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【姫】 七姫(ナナヒメ) は 【早】 早乙女(サオトメ) の前に死神のカードを置いた。
【花】 図書委員 花守(ハナモリ) は 【早】 早乙女(サオトメ) の前に死神のカードを置いた。
【紅】 林檎(リンゴ) は 【早】 早乙女(サオトメ) の前に死神のカードを置いた。
【波】 治外法権 卯波(ウナミ) は 【早】 早乙女(サオトメ) の前に死神のカードを置いた。
【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ) は 【早】 早乙女(サオトメ) の前に死神のカードを置いた。
清和(セイワ) は 【早】 早乙女(サオトメ) の前に死神のカードを置いた。
【早】 早乙女(サオトメ) は 【早】 早乙女(サオトメ) の前に死神のカードを置いた。
早乙女が時雨ハムって主張するなら
ちょっと聞きたかったっちゃ…?
灰2狼いるなら七姫と…誰っちゃろ?
[早乙女にふにられつつ]
林檎>>+10
僕がハムなら下記の理由が知りたいな…?
・CO時に朝一番で出た理由
→ハムなら尚更待っても良かったのでは?
・真狩を吊った後の勝ち筋
→早乙女白出た後に吊られない方法ある?
・2dで言ってた霊残しで灰ロラ気味の提案の謎
→提案とおったらハム確実に死なない?
いや。>>7:52だけだとそうも見えないわね……早乙女さんの自視点で自分の白が強いからそう見えるだけかも。この自視点の白が強いのは普通に白要素なのよね。
早乙女>>+26
一回墓下で麦踏がハムって言うのに合わせて、どうも狂人です。
的なノリの事は言った気がするなぁ…?
>>+14
・CO時に朝一番で出た理由
→ハムなら尚更待っても良かったのでは?
→信用取るためノリで(万歳狩の可能性は頭から抜けてた模様)
・真狩を吊った後の勝ち筋
→早乙女白出た後に吊られない方法ある?
→狂人COにシフト
・2dで言ってた霊残しで灰ロラ気味の提案の謎
→提案とおったらハム確実に死なない?
→死んでたので通らなくて本当に良かった(キリッ
おはちくの一撃。
早乙女さんと林檎はお疲れ様。
吊り噛みとも順当な日でしたか。
ふふふ、気づいてない、気づいてないわね。
早乙女愛用のフリス○クが、輪切りのちくわにすり替えられていた事に!
(だから噛んでいた)
林檎は霊能者なんかやりとうなかったんちゃ…()
>>+29 夜長
夜長とライン戦なら負ける気しなかったっちゃけど
初手●早乙女しとけばよかったちゃねぇ…。
ぬーん。
>>7:52については、これで普通に通るわね。惑わされる人が出てきて、聞かれたら、これを答えよう。
↓
七姫=狼だと思い込んで発言を読んでみたのだけれど、早乙女さんが仲間に見えなかった
早乙女が襲撃先指定されたのが悪いんや…万歳サンゆるさない(八つ当たり
思えばあの提案、七姫サン狼なら狩炙りでしたかね…。
弥生サンが狼のわけない(盲信
昨日、「人外陣営二択にするならハム勝たせるから。この村の狼嫌いだし(コノヤロー)」が、もう白過ぎて弥生サン疑えないぃ…でしたよ。
自分を騙した早乙女狼が陣営勝利を真っ直ぐ目指さないとか許さないからね、ってことなので。
あれで早乙女を騙す弥生サン狼だったら、めちゃくちゃ悪い男ですよ、あの人。
うん、まあそんなことはなかった。←
入れた情報のどれかが違うのでしょう。
林檎、早乙女、お疲れ様。
つ[蒲鉾せんべい][月餅][いちご]
おはよう。早乙女、林檎お疲れ様。
襲撃自体は順調だけど今日確実にハム吊らないとした負けだね・・・
ハム吊って狼連吊りか… 村も狼もきついな…
おはよ。
昨日の感覚では花守狼卯波ハムなんだよな。林檎には早乙女とのキレがどこか示して欲しかった。おかしいと思うとこあれど、決定的に見えてない。
ハム狙いなら▼卯波になるけど、収束が全体で見られる、状況要素を大きくとってるくらい。卯波ハムなら他人をハム塗りしないのなんでだろうはある。それで、非ハム見せようとしてるのかという感じ。
椎柴がハニー
林檎がととさん
夜長がささっこさん
時雨がかげさん
鳥追がこきまろさん
青嵐う゛ぁーさん
万歳ふびらいさん
七姫あいてるさん
あと、わかる可能性があるのがのいであさん、なりさん、おーばーじんさん、スピカさん、ペーターさん
清和ペーターさん、…早乙女なりさん…?、…弥生のいであさん?、…花守スピカさん?、麦踏おーばーじんさん、…かな?
収束はごめん。本当に狼わからないんだ。
言われるほど七姫黒が分かんなくて、花守単体が結論ありきで物事見てない?くらい。ラインからのアプローチとか、まんま林檎に乗ってきてるなって思うし、質問される内容もボクの発言とその時の状況見れば分からない?というのばかりで。
非ハムは取れていて、消去法的に清和が個人的には一番村?みたいなとこある。林檎の清和白視は素直に読めてる。花守状況白要素と早乙女からの切れでの非狼がわかんない。
おはよ。
林檎と早乙女おつかれさま。
>>+55 大祓
いちごもらっとこうかな。ありがとう。
>>*31
あ。あと、卯波さん目線で早乙女真で検証した際に、清和&花守が過って、清和=狐を主張してくれないかなーというのも思ってるのだけれど……で、弥生さんは花守疑い継続中だけれど、非狐なので今日は吊れないし。。
これはただの結果論なんだけど
仮に青嵐の主張通り初回統一で、
決定先だった早乙女さんか花守さん占なら
今、少しは楽だったのかな。
だとしてもほんと結果論であって
狐入りで初回統一通る村なんてそうないと思うけど。
あ、あと、今日のラス喉で言うつもりのひと言
↓
よく見たら、早乙女さん、告発してくれてますね。
見落としてました。
>>7:72
「卯波サン、明日のキーパーソンです。頼みます!」
ボクが花守白分かっていないのは、林檎>>7:35「椎柴狼から状況白、早乙女狼から完全切れ」
>>4:22とかは>>1:166で花守-早乙女なら仕方ないよね?と思う。早乙女とはそんなに切れて無くない?
狩COしてから花守▼早乙女で、早乙女▼花守で切れてるように思うけど、露呈が前提なのでいかようにもできると思う。
花守と早乙女の初日椎柴の触れ方が同具合に見えるので、陣営違和感の引っかかりはある。
★七姫
七姫はいつも不安視はあんまりない方?七姫の主張はとても読みやすいんだけど、揺らぎが無いようには思う。
ボク村は合っているんだけど、青嵐・時雨と間違ってきて自分には不安にならない?心の持ち様を端的に聞きたい。
清和については、一番読み込み浅い自覚はあるのでまた時間のある時に。いったんここまで。
早乙女=花守両黒想定は
無くはなかったちゃけどねぇ…。>>4:22
それにしては早乙女の花守への殺意というか
白置きされたら困る感情が強く見えたっちゃね…。
てかそも花守って黒いっちゃか…?
まぁ速度はあんまり無いなとは思うけど
個人要素の範囲かなぁ…。
>>22弥生さん
「露呈が前提」というのは状況だけ見ればそうですけど、
花守さんのアプローチの仕方が。
>>6:2>>6:7で見極め、>>6:32で真あるとしながら早乙女さん疑い、>>6:77で強要素出して▼早乙女さん。
ライン切りにしては中途半端、庇おうとする気もなし。
非ラインかと。
☆うーん、不安は少ないほうではあるとは思います。
どれくらいかは、取った要素によりますけど。
とりあえずぶつけて反応見て間違ってたら方向転換するほうが多いですね。揺らいでたら付け入られる隙にもなりますし。
だいたい意見求めてる時は、間違ってるかも? って思った時が多いとは思います。
あとはそうですね、とりあえず主張はしたほうが説得力増すのですよね。
そろそろ残り日数的に説得フェイズに入りかけてますし。
わたし死亡した場合清和さん吊れるとは思えない。清和さん狼なら、吊れなければ負け。
たぶん弥生さんは推理を当てて票を入れること重視してるのかなとは思いますけど、
結局自分だけ当てても、村がそこに票集めなきゃ勝てないんですよ。
清和さん狼なら▲わたしで安泰そうですし、花守さん狼なら▲弥生さんで安泰そう。
なので花守さん狼見るなら、早めにそれor清和さん要素出してほしいです。
で、清和さんは状況見れる人で、これも理解していそうなのに(>>7:65で疑いの矢印に言及あり)、
動かずに様子見て吊れそうなところ吊りに行こうとしてるのが狼なのでは? って思ってます。
↑も見解お願いします。花守さんも。
温存
>>+137 冬至
花守狼に非狐つくのは
狼視点のメリットではあるっちゃよ。
飼い狼居なければ最終日までは吊られない。
この場合、椎柴も早乙女も
花守LWを生かすためだけの動きっちゃね。
花守狼だったら、初手で夜長死んだのが
もう敗着だったと思うっちゃね。
狼が賭けに勝った、って感じ。
(もちもぐもぐ)
花守は枠的にはオレは早乙女・鳥追枠に半分、なんか潜伏臭枠に半分みたいな目で見てた記憶
正直占ったあとは「占ったから見なくていいんですねヤッター」的なノリで通りいっぺんな読み方だった
早乙女はもう、卯波サン狼であることに一縷の望みを託すしかないでぇす。
弥生サンがハムに見えると言ってるということは
何かしら人外みを感じてるのだろうなと思います。
早期に死んでもたこともあるけれど(うっ頭が…)、
なんか推理がだいぶノイズ交じりになってきたので、たまに関係ないことを話すかもしれないし、しないかもしれない。
けして人のそういうのを期待しているわけじゃないからね
もしかしたら、GJだったんですかね。
▲林檎サン→時雨サン破綻→▼時雨▲早乙女→▼村
縄増えず、狩狼誤認でいける。
こっちのが順当?
あーーー、なるほど、花守サン。
これだとめっちゃ狼の動きじゃん。
今日はちょっと出先なのであまり反応できてなくて申し訳ないよーー
卯波さんが来て騒ぎ出すとしたら、なんて言うのかな?とは思うのよね。早乙女さんにもヒヤッとさせられたし、ドキドキするわね。
>>6:2「両狩人の護衛先が知りたい」
→早乙女が林檎護衛した?時雨真狩?確認。
>>6:68「七姫、弥生、清和、卯波はハムに見えない」
→なるほど花守-卯波
おはよう。う〜〜〜ん。いろいろと。悩み中。
昨日早乙女ちゃん待ってたんだけど、来ないということはそういうことなのかなあと思っていたたら、早朝に見た。こういうのに弱くて弱くて、早乙女狼なら私たぶらかされすぎなんだが。
ダメだ、まじでわけわからん。狐がどこかもわからなければ狼ももうどこなんだという感じだ…。ひとつずつ考えたこと書きながら整理するので、もうすこしお待ちを。
卯波サンきたー。
>>25
うう…本当にすみません…。
目が覚めたら5時でした。。。
早乙女も卯波サンにたぶらかされてまぁす。
何を優先するべきか分からないけど、まず、思ったことを言うね。
弥生さん>>22
自分の状況白を説明できるか見直してたら、早乙女-花守ラインがあった。椎柴君の占い候補2択になった時の候補は両狼ならどっち選んでもよいよねという話は弥生さんの言う通り。あと、2dに早乙女さんが私の補完占いに反対気味だったし、これもラインに見える。
弥生さんが花守の状況白ないよね?という思考になるのも分かった気がする。
ただ、私目線での早乙女さんは以下のような感じだったので、そこの触れ方を見てみて欲しい。当初は黒視されながら、狩CO前に懐柔っぽくなり、その後は時雨さんのラインからの印象下げがあった気がする。
私は▲弥生さんだよー
そして、表では自分で花守-早乙女ラインにも言及する花守ちゃん。悩んで欲しいな。
狩候補内訳に狐がいると仮定すると、真狐なら狼2匹生存なんだけど体感的にこれは違うと思う(もしそうなら泣いちゃう)し、狐狼なら時雨は何故COしたんだ問題があるし、やはり現実的でないので、普通に時雨真早乙女狼なんだろうな。あぶないあぶない。
となると、まあ青嵐鳥追が錯乱目的で黙って吊られた狐という可能性はあるにはあるけど、本線は現在時点で狐生存ということになるわけで。
わからんわからん言ってても仕方がないので、力不足を痛感しつつ、とりあえず今日は私なりの狐を探すしかないな、というのが心境かな。
例えば>>26なら、こんな感じの方が皆から白視されやすいイメージ
弥生さん>>22
自分の状況白を説明できるか見直してたけど、逆に弥生さんが言う状況黒要素(早乙女ー花守ライン)が分かった
椎柴君の占い候補2択の時、両狼ならどっち選んでもよかったり
2dに早乙女さんが私の補完占いに反対気味だったり、ラインに見える。
弥生さんが花守の状況白ないよね?という思考になるのも分かる。
ただ、それは前半の要素なので、後半の要素も見て欲しい
早乙女→花守の目線は、最初は黒視されてたんだけど
狩CO前は村視の視線が強くなって、凄く懐柔っぽい
早乙女ー花守の両狼なら懐柔っぽくする必要なくない?
しかも懐柔できなさそうだったら、今度は時雨さんのラインからSGにしようとしてるんだよね…
七姫>>7:41は読み違えてた、ごめん。昨日は「卯波さん視点これが説明できるなら聞かせてください」の「これ」が「告発ない以上卯波さん狐でFA」だと思ったんだけど、もしかして「早乙女さん狼で▲林檎さんはほぼほぼない」のところかな…?
▲林檎否定⇒卯波狐 ではなく、
▲林檎否定⇒灰に狐生存⇒卯波狐 であるなら、
まだ私の否定する余地があるから、卯波村なら灰狐探して、
というエールということで合っている…かな。
弥生>>20の「卯波がやや諦め見えていた」は狐要素にはならないのでは?狐は諦めて吊りを受け入れたら自陣営勝利にならないけど、私は村だからこそ自分が吊られても自陣営が勝利する可能性がまだある。(狐生存していない前提)
非狐要素を取らせたい狐のアピに見える、とかであれば理解だよ。
飴湯>>+186
秘密ってほどでもないんだけど、5dだったかな?
早乙女が深夜に「自分先吊りで霊判定見せて…」みたいに話してた部分で
なんとなく早乙女吊ったら白でるのかなと感じたってくらい
ただ、その時点ではハム?と思いはしたんだけど
翌日のGJが良く分からんから思考から消去したんだよね
ただGJについて、早乙女ハムでも
狼がGJ狙いで林檎突撃が戦略的に有り得るなって事が分かり
早乙女ハムの2狼残りは全然あると思っているんだよね
早乙女さん狼だと、襲撃先がわからないんだよね。
時雨さん狐でもない限り。
うーみゅ
時雨さん真でも狐でもよいやで林檎さん襲撃?早乙女先吊りの場合リスク高すぎない?
灰襲撃で襲撃出来ず?昨日告発してない理由がよくわからない
時雨さん狐で時雨さん襲撃なら告発の必要はなく、狐目吊ってくれるしありではあるのかな
>>+193
仮に早乙女がハムの場合の前提だけど、狩2COの日って狼からすると白白なんだよね
その場合って灰に2狼いるわけで…
灰襲撃しちゃうと、灰の狼の潜伏幅はゲロきつくなる
そうしたら、襲撃候補は時雨、早乙女、大祓、林檎になる
ここで問題なのは狩候補を襲撃しちゃうと、もう片方の狩がほぼ真になって吊れなくなる
狼的には狩が白白なら両方吊りたいよね?
なので、結構偽装GJあるな。と
早乙女狼でも偽装GJはあると思うっちゃけど…。
早乙女狐なら何故▲万歳だったんちゃ…?
狐探しは狩開けてから、って狼は思うもの?
椎柴を狼COさせておきながら?
わたしも朝は、偽装GJだったかなと思ったんですけど。
▲林檎サンだったかもしれないですねぇ。
通ってたら時雨サン破綻→▼時雨▲早乙女で灰減らさずに今の状況(5灰2狼)に持っていけました。
内訳誤認が起き、ハム目吊りからの2狼勝利√
って考えたら、昨日寝落ちたの本当にダメでした。
早乙女狼がどうして告発しないのかっていうのを、少しでも印象付けないといけませんでしたね。
弥生サンに、早乙女狼が人外陣営二択とかすると思うんですか?って言っておけばよかったです。
>>+199
破綻からの▼時雨▲早乙女だと、最終形が確白入り4人になるんで偽装の方が最終日灰4人で迎えられてお得だった
▲林檎が通った場合
8>6▼時雨▲早乙女
6>4▼灰▲林檎
4名:灰灰灰白(大祓生存)
偽装GJの場合
9>7▼時雨▲大祓
7>5▼早乙女▲林檎
5>4▼灰▲ー
だから早乙女ハムで狼視点が白白なら偽装GJが最善手なんですよね
いやぁ流石にこれは早乙女ハムケースの狼側の最善手(偽装GJ)を見抜けん…
>>+207
2狼残りケースだと村は多分厳しいかな
存在しないライン(ハムから1狼)を見つけようとしてる訳だし
2狼側は好きにライン塗って適当な所を吊れば良いわけだし
ただまぁ、色々と可能性の話をしたものの
早乙女ハムなら狩COした後の勝ち筋が見えないんで
普通に早乙女狼路線が本命ではある
七姫は表で卯波狐視、清和狼視、花守白視なわけだが
七姫狼仮定で考えると平和は@▲弥生A▲清和になる
@▲弥生の場合(=弥生狐が見えている場合)
今日:▼卯波(▼狐のつもりで▼村)
明日:▼清和(▼狼のつもりで▼村)
⇒弥生生存で狐勝利となるためこれはちがう。
A▲清和の場合(=清和狐が見えている場合)
今日:▼卯波(▼狐のつもりで▼村)
明日:▼清和(▼狼のつもりで▼狐)
⇒狐処理できて狼勝利となるため、これはあり。
なので、七姫狼仮定は清和狐だね。
清和は序盤から卯波狐視で、狐枠確保に早々に取り組んでいるので、七姫が清和に当たりを付けていても不思議ではない。
ただいま。
そも俺が単体をあまり重要視しない時点で白固めしろと言われてもな。
弥生の状況白って朝の時点、1番勝ち筋がないと言う状況だから白い。と言うのはわかる。ただこれはあくまで勝ち筋と言う点に置いてなんだけどね。
本日▲林檎。これだけを見ると林檎から向けられていた矢印を消したとも読める。今日の林檎噛みを早乙女の色隠し・そこしか襲撃する所がない等誰が狼であってもする噛みと捉える分には別にいいと思う。実際俺にも否定要素は少ない。
ただ林檎を襲撃すると俺村を唱えるものが減る。つまり意見として弱くなる。
ここで勝ち筋と襲撃を繋げて見る。
弥生は明確に俺や七姫に矢印がなく花守にはある。?
七姫は明確に俺にだけ矢印を向けている。
花守は朝の時点だと弥生に向けていて現在だと俺か七姫。
俺は弥生・七姫。
勝ち筋だけに拘るならば花守>>>七姫>俺>>弥生 別枠卯波
早乙女ハムならロラ提案とか違和感でどうしても否定的になるな。
どうやって自分が勝つつもりだったのかと。
だから2狼残りはないと信じたい。
ん…早乙女にしろ時雨にしろ、ハムが狩騙るのは弱い気がする。
狼にハムはここに居るぞって伝えてるようなもんだし。
決め打ち勝ち取ってもその後の襲撃でバレるし、ちょっと先のビジョンが見えないかな。
あんまり考えずにうっかり出るってのも2人の感じからは考えにくい。
早乙女が被襲撃なしで疑われるよりかはワンチャン狩巻き込もうと思って出たってのが一番自然な気がする。
襲撃なしがハム噛みだとして、早乙女が告発しなかったのは特にしなくてもハム吊れそうな場合かな。
その場合はたぶん卯波。
七姫だったら告発しないと吊れなさそう。
そういう噛み方をするのは場を動かす自信がある狼で、一番そういう自信がありそうなのは七姫。
清和もなんだかんだで卯波吊れるって判断はしてそう。
花守弥生はもうちょっと安定取りそうだから、狼可能性強めは七姫清和のほうかなって気がする。
>>+225 早乙女
むしろLW信じてるから告発してないのかなと。
まあわかってて告発しないのはハム舐めてるってのはわかる。
>>+230
弥生サンと七姫サン次第ですかねぇ。
早乙女は今日の卯波サン、眩しすぎてやばいですけど。
>>+232
女の子のお尻事情を聞くのは、めっ でぇす。
鳥追サン>>+231
それは興味深い説。
早乙女だったら、「ハムは早乙女がきっちり殺してくるから、後は任せます」で告発しますねぇ。
>>+235>>+236
ハムスターと狐の違いがこんなところにあったとはね…。
(今回、自分でどっちで言うか決めてなくて、1発言内でも統一されてない時ある気がするわ…)
>>+237 早乙女
急にとても触れてはいけない話題になった感があるわね。
[早乙女をまじまじと見つめた]
もはや早乙女は狼COしようがしまいが確定狼の扱いだったので。
その状態で自陣営の勝利追求のため、早乙女が取る行動は何か。
それくらいはわかります。
早乙女狼でハム見つけてるなら、告発しないわけがないんです。
早乙女狼が告発しなかったというのは、さすがに早乙女狼を舐めてまぁす。
これも地上で(ry
>>+239 早乙女
告発なしでもハム吊れる力量があるなら村の確定情報を減らすに越したことはないみたいな感じ。
LWの力量を信じてるから出来るみたいな。
というか▼卯波は空気が蔓延していたし、狼側が縄勘定してるでしょうと思うんだよね。花守狼なら手拍子でまずは▼卯波でよくて、▼卯波を覆す意味もない。
ボク花守村信じてココは決め打つわ。まとめも乗るし、票も合わせる。
卯波ハムが本当に人外分からないアピをしてのハムがあるかどうか、だけ。>>21で諦め感情合ってそう思おうとしたけど、ボクもない寄り。
>>41の考え方で、清和狼七姫公 or 七姫狼清和公だと、七姫攻め清和受けに見えるので、後者の方があり得そうというのは状況として分かる。
ただ、平和起きた時の▲清和は狙いが分からない。狼的には、非ハム狙って起きた予想外の平和?という感じになる。
清和狼なら七姫ハム襲撃したのかなという意味で平和を考えると、こちらも状況としてあり。七姫が清和へ殺意見せるのも、一手早くない?はある。
清和狼なら灰の世論としては相対的に縄に近かったと思い、どこが狐だとしても、早乙女さんから告発しないことがリスキー過ぎるので、七姫&弥生の狐はこの時点で無いと思う。卯波狐の可能性はあるけれど、今日の卯波さんはやっぱり狐に見えない。
七姫狼としても、清和狐なら乗らざるを得ないところだと思うけれど、卯波さんの非狼を取ってる私としては、明日、卯波さんは確白扱いするつもりだとは言っておくわね。
卯波=狐だった時の責任は背負う覚悟で言ってるよ。
弥生さんと卯波さんは【▼清和】に合わせて欲しい。卯波さんは私の狼を疑うなら明日精査して。
早乙女からのラインなんて放っといても辿られるし、ソレが本線なのは変わらんから
灰噛みあったんならどこ狐だろうと昨日告発の場面だと思うんだよなあ(まだ言ってる)
弥生サンはここじゃないと捕まえられないなぁ...。
ハムかも?って思ったときの、早乙女から離れようとしてる感覚は合ってたのに。
その後、7dでまた、きっちり心を掴まれました。
早乙女はいま失恋モードなので、やけ食いしたいでぇす...。
エピで美味しいものたくさん食べさせてほしぃ。
やっぱり婚活より食活ですね。
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