふむ、なるほどですね！で終わってしまったので先ほど提出したもので以上です
他は騎さん見るべきと思うのでここと、医さん羊さん見たいです
＊▼コア▽pt
【羊】 ドゥムジ
陽の白判明からの思考の動きがないのは宝、薔だと思っています。
どっちかは狼潜んでると思いますよ。
刀は今日だいぶ楽しそうなんですよね。考察する時に思考が跳ねているというか。
詰め込んで書いているので読みにくいんですが、考察途中に意味もなく思考開示されていたり、読ませる為の文章というよりは考えを整理しながら書いている文章になっています。
斧はしょっちゅう視界から消えます。合ってるかわかりませんが>>173の様な考えもあるということと、村としての違和感／狼としての違和感で考えた考察が読みたいな、と雑にリクエストしますね。
多分明日明後日あたり占われると思いますよ。
【羊】 ドゥムジ
霊能は…まぁ…見てないので…。
狼としての違和感あり 魔刀騎
村としての違和感あり 薔宝怪
終盤に残したい 医魔
白/村要素を取ったことがある 医魔騎刀怪
これをGSに替えさせて貰いましょう。
【宝】 イシュタル
>>178 羊
薔と相性いいの私だけ、って言葉も見たから横から失礼させてもらうけど、薔の>>22のあれっておそらく騎が実力を隠してることを疑ってしまうってことを言いたいのだと思うのよね。加えてそれってほぼ＝人外視みたいなものだから、その点で人外を疑うのはなあ、でもなあって気持ちだったんじゃない？
>>181
陽白判明からの思考の動きがなかったのは確かにそうね。半々とかならともかく結構な人数が陽を疑っていたように思えたし、>>123でも言ったけど統一占い先になったら色分かるわけで、村である陽を強く疑っていたとしてもそれで人外要素を判断できると思わなかったのよね。消去法とは言え私も陽を最黒位置に置いてたから気持ちはわかるし。
強いて言えばミスリードで吊ってしまう心配はなくなって安心、ってぐらいかしら？
【宝】 イシュタル
続きよ。
怪は私は白いと思うけど、今日の村を見た感じ色が割れそうな位置だと思ったわ。統一占いで確定白を増やせていければ狼位置も狭まって良いと思うけど、狼がそれを許すとは思えないのよね。純粋に白いところが占い先だと噛んできそう。
であれば占い決め打ち必須な以上、パンダが出そうな位置を占ってもらって、その色で占いの真偽判断に使うのが良いと思ったわ。
魔に関しては、薔の>>151の発言にもあったけれど敵を作らないような動き、に私も見えるのよね。ただあくまで経験則だけれどそういう動きをするのって潜伏狼に多い挙動だと思うから占い先として損はないと思うのよ。
とはいえ発言に黒いところがあるわけでもなく思考もすんなり入ってくるし、周りの発言を見ても白く見られてる位置で噛み先占いになることが危惧されるから怪と比べると今日の占い位置の優先度としては下がるわ。
【騎】 アストルフォ
それにマーリン昨日の>>1:145 最上段が>>138見てえ？ってなっちゃった
マーリンが>>1:144加味してないって言うなら>>1:143の時点では既にアーサーで自分が指定を出そうって決めてたってことだよね
その上でわざわざ薔希望出して役職者は全員薔を希望に出してるんだよって言ってたの？？？？？
印象操作にも程があるでしょ
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