455 【第四次】G2087再戦村【君のことが大好きだ！】
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【墓】 【時】 時雨(シグレ)
個人的には林檎先生が狼で決め打った村人たちに訓戒を与える村という世界も期待していたが無くなってしまったようだ…
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
そいでまぁ今日の襲撃は偽装って感じか
やっぱり6dの犠牲者無しは灰削りたくないし破綻もしたくない！
で、GJ狙いの林檎襲撃だったんかなぁ
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
林檎>>+10
僕がハムなら下記の理由が知りたいな…？
・CO時に朝一番で出た理由
→ハムなら尚更待っても良かったのでは？
・真狩を吊った後の勝ち筋
→早乙女白出た後に吊られない方法ある？
・2dで言ってた霊残しで灰ロラ気味の提案の謎
→提案とおったらハム確実に死なない？
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
今日の人数みると、6dがGJじゃなかったら
最終日の4人が全員灰にならなかったんだね
GJなしで灰襲撃してたら林檎生存or3名最終日だし
対抗襲ったら同じく大祓生存or3名最終日だし
そう考えるとGJで縄増えからのロラ狙いは戦略として割りとアリだったんだなぁ
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
いま……思ったの……
オリーブオイルと……砂糖で……炒めたら……
わりと……なんでも……美味しいの……では……
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
占真贋という意味では椎柴が上手かったなぁ
こっち雑に「おまえハムだろ！！占わせろ！！」って来てたのが
凄い水晶玉持ってる横暴さに見えたんだよね
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
早乙女>>+26
一回墓下で麦踏がハムって言うのに合わせて、どうも狂人です。
的なノリの事は言った気がするなぁ…？
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
感覚だけど椎柴と対話した人は、その辺感じてた気がする
だから僕と万歳は夜長が真に見えなかったのかなぁと
僕と万歳以外は、結構夜長真派も多かった感覚がある
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
(本人がいない間に初回に夜長が死んでしまった言い訳をしようとしてたら本人の顔が見えて寝たフリをしようとしている時雨の図)
【独】 【時】 時雨(シグレ)
>>+14
・CO時に朝一番で出た理由
→ハムなら尚更待っても良かったのでは？
→信用取るためノリで(万歳狩の可能性は頭から抜けてた模様)
・真狩を吊った後の勝ち筋
→早乙女白出た後に吊られない方法ある？
→狂人COにシフト
・2dで言ってた霊残しで灰ロラ気味の提案の謎
→提案とおったらハム確実に死なない？
→死んでたので通らなくて本当に良かった(ｷﾘｯ
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
花守は文体で損しているタイプかな？と
一個一個を長文で落とすので、パッと見で何を主張しているか分かりづらい
その辺りの主張の理解のしづらさが黒視に結び付いてそうな気がする
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
逆に弥生はその辺りが分かりやすい
パッと見た時の主張が理解しやすい
そこの違いが単体黒視と単体白視に表れている感
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
例えば>>26なら、こんな感じの方が皆から白視されやすいイメージ
弥生さん>>22
自分の状況白を説明できるか見直してたけど、逆に弥生さんが言う状況黒要素(早乙女ー花守ライン)が分かった
椎柴君の占い候補２択の時、両狼ならどっち選んでもよかったり
2dに早乙女さんが私の補完占いに反対気味だったり、ラインに見える。
弥生さんが花守の状況白ないよね？という思考になるのも分かる。
ただ、それは前半の要素なので、後半の要素も見て欲しい
早乙女→花守の目線は、最初は黒視されてたんだけど
狩CO前は村視の視線が強くなって、凄く懐柔っぽい
早乙女ー花守の両狼なら懐柔っぽくする必要なくない？
しかも懐柔できなさそうだったら、今度は時雨さんのラインからSGにしようとしてるんだよね…
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
飴湯>>+186
秘密ってほどでもないんだけど、5dだったかな？
早乙女が深夜に「自分先吊りで霊判定見せて…」みたいに話してた部分で
なんとなく早乙女吊ったら白でるのかなと感じたってくらい
ただ、その時点ではハム？と思いはしたんだけど
翌日のGJが良く分からんから思考から消去したんだよね
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
ただGJについて、早乙女ハムでも
狼がGJ狙いで林檎突撃が戦略的に有り得るなって事が分かり
早乙女ハムの2狼残りは全然あると思っているんだよね
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
>>+193
仮に早乙女がハムの場合の前提だけど、狩2COの日って狼からすると白白なんだよね
その場合って灰に2狼いるわけで…
灰襲撃しちゃうと、灰の狼の潜伏幅はゲロきつくなる
そうしたら、襲撃候補は時雨、早乙女、大祓、林檎になる
ここで問題なのは狩候補を襲撃しちゃうと、もう片方の狩がほぼ真になって吊れなくなる
狼的には狩が白白なら両方吊りたいよね？
なので、結構偽装GJあるな。と
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
ここ偽装GJ選ぶか林檎突撃選ぶかは正直、狼の性格次第かなとは思う
ただ上で偽装GJあるなと思ったのは
林檎襲撃通ると逆に狩ロラできなくなる事に気付きまして…
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
2狼潜伏の場合、林檎襲撃通るよりGJの方が都合が良いですね…
(狩ロラするには狩吊った後に霊判定白が必要なため)
うーん、昨日はGJ上等の林檎特攻かと思ったけど
通ってしまうとロラできなくなるから普通に偽装GJかもしれない
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
狼2潜伏の場合、あの日は偽装GJで縄増やした方が最終形が良くなるのかぁ
縄増えて狼側が有利になるケースもあるんだぁという学びを得た
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
>>+199
破綻からの▼時雨▲早乙女だと、最終形が確白入り4人になるんで偽装の方が最終日灰4人で迎えられてお得だった
▲林檎が通った場合
8>6▼時雨▲早乙女
6>4▼灰▲林檎
4名：灰灰灰白(大祓生存)
偽装GJの場合
9>7▼時雨▲大祓
7>5▼早乙女▲林檎
5>4▼灰▲ー
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
だから狼視点ではロラできなくなって確白が残る林檎襲撃が通るよりも
ロラして確白が残らない偽装GJの方が良い
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
だから早乙女ハムで狼視点が白白なら偽装GJが最善手なんですよね
いやぁ流石にこれは早乙女ハムケースの狼側の最善手(偽装GJ)を見抜けん…
【墓】 【時】 時雨(シグレ)
>>+207
2狼残りケースだと村は多分厳しいかな
存在しないライン(ハムから1狼)を見つけようとしてる訳だし
2狼側は好きにライン塗って適当な所を吊れば良いわけだし
ただまぁ、色々と可能性の話をしたものの
早乙女ハムなら狩COした後の勝ち筋が見えないんで
普通に早乙女狼路線が本命ではある
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