514 暇を持て余した人たちのオネエ人狼
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>>+3
複霊陣形にしておいて占い噛みに行く(しかも灰に1狼なのに)のは変、と思わない価値観なのね
(-27) 2021/10/21(Thu) 14:04:09
花と緑はいらっしゃいませー
>>4:+13の効果で、萎狼じゃないかな?
蘇が狂なら、今日の結果を持って「ご主人どっちか不明の対抗の両方から黒が出た=現在の純灰は確定白」なので、安心して明日黒出せる
萎鴨群-蘇に投票しとく
(+16) 2021/10/21(Thu) 15:32:57
>>+16
このロジックで安全に黒出せるんで、狂は最後まで黒出さないんじゃないかしらネ
分かってるなら
灰に1狼しかいないってのは、そういうことなわけでね
(+18) 2021/10/21(Thu) 15:38:15
>>+17
エンターテイナーとして、ミスターおネェ村賞をあげたいわネ
(+19) 2021/10/21(Thu) 15:39:05
…なんでGJ出たのかしらね?
「緑」噛みで良かったはずなのに
やっぱり、緑で黒出すつもりだったのかしらね(二人とも)
それとも、花狼で素直に確白噛みでGJ?
ココもひっかかるというかスッキリしないと言うか、ピースの嵌り具合に難が出るところではあるわね…
(+20) 2021/10/21(Thu) 16:04:07
>>+21
1はすっごいギャンブルよネェ…
3は花狼の場合ネ
この場合、なぜ早々に狼が黒出しに行ったかが、次にそびえ立つ問題かしら
順当は2だけど、3の可能性は残っちゃうわネー
なやましーわネー
萎狂はほぼないと思うけど、ぜロじゃないからなぁ…(CO順的に)
(+22) 2021/10/21(Thu) 16:31:07
明日蘇が白出してきたら、蘇真扱いで▼想かしらネ
黒出してきたら素直に狂でいいって感じかなー
狂が明日白だすのは選択肢を狭める背任行為だと思うんで、多分この扱いでOKだと思うんだケド…
(+23) 2021/10/21(Thu) 16:38:06
(+25) 2021/10/21(Thu) 16:41:17
>>+24 正しい指摘
どっちにしろ、
・占いは残せない
・羽か力のどっちかが胃痛役
かしらね
…なんか決め手ないかなー
(+27) 2021/10/21(Thu) 16:44:12
今日確白になってたら最終日…
2白にはならないか
黒出せなかった占いを一人吊った(or翌日決め打ち確定路線)になったってだけで
>>4:+13の想定は意味なかったわね…
(+29) 2021/10/21(Thu) 16:48:36
柴>>+28
だから>>3:117なんじゃないか、ということで、
鴨LW&BWじゃないかと思うのよねぇ
私の3-2否定に躍起になって反論してたし
実利面じゃなくて多分感情面で
(+30) 2021/10/21(Thu) 16:51:12
あのタイミングで柴占NG言えば、
少なくともあの場では彼女が占い対象になる可能性は下がるしね
(+32) 2021/10/21(Thu) 17:00:55
>>3:A5見ると分かるけど、結構占い先として鴨上がってたからね
(+34) 2021/10/21(Thu) 17:06:21
蘇>>2:95 花>>2:117
と、2dの段階で2占(萎狼なら真狂両方から)●鴨になってたんで、
・灰は狭めたくなかった
・ポイント稼いでおきたかった(柴回避提案)
と、まあ、状況は整ってるのよね
(+37) 2021/10/21(Thu) 17:14:29
【胡】 キグルミは、>>+34 訂正、>>+37参照
(a0) 2021/10/21(Thu) 17:15:06
>>+36
アテクシは直近、全部村勝ち&うち一つは狭義村完全勝利ね
(+39) 2021/10/21(Thu) 17:18:19
というか、13・14人村って、数少ない2-2が輝ける縄状況なんじゃないかしらネー
(まあ、13人村専用という噂も)
(+44) 2021/10/21(Thu) 17:26:19
花>>+46
私は陣形では花狼とってないわねー
正直、噛みと判定(自由でどこ占ったか込)で占い見るつもりだったんで
むしろ昨日でほぼ真とってる(100%に行けないのが玉に瑕)
というか、アテクシ、3-1霊抜き大好き人外派なもんで、霊判定なしの人外の挙動は細かいとこが気になっちゃうのよね、心理面も含めて
(ここら辺はCO順もそう)
(+50) 2021/10/21(Thu) 17:36:59
花>>+46「陣形による勝敗の経験差で塗られる」
…よく考えたら、これアテクシのことじゃない?
ムキー💢
(+51) 2021/10/21(Thu) 17:39:45
花>>+36
手元で追える2村だと、
1.2-2(霊狂)から狼COで3-2 (狭義村完全勝利)
2.3-1から狼COで3-2
どっちも特徴として
・自由占
・1.は霊真決め打ちで3dから占処理開始
・2.は実質ランで占処理開始
(+53) 2021/10/21(Thu) 17:49:39
霊真決め打ちされると負けるので、霊には「真取りに貪欲な騙り」を出さにゃアカンってのが多分バクチになるんじゃないかしらネ
ロラで潰されかねないので
(+55) 2021/10/21(Thu) 17:54:17
花>>+54
「そんなことない」って、真占が表明する必要あるのかしら?
アテクシは「役職者はどんなPLにも降ってくる」って考え方なので、基本PL要素からは真贋取らないのよね
「駆け引き的なカマかけ」目的は言うけど
(+56) 2021/10/21(Thu) 17:58:33
>>+56
あ、そか
「上位限定」か「中位まで広げるか」に影響あったわネ
(+57) 2021/10/21(Thu) 17:59:28
花>>+58
まとめ不在が一番厄介なので、初回は統一推奨してるわネ、アテクシは
2d以降は>>3:46がしたかったんだけどね
(+59) 2021/10/21(Thu) 18:06:35
>>+61
・萎が真だった場合
・>>1:17に関しての村全体の認識的に片白・斑の盤面処理でる人多くなさそう
・アテクシ役職的に「囲いたがってる狼」視を避けたかった
・白圧殺を見てみたかった
が優先されちゃったわネ
(+63) 2021/10/21(Thu) 18:15:02
湊>>+62
黒情報に真がおけない、
真が置けるのは非黒が重なってできる確白、って状況だからネェ…
確白量産のほうがロジック面で狼ボロ出すパターンが多い煮詰まり方だと思うんで、黒出るかはあんま気にならないかなー
ココら辺の爪の部分はアテクシの苦手なところなんだけど
(+66) 2021/10/21(Thu) 18:19:14
(+68) 2021/10/21(Thu) 18:25:50
(+76) 2021/10/21(Thu) 20:56:05
(+78) 2021/10/21(Thu) 21:00:31
萎狼決め打ちで狂残、が手としてあるっちゃあるんだけどネェ…
(+83) 2021/10/21(Thu) 21:22:58
4-1とか2-3も「ありうる」とかって言う発言、
それ「村側で」経験したでショ? と思っちゃうのよネェ…
人外側(特に狼)で経験すれば、何がどうまずかったかってのがよく分かるのよネ
村騙りありで複霊にするのって、実は難しいのよ
4-1とか2-3避けるためにネ
ココら辺が一番出るのが当然1d
花>>+87
彼女、占いとしては3人めのCO、陣形が2-1の時のCOなのよね
狂人なら霊に出る一番のタイミング、そしてここは14人村(でも占に出た)
まあ、無理でしょうネェ、羽が鴨白強硬派のようだし…
花非狼は飲めても、同時に蘇非狼も飲めるかと言われると、だし
(+88) 2021/10/21(Thu) 21:53:50
>>+90
そう、狂人がどう出るかはわからない
だからRCOで狼が霊に出ちゃうのは1-3のリスクがあるし、その場合はスライド前提っていう、怪しさ漂うCO順になる
特に1-1から真霊に出られたら破綻レベルだから…
(なのでわざとココに潜りこもとうする「ご主人の迷惑考えない狂」もいたりするけど)
(+93) 2021/10/21(Thu) 22:09:39
群>>+91
黒誤爆避けるために対抗二人が黒出したのみてからじゃないかな?
なので蘇が狂人でしょ(>>+16参照)
(+96) 2021/10/21(Thu) 22:12:43
花>>+95「2-3回避の為に占いに出る一択」
多分ソレが多数派
だから「霊吊って判定でどっちが出るか」は基本黒しか出ないんだけど、何人かそこら辺分かってない感じがネー
アテクシがCOする段階の3-1陣形、狼狼白-白ってことだもの、霊の内訳真狂ありうるのって
これは除外出ずに考察してる時点で「ん?」となるわけで…
(+97) 2021/10/21(Thu) 22:16:52
【胡】 キグルミは、>>+97 訂正 これは除外出ずに → コレを除外できずに
(a1) 2021/10/21(Thu) 22:19:07
(+98) 2021/10/21(Thu) 22:24:37
(+99) 2021/10/21(Thu) 22:25:49
>>+95
以前の発言もそうだったけど、コレもふかしでないなら花に黒は出せないわよね、狂なら
狼なら別だけど
(-55) 2021/10/21(Thu) 22:27:32
(+101) 2021/10/21(Thu) 22:29:14
(+103) 2021/10/21(Thu) 22:33:19
…想確白にしちゃってると盤面に確白3
最終日に確実に1人は生き残る
だけど、黒出さない占が一人お墓行きなので、黒出した場合と最終盤面に実質大きな違いはない
…ただしは▼鴨があり得た、というリスクは一考の余地あり
ここら辺は終わってから、どういう力学が働いてたか興味深い部分かしらネ
(+106) 2021/10/21(Thu) 22:40:44
>>+105
狂に花が狼に見えてたなら、「鴨が村」しか見えてないでしょ?
…そうなると真の判定見てから判定出し
>>+101的に萎狂となるか…
花が真に見えてたなら黒出し余裕なわけで
うーん、たしかに萎狂あるか…
(+107) 2021/10/21(Thu) 22:46:11
鴨>>68
これの3が狂人に宛てたように見えて仕方がない
(+109) 2021/10/21(Thu) 22:49:10
(+110) 2021/10/21(Thu) 22:52:35
花>>+111
ちゃんとロジックで考えられるなら、
狂からはほぼ真に見える場面よね
だから黒出し余裕なんだけど、蘇は白出した
「ご主人先吊りさせる判定」か
…蘇は残せないわね
(+113) 2021/10/21(Thu) 22:57:34
>>+114
アテクシたちみたいなタイプって、ホント、長生きできないわネー
まあ、占の真贋が厳しいんで、アテクシ残しはありえないの早々に悟ってたんで、手ぇ抜いてたけど
…蘇、めちゃくちゃ上手いのに、なんで2-2にしなかったのかしらねー
まあ、「占いやりたかった」で「霊やりたかった」ならしょうがないんだけど
(ただ霊へのRCO&早々に占もCOは危険だったわネ、2-3陣形からの2騙り3-2リスクでるので)
(+118) 2021/10/21(Thu) 23:14:37
2-3陣形からの2騙り3-2リスクでるから、
2-1(白白-黒)まで萎は狼COできなかった、と思うんだけどね(>>4:+1)
(+121) 2021/10/21(Thu) 23:19:43
おやすみなさい
濃いめのチークあるから、アテクシはヘーキ
(+122) 2021/10/21(Thu) 23:21:28
>>+114「だからキツい」
だから>>3:25なのよ
可能な限り、捕捉を後ろに引っ張らないと
これは3-1霊抜き成功時の人外側鉄則
真より先に黒出してはいけない、の応用というか同じロジック
(-74) 2021/10/21(Thu) 23:28:04
占う先投票で指定しなきゃならないんでできなかったけど
今回、狩COと自由時のコレが裏目に出まくったかもね
(-75) 2021/10/21(Thu) 23:30:36
(-76) 2021/10/21(Thu) 23:39:48
>>80
ソコ白出るとでかいのよね(黒出すと思うけど)
明日▼蘇ができるなら、下手すりゃ実質2白で2択の最終日
(-83) 2021/10/22(Fri) 00:39:09
…これ、白出さないかも
「昨日までは花狂って言ってたけど、うっそーーん」
確白手に入れてのコレはありうるタイプだけど、期待薄かな
キビシィわネェ
(-89) 2021/10/22(Fri) 02:01:09
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