497 【誰歓・立会不要】16人で遊ぼう
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【寅】 ウートラ は、【檻】 オリガ を占った。
翌朝、 マクシーム が無惨な姿で発見された。
ついに、狼が動き出したようだ。
さぁ、どうする。黙っていては、村が滅ぶのをただ待つのみだ。
生き残りたいならば、探せ。そして、殺せ。
敵を始末するしか、生き残る術はないのだから――。
現在所在が確認できるのは【兎】 ラビ、【霧】 キリル、【砂】 サーシャ、【那】 ナタリー、【憎】 ニキータ、【鈴】 ベルナルト、【酒】 シュテファン、【寅】 ウートラ、【茄】 アナスタシア、【檻】 オリガ、【橘】 タチアナ、【紳】 ヴィクトール、【伊】 イヴァン の 13 名。
【寅】 ウートラ
ヒビゴウ ヒビゴウ
運動は大事 坂東は英二
全集中 常駐 しょっちゅう いも焼酎
ななななー ななななー
ありがとう【 オリガ 白 】
いきなり出てきてゴーメーン 誠にすいまメーン
【寅】 ウートラは、【酒】 シュテファン を能力（占う）の対象に選びました。
【那】 ナタリーは、【砂】 サーシャ を能力（守る）の対象に選びました。
【砂】 サーシャは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【寅】 ウートラは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【兎】 ラビは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【憎】 ニキータ
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オリガは増えた発言見てても
やっぱあんましゃべるの得意じゃないで合ってたんだろうなあと
等身大の人間の動きをしてる感じ
【憎】 ニキータ
タチアナは足りてないとこを能動的に増やそうと
自分の意志で働いてるのが村人の姿勢に見えている
アナスタシアは「各視点考慮は出せない」と言いながら
実際は各視点で出してるのが
占い師を見ていたからこそ出た村人の考察に見える
ヴィクトールは真面目に昨日読んだやつもあるけど
理想的な推理者を求めている様子
キリルさん主体的に殴りまくってるのも私的に印象良くて
積極的に疑い持ててない
サーシャの姿勢も自分から見たものはこうですよって
私に伝わるような言葉で説得しようとしてるところが人間的に見える
↑ここまで昨日思ってたこと
感想：白か……外してしまって申し訳ない。
ただナタリー白って多分相性問題で取りにくい（実際わたしは取れなかった）ところだと思うので先駆者シュテファンが目を伏せてないとこは白いのかな、とよぎったのが第一感。
【憎】 ニキータは、【兎】 ラビ を投票先に選びました。
【橘】 タチアナは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【酒】 シュテファン
キリル待っとられんので、ヴィクトール白判定仮定で。
ウートラ →伏せ（●オリガ） >>1:233
ニキータ →●ナタリー >>1:246
キリル →●ヴィクトール >>1:250
占い師が選択した占い先を考慮すると
ウートラ 真＞狂＞狼
ニキータ 狂＞狼＞真
キリル 狼＞真＞狂
といった印象たい。
自分は伏せて偽に情報をくれてやらないというのと、整理吊りできないこの編成からの妥当性。
一方ニキータはナタリーは白い発言が多発してたナタリーを「白が取れないから」という理由。
キリルはまあ妥当かな。うまく利用した感もあるが、「囲いに見られない」は良い観点。
人外は黒を出したら負けるが狂人には白黒は分からない、●ナタリーは安心して白出せるところという判断があったことが想像しやすい。
【憎】 ニキータ
オリガは占判定への感想とかあれば見たいかな
霊はベル真だと絶対これ超めんどくさいな…もあるので。
ベル視点推理に手助けすると、ラビ人狼時占わせたくない推しのシュテ人狼ではないか？と思う。あるいは狂目で見てる？
ラビ→ベルはほぼ人狼だろうがその意味でベルの判定はちょっと見たい。
その場合絶対両方吊るけど。
連鎖的にラビ視点も。ラビからベル人狼だろってのは、ベル狂人視点完全に様子見してたわけだし、
彼視点絶対に見えている真狼狼-霊の3-1陣形を捨て
轢かれにきたってどうなんだろうと懐疑的
で意地悪な取り方をするならベルが「人狼として話せない」
つまり嘘をつくのが苦手な状態ならば
灰評価は信頼してもよさそう
ウトへの占先選定のなさとかも
両狼見えてる所以で選定甘くなった感じに読め
>>1:60も村に入り込むための正当な切れ主張に読めるのでイヴァンとも切れだろうね。
【檻】 オリガは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【酒】 シュテファン
>>1:246にある「霊両方「シュ白！」主張強いですし、村同士バチってるのは正直ハッとした」は意味こそ分からんが何やら霊能の偽の方の意見を参考にしゆうぜっちことたいね。
ベルナルトはナタリーどうにかしたい占って欲しいって言ってたけど、それも参考にしたんやろか。
見方を変えるち、「偽霊能の白は信用が置けるけど、偽霊能からの占って欲しいは素直に従う」。おかしいね？
あと自分が真占い師だったら一番まっとうなヒントを自分自身が持っているんだよね。自分以外の占い師が偽っち。
霊より先に見るべきでは。
【兎】 ラビ
おはよう。▼ベルナルト。
今日は伏せ自由占い。
シュテファン
>>1:154>>1:160>>1:204の対抗への追いうちのかけ方とか対抗狼目濃厚故にラインないと思う。
ベルナルト吊って黒ならほ村だろう。
（僕視点）
>>1:10占い決め打ち視野、>>1:14無理そうなら役職ロラの方針だったシュテが流れみて霊能の真贋差が開きすぎたから柔軟に進行に反映させようとする一連が、３－２戦術で最低限霊ロラさせたいはずの狼欲をまるで感じない。
（村視点）
対イヴァンへの凝り性と言っていいほどのアピ懸念の眼差しとか>>1:152
ナタリー白の更新>>1:154、さらに絞っていってオリガ、タチアナ、サーシャに射程を設定し>>1:157、タチアナ、サーシャ比較まで>>1:166で思考が伸びているあたりとか役職、灰と満遍なく見てると思う。
【兎】 ラビ
サーシャ
要素が確かなものになるまで決定的なことは話さない人に見えてる。
推理を間違えることを嫌う人なのかもしれない。>>1:139>>1:184で無意識に自分に保険かけてると思った。
今回の盤面だと狼位置を狼は容易くコントロールできるはずで、どっちつかずな態度をとってSGを複数確保する利点もそこまでないし、純粋に見えてない故の保険に感じてる。
>>1:149は確かなものになった要素、>>1:101で当初から見込みが現実的になり、>>1:236>>1:239の進行提案に至ったと読めた。
サーシャに対する印象は最小限の努力で勝とうとしている意識はあるから村かなに落ち着いている。
【酒】 シュテファン
イヴァンにはいつも違和感を感じる。それ本気なん？って。
>>1:213
ナタリーが狼である場合、偽（ニキータ）を偽と切って捨てるのが不都合。偽確（またはそれに近い）したら真占い師は残り2人のどちらかになる。自分たちの首を絞める結果となる。
村だから言える発言。
ニキータの反応>>1:181
よくわからないけど「誤読ではない」そうだ。>>1:170、>>1:171とまで言っていたナタリーがアナスタシアの発言さらってまで検討してくれたのにそっちに気が回らないのはなぜなのか。自分を取り繕うのも優先させたからでは。
>>1:180もつよつよ。
【兎】 ラビ
僕あまりウートラ真に見えてなくてさ、もし真ならシュテの言ってた信条の違い由来かなとは思うんだけど>>1:204。
ウートラのオリガ占い理由は「噛まれない」挙動しているからなの？>>1:155
どの辺で思った？僕の理解だと比較的寡黙位置だから程度しかわかんないんだけど。たしかに噛まれると嬉しいかもな位置ではあるから、その反面ほぼ噛まれないだろうってのはわかるけど。
ニキータは悪いんだけどナタリーとか占って結局外しちゃうんなら普通にアナスタシアとか占ってくんない？
シュテファンいってもいいけど、霊ロラ完遂後でもいいよね？
僕生きてる間にアナスタシアの結果は見たいんだけど。
【酒】 シュテファン
>>11
偽視されてるからか知らんけど、無能とか無粋な言葉を使うなっちゃよ。
発言読んでないとかそんなわけないじゃん。みたいなこと言っても意味ないよ。
これは単なる警告ね。真偽問わず。
【酒】 シュテファン
これ仲間でやれたら大したもーんランキングとして、
キリルとヴィクトールは鉄板だと思うけど、タチアナ>>1:219も結構上位ランカーっちゃね。
ベルナルトが狼でそんなにフラフラする？という見方もあるからベルナルト真も無きにしも非ずだけど、ベルナルト偽・タチアナ白が妥当かな。
【寅】 ウートラ
今日は霊判定出てから占い結果発表したい
私と狂でどちらか真かわからない状況故に
兎狼なら私の判定によって真狂が判明し、
鈴の判定を選ぶことが可能なので
【伊】 イヴァン
おはよ。昨日は寝落ちしてしまった。
そして【もろかく】今日は霊ロラかぁ。
霊能ズには悪いけど有効活用するから情報落としてくれな！
まぁ占い先もみんなまぁ妥当かなというのはある。
囲いがどうとかは今考えることじゃないな。
で直近>>12見えた
うん。>>12のいうことはわかるけど，その論拠が成り立つには
①ニキータが偽である
②ナタリーは偽を偽と斬って捨てた
という要素が揃って，初めて「村だから言える発言」という結論が導けるよな？
で，まだ俺は①②を導く根拠に納得がいっていない。
特に②について
>>1:176「誤読だけど誤読じゃない アナスタシアがウートラ真狂述べてたのかな?と思ったがアナスタシアはウートラ真狼派だった」
これが「偽を偽と斬って捨ててる」ことになるのか？
もしかするとこれじゃない？どこの発言が根拠なんだ…？
ちょっと俺本気で理解が及んでいない。
【兎】 ラビ
>>6ニキ
真狼狼ー霊で霊能噛めなかったら目も当てられないし、普通に狂人は霊能騙り安定じゃない？潜伏狂人が噛まれて潜伏死のリスクもあるし。
出方で僕狂人のほうが対抗よりないよね？ってのはわかるっしょ。
村視点はベルナルトからは僕の霊結果黒しか出ないと思うよ。
>>15シュテ
ああ、そこタチアナ白いと僕視点思ったやつだそれ。
忘れるところだった。
なんとなくアナスタシア残るんだよな。
イヴァン、ナタリー言語化未満だけど村っぽ、シュテ、サーシャ、タチアナ除外できそう。
オリガ、ヴィクは両者動きが極端で考えるのめんどい。
まともに動いてる中で勝とうとしてる狼として残るのがアナスタシアになっちまう。
【酒】 シュテファン
>>19 イヴァン
>>1:169「で、ウートラ真狂？」だと見てるみたいだけど～
と述べているところに「誰が」ウートラ真狂に見てるという主語がない。
シュテファンなのか当事者のニキータなのか最後にちょっと出たアナスタシアなのか。はたまた「村が真狂と見てる」なのか。
こういったミスを逃さないニキータが容赦ない。
まあそもそもミスった方が悪いんだけどね。騙るんなら慎重に行けよと。
【伊】 イヴァン
うーん俺分からなくてつまづくとドンドン疑問が出てくるんだよなぁ。
ただシュテの言ってること全部そんな感じとかではなくて
>>15はおっしゃる通りだと思う。
タチアナ的には理不尽に占い候補に挙げられてた（占いに入れたくない⇒時点で占い候補，となるのに２０分くらいしか経ってない）
からもっと反発したりすることもあり得たけどすっと引いたからね。
狼だったら自分が占い候補になったらもう少し反応しそう。
>>23
ニキータの当該箇所の主語が無い問題は
「で，（村で意見が出てた）ウートラ真狂？」という意味で理解してたから俺は別にミスだとは思わなかったわ。
省略せずに書いた方が伝わりやすいとは思うけど文脈的に分かるし。
ナタリーによる「いやどういう意味か分からんわ！」というツッコミが入るのもそれはそれで自然で的確だと思うけど別に白くはないかなという感じで思ってるなぁ。
【寅】 ウートラ
CO順的に兎真は硬いと思っている
霊３になるリスクもある中で狼があの順でCOというのはリスキーだ
ただしスライド視野の場合があるので100%ではない
手慣れ感から>>1:30・>>1:31、>>1:133などを作為として発言可能なスキル持ちの可能性も追えてしまうというのもある
で、兎>>9「狼欲をまるで感じない」がかなり同意
兎と鈴の真贋差がついたのは鈴のCO後、というのがミソなのだが
（CO前から兎が真真してたら、鈴の霊CO止めることも可能だったと愚行)
３人めの白役職者のワシが占いに出たから鈴は霊に出た、という経過じゃろう
酒以外だと、騙りに出た面々との組み合わせ的に誰があり得るのか、現在迷走中
【酒】 シュテファン
>>25 イヴァン
ひょっとして、おいがこれまで上げたナタリーの一発一発はとても重い拳というのは全然響いとらんと？
ナタリー狼でも余裕で言えるよこんなもん楽勝よ。って。そこに認識いってなかったら逆に不思議なんだけどな。
主語を「（私ニキータが）ウートラ真狂と見てる」がウートラが誤読した内容。
誤読だけど誤読じゃない。は意図的かどうかは知らんが主語が抜けてるし、登場人物誰もそんなこと言ってないという指摘がナタリー。
占い師の真贋大きく傾きそうなツッコミを即座に入れるのは無慈悲村。という結論。
自然で的確はよくわからんけど、ナタリーは意図せず無慈悲になってる。という話。
【兎】 ラビ
僕割と内心ニキータ真見てたんだけど、村で見てるシュテファンと真逆すぎてどうしたもんかなって心境。
すげえ微妙な要素出すけどニキータ真占いとして適度なストレスを村から受けてて真占いとして相応に反応できてると感じてる。伝わるかわからんけど。
視野の狭くなり方とか、自分を落としてくる位置に目が向きすぎてる傾向とかそういう適度な歪さが人っぽく映る。
ぶっちゃけニキ視点灰に１Wしかいなくて真ならミスリー村が結構いる状況なんでその辺は汲んで推理してほしいよ。
全能な人間なんていないんだからさ。
【憎】 ニキータ
口汚くなってしまったのは申し訳ない。
シュテファンの行動が人狼起因だったら
今日絶対護衛はがさせたい狼としての仕事なので
そりゃ今日力点おくんでしょうねとしか思わないのですが
人間だったら利敵行為が過ぎるので目に余るというだけです。
ラビ>>21
ん～いまいちそこはわかってません。
人狼って割合占は騙るだろうと思いますし
ラビ狂人で出るリスクはまあ低い。
ただラビが真として私に占えよ！！って祈ってたのはすごい伝わったので
>>6の見解についてはどう見る？
ベルナルト人狼（と決めつけた）時に嘘をついていないって観点ね。
時間切れ。アナスタシアはちょっと再考してみます。
【那】 ナタリー
わ、わたしはサーシャ以外とは簡単に握手しないんだからねっ
思うところはありますが、自白に叩かれるのもやるせないことだと思うので黙っています。
【赤】 【憎】 ニキータ
対話して白いって思いたいけど
自分の反応速度がなかなかゴミになってるのがつらい……
やりとり赤で先にやっちゃうか（…）
【寅】 ウートラは、【伊】 イヴァン を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【鈴】 ベルナルト
おはよー
ごめんね、全然熱下がんない……
（知恵熱じゃなさそう）
お昼過ぎには顔出したいな……
とりあえず方針的には那は触らないつもり。シュはどーすっかなぁ
【赤】 【憎】 ニキータ
いやこの局面ぜっったい真視点つらいのと
(今日は休みにしたのでいます)
あと金魚に助言？をすると
村人ってあんま事実ってわかんないもんなんですよ
私の真もそれなりに追われてるように。
【檻】 オリガ
おはよう、とりあえずベルナルトにセット。
占い結果
ニキータ→ナタリー◯
>>1:246 「白取れなさならナタ」の選択は理解できる。
でもてっきりシュテファン行くのかなーって思ってた。
>>6 ベルの灰評価信頼して良さそうってのはいまいちよくわかんないから注意。
キリル→ヴィクトール◯
>>1:248 これだったらシュテファン行っても良かったんじゃないかなって。初日のライン切りって簡単に掌返されるんじゃない？
ウートラ→オリガ◯
>>1:106 この方針なら私よね…
偽でも真目ある程度ある以上、初日黒出すメリットないしね。
若干キリルの偽目が上がったかも。
【那】 ナタリーは、【憎】 ニキータ を能力（守る）の対象に選びました。
【酒】 シュテファン
>>35 サーシャ
感覚論やからね。
おいは決め打ちは覚悟やち思っとる。
自分に8割の自信があれば賭けて良かと。おいはその8割承認基準を超えてると思ってる。
一方でベルナルトだって完全に破綻してるわけでもないし、真っ当な意見がないわけではない。泳がせた結果がどうなったとか説明ないけど。
いずれにせよ全員が8割満たしてるかと言うと8割未満な人もいるやろうし、そもそも8割という基準も人それぞれ。
ニキータにすり寄られてるアナスタシアのように、霊も同様に決め打てずに揺れてしまう心情も分からないでもない。イヴァンだってナタリー別に白くないって言ってたし、受け取り方は人それぞれだから霊決め打ちの意思統一はむずかしいかなと。
あと●オリガで少し村有利めになった、全ローラーしても取り返せる。
【赤】 【憎】 ニキータ
そして人狼視点って、真実を言っている人間が
鋭くて怖い、って思っちゃいやすいと思います。
多分今まさにそういうストレスが過大にかかってると思う。
ぶっちゃけ全部気にしなくていいんです。どうみられるかなんて
「お前が真を見てくれなくて滅びるなら知らん！」
みたいな傲慢になっても大丈夫。
私の対シュテファンとか真実見えてると黒くしかないけど
そこが真要素に見られてるしね。
嘘つけないでしょって表では言ったけど
そんなに気を張らなくてもだいじょうぶだよ～と思ってます。
【紳】 ヴィクトール
あぁ、そうだな。
最近の趣味と言ったら、大谷翔平さ。
わたしもね、若いころはピッチャーとして色々な球を投げたから、彼の凄さがわかるんだ。
フォーク、スプリット、スライダーにカーブ。
フォーシームにツーシームもね・・・
だけど、わたしのキメ球はいつもこいつさ・・・
マクシーム！
【茄】 アナスタシア
結果確認よ。
ニキは力作の判定ネタなのはわかるけど、読みづらいから普通に書いてくれると助かるかしら。
ニキからのナタ白、ウートラからのオリ白ならひとまず除外して考えてもよさそうね。
キリルもこれで次に進めそうかなって意味で良い結果と思う。
特にウートラは希望聞いてくれたみたいでありがとうね。
ニキももしかしてそうなのかな？って思うのは自意識過剰かしらね。
【紳】 ヴィクトール
3-2陣形で対抗の内訳から相方位置を考察するって、結局自己満足の結論は出せても、狼を捕まえるとこまで当てている人をあまり見たことが無いねぇ。
狼って結構あたまいいよ？
それは置いといて、3－2陣形の占い師、護衛を剥がされることにそんなキレるもんかねぇ。
ヴィクトール！
【砂】 サーシャ
決め打ちかー。
ただ最善の手を目指して、通ってきた道や通る道に決め打ちって名前をつけてるだけだと思ってる。
ラビ真決め打ちが最善の手だと、明日の私も考えてたら決め打ちを推すつもりでいる。
【紳】 ヴィクトール
あと、ベルナルトは物理的にグロッキーっぽいから、ベルナルト視点を助けるというのは、ベルナルトを苦しめてることになるだろうね。
▼ベルナルトは良いとして、明日決め打つか考えれば良いだろう。
ヴィクトール！
【茄】 アナスタシア
霊をどうするかって話はあるけど、一度も判定を見れてない霊って素村も同然なんだから見極めが難しいのよね。
印象の良し悪しが大半になるし、ベルは空気上やりづらいのは本当だろうし破綻をしてない以上真は切れない。
吊順はラビが後で良いってのは賛成だけどね。
明日の結果貼りは霊→占で問題ないと思うわ。
【鈴】 ベルナルトは、【兎】 ラビ を投票先に選びました。
【茄】 アナスタシアは、【那】 ナタリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【憎】 ニキータ
と、ここは「もしも読めてたら」でいい話をかいているけど
ほんっと～～に読めなかったらそこは無理しないでほしい
体調崩しまくるゲームだし……
------------------以下、「読めてたら」の話----------------------
結論私狼になってもまあべつにいいんだよ！
と思ったけどもしシュテファンの説に合わせるなら
ウートラ真私狂人キリル人狼とかでもいいのかもしれない
（ここらへんは本当に好きなほうでいいと思う）
もし、村に総黒視された経験とかあったら、
そのときの村を見返してみてほしい
たぶんそのときの感情がキレるか泣くか折れるかだったと思う
そのときの気持ちと重ねるとか。
自分が滅ぼしてしまった村の自分が、
人外のときの嘘をつくる材料になると思うので。
でもほんっとに無理はしないでね！！！！！（マジ顔）
【那】 ナタリー
>>36
うーん…
その時キリル真言ってたのって、軽い感じで。
ウートラも占い師になりたい何かっぽかったし、ニキータは印象がなかったので、とりあえず人っぽいキリルを上げてた。
ウートラーラビへの警鐘も兼ねて。
その後、占い師みんないい感じじゃん？ってなって今占い師みんなあかんかも…となる
ニキータはシュテファン違いそうな気がしてきたから、自分と同意見でシュテファンを推してたけど色取れない枠に入ってるナタリー占おう！ってのも一見正しそうで大事な導線一本切れてる感じする
キリルはヴィクトール占ってどうするんだろう
よくわからないけど、キリルが噛まれたとして浮いた縄でヴィクトール吊りになるかと聞かれれば微妙なので、本人の疑い度数が高かったなら間違ってはいない気がする
ウートラは自分の思考回路と矛盾のないオリガ占い
矛盾がないだけ
【那】 ナタリーは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【茄】 アナスタシアは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【鈴】 ベルナルト
おはよう。色々見てるけど、熱が下がらないから（本当に申し訳ない……）
また夕方にでも詳細出すよう努力する
▼ラビでセット済み
上手くやられちゃった感がすっごいあるから、【霊ロラは絶対に完遂して】
やれる事はやるので、村は手伝ってくれるととても嬉しい
思考停止するのは後からでもできるでしょ
後はせめて、霊ロラ中の時間を有意義に使って欲しいからその間で話し合う共通議題みたいなのは持っておいた方が良い。
【独】 【茄】 アナスタシア
サーシャ シュテファン タチアナ イヴァン
純灰はもう４択ね。
恐らくウートラはシュテファンにいく。
そこが違った時が問題ねぇ。
【独】 【憎】 ニキータ
占護衛でしょって思ってるから
判定いっこしか残せてないのでここから勝つの不安すぎる
俺襲撃されてから「はいはい狂人襲撃ね」って言うフラグにしか見えないし
【那】 ナタリー
占いに狂人がいた場合、どうあれ霊結果は黒が出るだろうしそれは狂人も分かってるので意味はないのでは
占いに狂人がいない場合は全て見えているので
どちらかというと、占→霊で出させたほうが霊真狂どっちが吊れたかわからなくて狼が偽黒打ちづらい。狂霊はさすがに黒出しするので。
色々言ったけど順番はどうでもいい派
【紳】 ヴィクトール
それじゃ、ベルナルトは占い師だけ見ててよ。
3人分なら結構楽でしょう。占い師真決め打てれば勝てるゲームだろうから。
灰なんてほぼ白なんだから確度高い白以外の考察は特に欲してないかな。
ヴィクトール！
ヴィクトール！
【茄】 アナスタシア
>>46ベル
ベルは本当に無理はしないでちょうだい。
この時期の発熱は命にかかわるのもあるからね。
少なくとも私はロラ完遂派だしそこは安心して。
灰より占い師への評価が欲しいってのは私も同意ね。
昨日キリルについては出せていたから他の2人についてききたいかしら。
【独】 【茄】 アナスタシア
流れに乗るならラビを決め打ちに押し込んでいいと思うけど、いざという時に動けないのは弱い狼のする事よ。
逆に、ラビを排除するなら明日の縄にかけるか今日襲撃するかの二択になるけれど…。
【独】 【憎】 ニキータ
まあそこまでキレないのはそうなんだよな
ただ昨日から変なところでつっかかられてるから
あんま平静にみれないみたいな感情を抱いているというめも
【紳】 ヴィクトールは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【赤】 【茄】 アナスタシア
私としてはまず、明日の占いまでは絶対回避する。
その上で霊ロラ完遂。
ラビが生きてる間にウートラ達に占われると霊決め打ちから吊られかねないからね。
【茄】 アナスタシアは、【紳】 ヴィクトール を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【茄】 アナスタシア
いっそ、ヴィクトール噛み合わせしちゃう？
きっとラビから私への視線が厳しくなるけど、退場する霊能者なんて怖がる必要もないわ。
【赤】 【憎】 ニキータ
占われないように〜とは言ってたけど
この編成、多分、真食わないつもりなら黒は出るんだよね
だから、村人に黒打ってほかが白いね〜
じゃあこいつ人狼だわって視界にしたい
アナスタシアは白いから黒でも出さないと吊れないと思わせたい
これは布教方法をかんがえなくてはな……
【橘】 タチアナ
おはよう。
全員白、ね。
占い先で疑問に思ったのは、ニキータのナタリー占いかね。
ナタリーを疑問に思う声、と言っても灰だとイヴァンくらいだった気がするんだが。
【砂】 サーシャ
ベルナルトからの推理でキリル狂で見るのも、ナタリーとイヴァン以外白く見えるのもめちゃくちゃわかる。
でも、ニキータの視線と私の推理（ウートラ非狼、ニキータ視点イヴァン白い）を組み合わせると
ニキータ、イヴァンが黒くなってしまう騙し絵みたいなループが生まれてる。
これニキータから見ると白飽和っぽくなるんだろうなって共感度が高い+キリルとウートラはイヴァン占って、の気持ちが強くなる
【伊】 イヴァン
当事者として名前が上がってるからなんとも言えねぇけど…
白飽和もなにもLWは一匹だけだし今の時点からあんまり気負いすぎないようにな。
あんまり圧がかかりすぎて考察が変になったり喋りにくくなるのは良くねぇし。
まだ２日目なんだからもっとゆったり考えてもいいと思う。
喋りにくい勢はもっと気楽でいいと思うよ。
体調悪い勢も無理しないようにな。
ゆったりしよ。
【憎】 ニキータは、【紳】 ヴィクトール を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【憎】 ニキータ
「ーム」をくいながら
サーシャ思ったよりかなり親和性高いな……
イヴァンからは「なんだそれは……」にはなってそうなので
がんばって歪ませたいな〜
【茄】 アナスタシア
そうねぇ…*ベリーニ*でもいただこうかしら。
タチアナの視界から私が消えてるのは把握したわ。>>55
昨日は喉都合でお任せしちゃったけど今日は私と話す？
特に要望がないなら私は引き続き占い師中心に見てると思う。
そういう宗教に入ってるから。
【茄】 アナスタシア
イヴァン単体は素って印象なのよね。
シュテの、知らないフリが重なったのがさすがに黒い（要約）ってので全部は無理でもどこか知っていても不思議はないかなって思ったから占い許容だったけど。
>>19に関してはシュテの論はわかる。
けど、シュテの中ではニキ狼（偽）が強いから取れて当然の要素でも、イヴァン自身は>>1:209真贋を傾けたくないからで行動する位だからここをイヴァンが飲み込み切れないのは村でもあるかなと思う。
【茄】 アナスタシア
使える者はロラ予定の霊でも使えって言うし強い村要素あるならラビ頼んだ、が現状。
当初はシュテってもっとバランサーかと思ったけど、進行は堅実に全体で打てるかどうかを重視していて推理そのものは強い自信の裏でガンガン進めてる印象なのよね。
一線を心得てるからこそ自由にできる限度を知ってる人。
サーシャだったかしら、似た見解を述べていたのは。
だからここのぶつかり方に黒い作為は感じないかなと思ってる。
【赤】 【憎】 ニキータ
イヴァンは判断者でもあると思うから金魚→イヴァンで自主的に声かけてもいいのかなあ……
わたしはあなたのここが黒く見えるから教えてほしいみたいな
(これ黒いかなあわからん でもそういうことしてたら印象は体感よさそう)
【赤】 【茄】 アナスタシア
んー、>>1:172の続きって事ね。
みんなの見解が十分にあるようならそれを合わせ、今どう見てるけどまだここが解せない。みたいな発展形にするのはどうだろう。
例えば、シュテファンがイヴァについては触れてるからそういう事をする人物なら狼でもありえる？とかね。
そしてら次はそのシュテファンをどう思っているのか、という流れで。
何にせよ、わからなければ聞くというのは推理姿勢として評価されると思うわ。
【赤】 【憎】 ニキータ
ちょっと考察下書き（風鈴考察の予定なのでこっちに）
アナスタシアは評価に「調和」がある
割合どっちともとれない要素だよねって思うだけに
ここに好評を置くのは調和的な人物
その目線は人狼時でも調和を取りやすい
故に攻撃性は出にくい
（ここにイヴァン個人への深堀りして黒いっていってるとこがあったらそこに攻撃性の白さとか上げそう）
ナタリー黒あると思っていた仲間である
まあなんか霊候補のラビから変な疑い来てるのは事実だから
ロラしたい意識強いのはそれなりに理解はできる
（たぶんこれ、アナスタシア視点では自分は普通に村人なのに何言ってるんだろうな…まあ利用できるものはしようとしか思わないと思う）
みたいなことをまとめて白評価につなげたいな～と思っている
【兎】 ラビ
イヴァンは察しが悪い人です。
だからわからないことはどんどん質問します。>>1:18>>1:22>>1:55>>1:198>>1:213
ここがむしろシュテにとっては黒くみえてしまっているんでしょう。
けど、イヴァンにはわからないことへの恥ずかしさみたいなのも微塵もありません。
アピとして拾わせるor成立させるの観点だと拾わせられてないし成立もさせられてない。
村拾わせる目的に見える人は穿った見方してるだけ。
この村だとアピ系狼やりそうなのはヴィクトールくらいでしょう。
目的はわからないから聞いているだけ。自己評価が高くなさそうなログ全体の印象からおかしいとは思わない。
ちな、>>1:55の疑念の奔流のライブ感が特にリアルタイムで村っぽく映りました。
【兎】 ラビ
サーシャとは真逆のタイプに見えます。サーシャは当たり前のことを聞いたりテンプレを話すのをおそらく恥ずかしさを感じるタイプです。自分の中で解釈したり想像したりする軌跡を感じるので考えてないわけではないので村見てますが。
【茄】 アナスタシア
特殊な訓練という部分で
ラビ＝四方田春海殿…？と思ったのを共有しておくわ。
>>66ラビ
ふとした時に村由来の発言として滲み出る物があるって事かしら？
前者はどうかなと思うけど、後者はわりとわかりみはあるわね。
【霧】 キリル
時間が取れました。
ヴィクトールさん白見て思うのは、結果的に昨日の対立は狼視点で村vs人占だったので騒ぎを放っておくか煽るかどちらかに利があったはず。
ナタリーさんは対立をすっぱり断ち切らせようと動いていたので白補強として。
シュテファンさんは狼仮定>>1:79>>1:85>>1:94まで入れているのが蛇足感。手のかかることをしているので、やはりここもない。
上段の動きに非常に噛み合うのはベルナルトさん>>1:84となりやはりこちら偽なのでは。
>>1:60ではすぐにイヴァンさんからウートラさんへの対立を収めようとしている側面も加味。ここは私がウートラさん狼視している部分含めて。
【霧】 キリル
単体ガン無視でウートラさん狼軸だけで見るなら、アナスタシアさん、オリガさんが候補に上がるのですが…。
アナスタシアさんを疑い辛い上にオリガさんにも非狼を拾っているためうなっています。
ううん…
★アナスタシアさん
現状の占評を詳しく出してもらえませんか。
【赤】 【憎】 ニキータ
あと村視点では片白べつに白くなったわけではないから
頭の片隅に囲わせてしまったかもしれない？まあ襲撃で判断するか
の思考はあっていいのかもしんない
ヴィクトールは狂人キリルに白もらってまあなんか疑っとるしイッカくらいの楽観差はあるのだろうかの検討
多分ヴィクトール→私は考察甘いとか思ってそうだし（これは私の思考の流れの予定のひとつ）
【赤】 【茄】 アナスタシア
うーん、腕の魅せ所ね…。
キリルは喋ればちゃんとしてるんだけど相対薄い…というか孤立してるだけの感がある。
からあまり占われたくもないんだけどね。
【紳】 ヴィクトール
輝いた部分があったから真決め打ちしようかなとか、でもベルトルトなんか可哀想だなとかを考えてたが、
ラビの考察が微妙だからロラに踏み切れそうだ。
まぁ、「僕は特殊な訓練を受けてるから」由来で、
基本的に他者を自分の出来ることの範囲内で考えているから、
ポンポン油断して白取るのだろうけどねぇ
ヴィクトール！
【兎】 ラビ
どうやって勝とうとしてるんだ。
ヴィクトールは僕に言わせればパッション芸しかしてないんだけど。
初日にある程度見えない人は最終日になってもあんまり見えないと思うよ。
まあ、頑張って。
ロラは許容。体調悪いみたいだし。フェアじゃないみたいで僕も決め打たれるのあんま気乗りしない展開だしさ。
【寅】 ウートラ
那は白もらってからも運動量が変わらないね、いい意味で
片白は噛まれ率上がってるんだから遺言チックに言いたいこと言えるうちに言っておいたほうがいいと思うが
白もらって運動量が落ちるのは囲われたことからくる安心感ってのが頭をよぎるのう
【紳】 ヴィクトール
残ってたら、最終日に3択勝てばいいだけだぞ？
14編成の32陣形の村勝率知ってる？
62％ 基本的に負けないのだよ。HAHAHA
ヴィクトール！
【茄】 アナスタシアは、【那】 ナタリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【茄】 アナスタシア
変更、片白ならナタリー噛んだ方が良さそうかな。
ヴィクがこのままなら窒息してるというのは当たってると思うし、ラビが生きてる間は利用させてもらいましょう。
できれば偽黒を使いたい相手ね。
でもまだ１手早い。
【憎】 ニキータは、【那】 ナタリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【砂】 サーシャ
体調の悪いベルナルトと比較するのはフェアじゃないって意見はわかりますが、私の中でラビとナタリーは占いにいてもグレーにいても霊にいても村側決め打つんだよな。
【茄】 アナスタシア
>>75キリル
☆順次全員分出すわ。とりあえず質問もあるしできた分だけ。
◆ウートラ
昨日時点>>1:146。堅実であり戦術の人。
>>1:56戦術感として、自分も駒として考えている節があるかしら。
>>1:215発表順の部分もだけど、一番占い師らしさの点を抑えて振舞っている印象。
>>1:99>>1:106からのオリガ占いは思考としてぶれてない。
戦術論に重しを置くウートラだから>>1:224の手順先吊狙いを警戒したのは読める。
半面、灰視そのものは薄いから戦術以外で村をどう見てるか過程がキーかしら。
★この村や人、どう見えてる？
正と負どんな意味でもいいから。
【独】 【寅】 ウートラ
自由占いは補完解禁が遅い場合、席取りゲーム的な占い先早いものがちな部分がある
その場合、囲おうとするのならいやでも「もっともらしい占う理由」が1dで必要となる
茶番などはよくある手じゃな
【紳】 ヴィクトール
真狂狼ー真狼で60％だった。てへぺろ。
ま、占い師決め打てれば、勝てることに変わりはないねぇ。
誰かの白発言への反証を挙げて欲しいという話をしてるなら、してもいいが。
それ、求めてないのだろう？
なら、わたしに要求するなら、わたしのやり方に合わせて貰いたいね。
「ヴィクトールパッション芸しか出来てないなぁ…」
と感じるのであれば、ヴィクトールの占い考察に対して意見をするのが筋だなぁ。
ヴィクトール！
【砂】 サーシャ
グレーにいたら村置いてるであろうラビが偶然霊だっただけなので比較で考えてないな。
ベルナルトとのラインから、ヴィクトールとシュテファン、キリルはかなり人っぽい。
強めに取れるのはこれくらい。
【兎】 ラビ
>>88 ヴィク
ヴィクのやり方に合わせる義理がないんだけど。
そもそも真占いが黒引かないまま真吊る可能性あるんだけど理解してる？
その場合黒の効力で大体偽黒吊りになるよ。
だから灰が各々意見出して真が黒引けるよう灰評出してるんでしょ。これ義務なんだけど。
僕はヴィク村なら村っぽくなってほしい。黒だされても吊られない程に。現状単体は相対的に黒いよ。灰評落とせないやつ大体狼理論なんで。
>>80僕の考察微妙と真贋は結びつくの？
結び付くなら、僕狼でいいんじゃないの？それならベルナルト真なんだけど。本当に真贋考察したいの？
ロラしたいだけなんじゃないの？にはなるよ。
決め打ち云々はポーズだったんでないの？
デバフかけるみたいでごめんね。でもヴィクも似たようなことしてるしええやろ。
【赤】 【茄】 アナスタシア
＞ヴィクトールさんの私偽考察、
＞「真ならシュテファン疑ってしかるべし」と読めたのと
昨日のこれ、どこでそう読めたか覚えてる？
【砂】 サーシャ
ウートラ狼なら、ニキータ視点もイヴァン狼あるんじゃね、的な発想に行き着いた。
ラビは多分、多弁な狼や喉使うの得意な狼を比較的間違えがちなタイプかな、と予想してる。
イヴァンの白さ自体はわかるし、私が間違えてるかもなーと思いながら誘導してる。
【削除】 【紳】 ヴィクトール
>>91 ラビ
ん、そうだよ。ロラしたいだけだ。
真贋で言えば真だな。でも、吊っていい。
「決め打つほどの価値がある真」とはなっていないからだ。
そして、君が私に合わせないなら、君との対話で私が君に合わせた答えをする義理ももうないなぁ。
明日のわたしからの1票をその行動で失ってしまうわけだな。
真が黒引かないなら、その時に考えればいいだけだ。
それが自分で出来ると思っていないと、こういうプレイングはしないなぁ。黒打たれても問題はない。
わたし、吊られたこと実はほぼないのだ。これは狼の時もそうだが。
【紳】 ヴィクトール
>>91 ラビ
ん、そうだよ。ロラしたいだけだ。
真贋で言えば真だな。でも、吊っていい。
「決め打つほどの価値がある真」とはなっていないからだ。
そして、君が私に合わせないなら、君との対話で私が君に合わせた答えをする義理ももうないなぁ。
明日のわたしからの1票をその行動で失ってしまうわけだな。
真が黒引かないなら、その時に考えればいいだけだ。
それが自分で出来ると思っていないと、こういうプレイングはしないなぁ。黒打たれても問題はない。
わたし、吊られたこと実はほぼないのだ。これは狼の時もそうだが。
ヴィクトール！
【赤】 【憎】 ニキータ
アナスタシア
>>1:111灰で「調和」を是とする傾向
ここって本人言ってる通り割と黒い要素なんだけど
理解していても「良い」と評するのは調和的な人物であろうことが伺える
割合村全体として自由占の傾向にあったと思うので
統一がいいなって顔するのはあんまセオリー踏襲する感じではないなと思った
反証→ウートラも統一だったのでワンチャン統一にさせるかはあるか
占い師の発言を臆させないようにしている人って印象は強い。
落ちているところが真なら困るけど偽なら情報出させようって意味合いで
私もこういうことは言うかな。これは自分目線ながらに余計。
けれど表に出さないのは反発する要素がないってとこ
ウートラ真見てまあ大丈夫そう？とゆるってるようには見える
私なりキリルなりの真を見ていたら真さを口にするよう思うしね
【紳】 ヴィクトール
ラビ、ヴィクトール、ベルトルト
この3人の最終日になったら、ベルトルトを吊る。
そんな程度の真でしかないのだ。
そして、心配なのであれば、自分が真だと思う占い師の真を上げるのだなぁ。
ヴィクトール！
【赤】 【憎】 ニキータ
ナタリー黒も>>1:90戦術的違和感起因の
適当言ってなんか白視されてる人狼あるでしょ
ってひっかかりかたに映ってたので疑いとしては理解できる
その意味では妄想上等でも狼陣営どういう感じなんだろっていう
予想は見てみたいかなー。
ウートラ-オリガ-ベルナルト
ウートラ-アナスタシア-ベルナルト
ウートラ-サーシャ-ベルナルト
みたいなね。疑いの目線があんまり入ってないのが
狼でもありえるの域が出ていない
人物像読みからのラインはわりと当てているほうなので。
ウートラ-オリガ-ベルナルトで見ながら保険でラビの説得中の
ウートラ-アナスタシア-ベルナルトを
検討しようかなと思っている
個人的にはイヴァン白主張のためにラビを残したい欲はあるかな…。
>>6って結構騙り狼起因の切れとしては自信ある部類だし。
【赤】 【憎】 ニキータ
これは没考察
これ書くと絶対イヴァンとサーシャが靡いちゃうんだよな……
（ていうかウートラ黒で見てるイヴァン白で見てる
自分視点はそれなりに黒い）だから
イヴァン占うのはそれなりにありだけど
私の靡き方はすごく慎重に考えたいかなあ…
【赤】 【憎】 ニキータ
あーってかそもそもこれを出してから自分の想定の陣営像をおしゃべりする
って流れでもいいのかもしれない
狼同士で対話を深めて考察するてきなやりとり
【赤】 【憎】 ニキータ
だからそれに
「たしかに～ニキータ偽！」って振れたシュテファンが
「人間だったらそれなりに相手への期待があるだろう」からそんなもん？って思うだろうけど
「人狼由来でそこの偽要素に追従できた」
というのが初動時の引っかかり微黒要素
自分白にそこまで自信ない人間だったらまあ納得できるけど
そうでもないのでアピ臭い的な
シュテファン黒考察になってしまった（愛かな？）
【茄】 アナスタシア
◆ニキータ
昨日時点>>1:179意外と真面目で泥臭い。
信用を大事にしてる部分や彼のエゴが見え隠れしてる。
これは>>1:103>>1:107>>1:126
彼の中の狼像と一致したシュテに執着する部分（狼は間接的に真を落としたい）への恐怖心を少しずつ拗らせた物に見える。
最初のちょっとした陣形論要素が解消されず>>1:178まで発展してしまったのも。
昨日のシュテ統一でも発言は、ロックもあるけどやるなら真である自分に合わせるのが当然ってエゴに感じた>>1:206
キリルに対して言われていたけど、それこそニキだって狼ならシュテは白を出して早期に噛んでもいいわよね。
それをしないのは決定権がないか、村同士バトってる可能性を本気で考えたのかって所かと思う。
続く
【赤】 【憎】 ニキータ
う～～ん
私視点でラビは相当まとも（イヴァン白主張と私真説得と）だから
マジの真トレだとロラやだなあ……って思考にはなるんだよな
イヴァンに黒打たれてしまう未来がキツイ。とかなんとか言いそう
んん～～まあだからラビはアナスタシア占ってくれよ！になってるとは思う
どうするかなあ こねこね
【茄】 アナスタシア
◆続き
>>33は３－２でも結果が長く落とせるに越したことはなく、信用は最終的に黒を吊ってもらえるかに直結するのでそこを気にするのは真として理解の範囲。
というより、真占いは棘を発する事があるからそれが過る。
私も占い師をやると棘が出るから共感真取れるかなってのはある。
また、昨日も触れたけど非狂目であり過敏さは真狼かなと思ってる。
--------------
>>92ウートラ
明日以降なら良いと思う。
生きていれば、自分が狼と思う相手にぶち当ててあげましょう。
【紳】 ヴィクトール
ニキータのシュテファンに対応に関しては、最初の得意なこと>>1:6はどこへ行ってしまったの～？ってなるよね。
ニキータの中で人物像を取っているのかもしれないけど、どう取ってどう見ているのかが見えにくい。
ヴィクトール！
【兎】 ラビ
ニキータ宛
アナスタシア、ヴィクトールの２択で占い希望。
当然思考は伏せたままで反応しなくてOK
割と君を真で見てるから希望してる。
場合によっては明日援護するし、僕も全力でブーストかけると表明する。
【独】 【茄】 アナスタシア
え？まだできてないわよ、それ以前に。
コーヒーいれてこようかしら。
胃の事を考えるとあまり飲むのはどうかと思うけど。
【見】 【墓】 【冷】 レイス
砂について
>>1:143 >>1:149 >>1:239(自分が死んだらだけど)などから村の進行を自分の希望通りにしたい欲が若干強めに読み取れる。これを狼が自陣営有利な盤面に動かしたい故の行動と仮定した時、あまりにも灰への誘導が弱すぎると思う。
占い希望は(>>1:139 )理由はかなりあいまいで推しも弱い。自発的に灰への考察を出してその灰への注目を集めるような行動がなく、むしろだれかの作った灰視の流れに乗ることはある。(>>1:193)
ようするに、狼仮定村を誘導したいのかしたくないのかちぐはぐで何が目的かいまいちわからない。進行に対しては自分なりの信条はあり、灰の色は見えていない村と見るのが一番しっくりくる。
【赤】 【茄】 アナスタシア
そうねぇ、今日私占いに収束する（ここは伏せていい）のは大丈夫だと思う。
ヴィク襲撃はどうだろう…偽黒の出し先にしておくのが無難なのと、ラビから見てニキ視点の狼候補がいないってなった時の動きがどうなるのか怖いかしら。
【赤】 【茄】 アナスタシア
厄介なのはそこでウートラでもキリルでも上げる方向に向かわれるケースね。
それと多分だけど、ウートラが補完したいのはヴィクだと予想してる。
彼が狂人ならそこでアピが入るとみていい。
単に明日には純灰がほぼ残ってない状況になるってのもあると思うけどね。
【独】 【茄】 アナスタシア
ウートラは単に狼でも生存力の低いところを囲いたいってのがありえるのよね。
陣形や戦術論は狼を追い詰めてるから真要素と思ってるんだけど。
キリルは狂人なら余計な事言わないで（私に対して）と震えてます。
【独】 【茄】 アナスタシア
こう、直感はウートラ真だと思うんだけどキリルの真も切れないというか減点要素がないから（リアル爆発してただけオチの）真ってのが切れなくて…
真贋見るの何で苦戦してるのかしらね。
【独】 【茄】 アナスタシア
んー、ヴィクを襲撃した方がキリル非狼を否定するには使えるか？
ただ、拾われない場合SG削りになるのが痛い。
現状信用で勝負できそうなのがもったいないのよね。
【見】 【墓】 【冷】 レイス
酒
誘導が激しい、というより声が大きい。ただ、それが狼由来か、と言われると
まず>>1:152上段や>>12などから自分の考えは合っているかつたいていの人は同じ考えをもっている前提として、その上で自分のセオリーに疑念を抱く伊や自分が白視している対象を占った憎を占い希望・偽視するけど(>>1:152,>>5)、価値観が違っていてもその人なりの価値観を提示された場合は別(>>1:154,>>1:204) のようにある程度基準に一貫性はあるので作為的に誘導しているわけではないと思う。
正直あまりにも共感できない部分が多くて公正に見れる自信がないが。
【赤】 【茄】 アナスタシア
迷ってるようだし、キリルの正体問わず今日私を占わせて先吊しやすいようにするべきかしら。
もし、キリルが私占いを迷うようなら狂視を植え付ける為に明日は先に扇子から私白判定を出して欲しいかな。
キリルの正体問わず、真だろうニキの白だから安心して黒を出せたんだって言い返せる。
後は私がしゃんとしていれば偽黒だなって空気に持ってく事もできる。
（これは私の動き次第だから努力目標になるけどね）
【赤】 【憎】 ニキータ
私が真だとえっちょっとまってこの挙動（自分に触れにくる挙動）狩人くせえな……って思ってそう（だから言い出さない）とかは一応つくってる
キリルがもし真ならそれでためらいはあるのかもしんない（ほぼ狂人とは思ってるけど・・・）
【赤】 【茄】 アナスタシア
あ、大丈夫。
結局対抗上げてるからっていう部分でキリルには不信感を持たせておこうと思うから。
間違っても自占いは言わないから安心して。
【赤】 【茄】 アナスタシア
13>11>9>7>5>3> 必須襲撃４ 縄５
・片白
ナタリー ヴィク オリガ
・純灰
サーシャ シュテファン タチアナ イヴァン アナスタシア
2d ▼鈴▲那 /13
3d ▼兎▲？ /11
4d ▼霧▲？ /9
5d ▼寅or憎▲？ /7
6d ▼寅or憎 /5
7d ▼紳or？
3人誰を襲撃するかが問題ね。
【赤】 【茄】 アナスタシア
・イヴァンは最終盤面に残したい。
・サーシャは旗色が悪くなるまでは利用したい。
・シュテファンは霊ロラが終わったタイミングが食べ頃。
ニキ真視点をやるには邪魔してくるから役目としては霊ロラ後押しのみしてもらいたい。
・タチアナは地味に鋭いから扱いに困る（ただし急いで食べると怪しまれるGS位置）
・オリガは仮想狼であるヴィクが吊れない相手（ウートラ真しか残らない＝白になるので）だからその意味での襲撃はあり。
単体脅威という程ではない。
◆最終盤面
イヴァン ヴィク ナス （それともう一人を誰にするか）
【赤】 【茄】 アナスタシア
いっそ３人の最終日にする方が勝てると思えばするけどね。
とりあえずこの辺が私の考えてる事。
ちょっと各人の視線の向きも把握してくるわ。
【赤】 【茄】 アナスタシア
＼ラ、ラビの喉が尽きたぞー！！／
金魚、大丈夫かしら？
ここからはあなたの時間にしやすくなったわ。
もし浮上できそうなら少しはやりやすくなったと思うからね。
まだ体調がすぐれないようなら休むのを優先して。
霊ロラは私が意地でも完遂させる。
【独】 【茄】 アナスタシア
できればジャッジ役なしで偽含め黒をもらった人だけで乱闘パーティーしたいのよね。
だってその方が楽しいじゃない。
【独】 【茄】 アナスタシア
ちなみに作業BGM：泣く子も黙るぬらりひょん
人間嫌い。人間は思いあがってるというのを全面に出したポップな曲です。
※妖怪総大将のキャラソンですが
【酒】 シュテファン
占い師の仕事とは、勝ちやすい最終盤面を作ること。だとおいは思っちょる。
そういう意味で>>92は真占い師の言葉だと思う。
占い先選定もまた、占い結果なしに最終盤面に残っていたらどうなってしまっただろうというところを選んでいる。
ぶっちゃけ、最終盤面で確定情報なしのアナスタシアとタチアナ残されてても最後の選択を間違えん程度には二人の判断材料は落ちてると思ってる。
実際、判断材料が乏しいオリガに占い結果という判断材料が当たったので村側は一歩進んだ。
ニキータとキリルが占い師としてどうやって村に有利な盤面を残したいのか見えていないが、真印象を稼ぐためにも確定情報を増やすためにも補完は有効だと言っておこうか。
ついでにウートラ真だったら白判定は事実なので、黒出してもLWに当たることはないっちゃん。ウートラ狼だったら囲いかもしれんけどね。
【酒】 シュテファン
よくある質問と回答。
Ｑ：でもナタリーちゃんって襲撃されちゃうんでしょ？
Ａ：伏せ占いでもゾーン宣言でも構いません、狼との心理戦を楽しみましょう。
占ってみたけど襲撃先だったという結果はそれなりに真ぽいです。偽物だったら別のとこ占ったって嘘吐いてもバレないわけですしおすし。
【独】 【茄】 アナスタシア
占い師の仕事ねぇ、私は決め打ちさせる勢いのド迫力パワーで勝利を導く事と思ってる節がある。
テクニックがなくても1000万パワーがあればいい。
【寅】 ウートラ
位置調整的にLWと狩人は位置が被ること多いからのう
噛まれて乗っ取り、を避けたいんで、そういう位置もやすやすとは占えん(下手に白判定出せん)のじゃ
位置としての優先順位は後ろに回さざるをえん
この村は灰がすでにLWじゃからな
「自摸ってくれ」という方針希望の人がいるのも分かるがの
【赤】 【憎】 ニキータ
自分だったらどうこたえるかも考えていた
回答的には
情報重視とか自分なりに調べた結果、
自由占いってバラバラに占わせたほうが有効そうだったからとか
バラバラにしてほしいと思ったとか シュテファン見てて色付け優先したくなった（イヴァン黒より？視）とかでもいいのか
けどライン総じて考えたときにとかなんか小理屈あれば使ってもOK
【赤】 【茄】 アナスタシア
>>*51
☆純粋に、今日より明日の方が純灰の残りは少なくなるのでほぼ補完必須になる。
かつ、本日から許可すると噛み合わせの率が上がる為。
【茄】 アナスタシア
◆キリル
一言で印象を述べると不思議なのよね。
喋れない程ではなく、かといって持ち上げられる様子がない点が。
印象が上がらないのはコアがあってない>>1:247のと、キリルに対して大きな援護が入ってないからっていうのがありそう。
その辺り単独感で内訳は人っぽい。
>>1:41があるけど反証として
すでに狼は陣形相談を終えているからキリルの一言がどれ位影響を与えるかが些事の可能性。
>>1:17お暇は手持ち無沙汰な村の表現として理解の範囲と思う事。
要素取りの軽さは当人要素の部分はありそうかしら。
>>1:247からの灰考察も綺麗なものに見える。
>>1:69自白に殴られる可能性への葛藤辺りは真ぽい。
>>1:80もいきなり>>1:41をされたら警戒は理解範囲だもの。
目の前の占い先絞り（灰考察）やトラブルに追われて方針を抱く余裕がない真は切れない範囲。
【茄】 アナスタシア
まとめていて気になったしこれ聞いた方がいいかしら？
＞キリル
★もしかして、占い師やるの苦手？
----
Ps.今日も在席限界は23時予定。
【赤】 【茄】 アナスタシア
素直にまとめたら結局キリルに寄ってしまったこの現象とは…
単にリア爆してたっぽいかなぁ。
ただ、ウートラの方が真には見えるわ。
後、表の私は喉と相談しながら浮上する事にするわね。
【砂】 サーシャ
>>3はイヴァン評抜けてるの?抜かしてるのかと。
ニキータ騙りならシュテファン疑いに戻る繋ぎだろうね。
シュテファン疑ったらサーシャから疑われそう、とか心配しないでもろて。
ニキータから率直な意見を聞きたい。
シュテファン疑うならまた他の人が説得するだろうし。
ニキータはイヴァンそこそこ疑えんだろうか?
>>8に関連して、ニキータは「独特」なの自体が村に見えてるんだろうけど。
冷静に考えて3-1の状況で>>1:33「狂人への霊CO指示に見えて仕方がない。」はよくわかんないんだよね。
「狂人への霊CO指示が過ぎった」ならわかる。
イヴァン村ならこの辺のニュアンスちょっと間違えたのかな、と思ってる。
【憎】 ニキータ
ラビの喉……ベルナルトはおだいじに。
サーシャはウートラ狼時のライン白はどうしたの。
ってか>>6を共有できないならベル考察あったほうがいいのか
伏せがいいって言ってたけどおそらくしないかな。
明言しなくても今日だからこそ
私からの疑いは明白にしたほうがいいと思うので。
タチアナ>>57☆
推理が参考にできるか？だとNO。ナタリー白って人によるとこが強そうだし（実際何言ってんだ？って思ったし……）ここのロジックがかみ砕けてないので
「わたしのわからない思考の上に立っている」と思ってる
シュテファンは正直黒いけど
ベルナルト発が切れてるよう見えるのとラビの人狼時でないとないと思う。
言うてラビ人狼時でもSGの作り方が全然陣営像的にかみ合わないので
ないかな……と今は見てる。
それ抜きにしてもイヴァン白見てるわたしとしては
今日ラビを残したい欲はあるね。
【赤】 【茄】 アナスタシア
とりあえず表を優先して後回しになったけど
視線まとめは今日中にやっておきたいから後でやるわ。
この荒波を泳ぎ切って勝ちましょうね。
【憎】 ニキータ
全ロラで勝てる村にはしょうみみえないし……
まともな人が死に続けてしまう未来しか見えない。
シュテファン・イヴァン・オリガとか
やばい未来にしかならなそう……って見え方をしている
>>114
独特はそうなんだけどもう少し。
>>1:18ってサーシャの私評の誤読だと思うんだけど
これっておそらく彼自身が性格要素を取ってくから出た
見間違いに見えてるんだよね。
人狼だったら性格要素をつくれるやつ。
これでイヴァン個人に対して警戒が上がってるのか？と思うけど
まあそもそもここ人狼で疑い先に困ってたらシュテファンに対して
納得して握手しよ、みたいなことしないんじゃないかと思う。
彼視点結構黒目で見られてるシュテファン村人に対して
和解できるはず、って考えてる視点が村人的な楽観さに映ってる
そこは>>67も絡めるとわかるんじゃないか…と思う
【憎】 ニキータ
でラビのオススメアナスタシアを見ていた。
アナスタシア
>>1:111「調和」を是とする傾向 これってまあシュテファンの性質として「良い」と評するのは
おそらく調和的な人物であろうことが伺える
割合村全体として自由占の傾向にあったと思うので
統一がいいなって顔するのはあんまセオリー踏襲する感じではないなと思った。自由占いできない人は一人はいるねっていう割合的な話。
占い師の発言を臆させないようにしている人って印象は強い。
印象の残らない真なら困る、偽なら情報出させようって意味合いに見えてこの立場の出方は村っぽい。
ナタリー黒も>>1:90戦術的違和感起因の適当言ってなんか白視されてる人狼あるでしょってひっかかりかたに映ってたので疑いとしてはわかる。
【鈴】 ベルナルト
・自己申告>>1:6通りなら、性格要素加味した考察がもう少し出てきてもいいと思う点
（>>1:113や>>1:122はその欠片が出てきてはいるので、日を追うごとにもう少し増えるかな？）
・上記申告に嘘がないのであれば、もう少し慎重にシュテを見そうなものだけども
>>1:178
俺自身も、灰の性格を見るタイプなので獲れてる物が違う事にちょっと首を傾げてる
（立場の違いはありそう）
が見極めポイントにはなっていきそう。
あと>>1:246が誤解してそうだけど、俺は「シュよりも占うべき場所あるんじゃないの？」>>1:197の意です。
----
問題は対抗のラビからのブーストをどう見るかなんだよね
素直に取ればベッタベタなのは、どうしても気になる。
意図的にベタベタ触られてるのかな
【憎】 ニキータ
シュテファンに「村でもあると思うよ？」ってストップかけてたり
対ラビへイヴァンの白要素よろしくとかはバフ掛け誘導や
イヴァンからシュテへブレーキ掛けようとしてるように見えるとこ含め諍いを避けようとしている視点に見える
シュテファン…多分白なんだろうな…（理性）って点踏まえると昨日の動きもそう。
まあ本人目線で占い希望完全に通ってるので
彼女視点の純灰白いのでは……って視野にはなりそう。
補完してほしいな～みたいな願望は出るのかなと思った>>99出てた
★これ今日じゃなかった理由ある？
妄想上等でも狼陣営どういう感じなんだろっていう
予想は見てみたいかなー。
ウートラ-オリガ-ベルナルト
ウートラ-アナスタシア-ベルナルト
ウートラ-サーシャ-ベルナルト
みたいなね。私の狼目も見てるっぽいからここのパズルには私を入れてもいい。
【独】 【寅】 ウートラ
人外視点の盤面構築のキモは「どこに黒を打つか」じゃない
「どこに白を『ださないか？』」(灰のまま放置するか)じゃ
いま、そういう囲碁をめいたものを人外とやっておる
3-2なので黒が出ないのは基本なんじゃがな
分かってない狂人なら出してくる可能性はある
まあ、昨日出さなかった時点でわかってるとは思うが
【茄】 アナスタシア
>>122ニキ
☆本日から許可すると噛み合わせの率が上がる為。
また、今日より明日の方が純灰の残りは少なくなるのでほぼ補完必須になると思ったからね。
☆ざっと妄想で出すなら
・寅-紳-鈴（否定要素なし）
・寅-橘-鈴（否定要素なし）
・寅-檻-鈴（初手囲い）
・憎-紳-鈴（否定要素なし）
・憎-橘-鈴（消去法）
ヴィクがキリルとしか切れてないように見えるからどっちの想定でも残る。
タチも否定要素はなかったはずだからこうなるわね。ただ、黒くは見えてない。
オリガは純粋に単体落ちるからニキ視点は切れない。
・あったら一番やばい：寅-酒-鈴
占狼を活かす布陣としてはドンピシャだけど、これこそさすがに妄想かなぁと思う。
【茄】 アナスタシア
２騙りはレアケだからひとまず除外。
ラビ狼起点だとヴィクを売るのがわからないから除外して考えてる。
後は、寅狼起点だとたびたびある対立をどう見るか？ラビ狼あるならニキ狼でありそう。
ベル狼起点だと真っ先に灰狼に触れるのか？でイヴァンは違いそう。
ここ、補強か反証あれば欲しい。
やっぱり補完早めても良い気はしちゃったけど、整理してみたら何だかすっきりしたわ。
ありがとうね、ニキータ。
温存**
【酒】 シュテファン
>>126 オリガ
そーいえば、今日と明日で▼霊ローラーするとした場合、
その次の▼占い師はどーいう手順でやれば良いっちゃろか？
各人が▼偽っぽい占い師に自由投票やろか？
無記名投票とはいえ、少なくとも人外1は吊っとるけん狼が票を集めんしゃーとしても最大3票っちゃんね。
なんか意見ある？
【砂】 サーシャ
ベルナルトとウートラの性格込みで見てたら
ウートラ非狼視の呪いとけた。
ウートラ狼全然あるな、に戻ってる。
私は未だにイヴァン占ってほしい。
占い師の話聞いてまた考えるね。
【酒】 シュテファン
>>130 サーシャ
分かりやすいかどうかはおいには分からんけど
ニキータはどうやって勝とうとしとりんしゃー？
推理者として勝つってか？
【砂】 サーシャ
勝てなさそうだから負けそうと思ってんだろ。
呪い溶けた瞬間デスノート手にして記憶戻ったライトみたいになったから、ウートラ狼ベルナルト狼まであまり外してる気しないな。
【伊】 イヴァン
こんばんは。
なんか結構な話題に上がってるイヴァンがきたよ。
で、俺への触れ方で狼への誘導かどうかとかを感じ取ろうとしたんだけど、あんましっくり来なかったな。
あえて言えば、サーシャから微妙な間合いから狙撃されてる感がするけど、「イヴァン…分からん…」感から来てそう。
村イヴァンだとしたらこういうこと言いたかったんだろう、みたいな反証可能性も検討してるみたいだし、とくに作為は感じない。
【橘】 タチアナ
ラビの言うイヴァン村という話は分かる。
ただし、そういう狼をあたしは知っているから、
イヴァンがそれをするのか、が焦点だと思うね。
今の所、否定するまでの材料をあたしは見つけてないんだが、ラビはどうだろ。
喉涸れてるのは知ってるけど。
【酒】 シュテファン
>>134 サーシャ
黒ピン抜きして勝とーしとりんしゃーってことやね？
その割に初日に灰を見てた様子もないし、●ナタリーも黒抜き狙いからピントズレてる気がするけどね。
ヴィクトール補完は最低限だと思うけどニキータはどうーなんやろか。
【酒】 シュテファン
ラビのイヴァン白はおいには響かんかったけど、ラビの中ではそーなんやろなーと思ってる。
度を超すと真になるって諺もあるし。自説を曲げてナタリー白って転換したみたいやし。
【橘】 タチアナ
占い師が誰であれ、黒引けば多少なりとも渡り合えると思うけどね。
悲観するほど悪い状態とは思わないんだが。
特にどこがってないんだけど、
キリル人間ニキータウートラに狼かな、が現状の占い師の内訳で考えているやつ。
真誰で考えているかというと、まだウートラになるかな。
【憎】 ニキータ
アナスタシアは喉ないなか悪いね。想定はしてたか…。
ヴィク人狼についても見てる
前提>>1:98>>1:103
ここ村人として、村有利に働きかけるための動きを最小限に求めてる。
人狼と前提するならキャラに合わせて動いたか。
占い真贋しか見ません、ラビもベルナルトも占い師見ろよ！
ってのはその最小限さは伝わる。
「ほぼ吊られたことがない」のは真実だろうな
狼ってかしこいよ？らへんな私の想定甘い的理解をしている。
その推理方法はどうなんだ～
それより得意なもの使ったほうがいいってって感じかね。
狼ならこの自負は「占われにいっている」
彼狼霧狂時真贋透けてるし、占われに行って灰ガチするように見える
【鈴】 ベルナルト
◆ウートラ
現状真=狼≥狂
詰将棋をする占い師
>>1:40下段の紳評について共感があったんで同じ村の感覚を持っていそう
占い運用というよりも、占い含めの盤面運用がしたいのかなと
（統一占い希望な事と村を勝たせる為に>>1:58使えるものは全部使うという強い意思
それに加えて占い先選別の方法、狼への圧のかけ方etc……）
かなり本気度が高いと伺える。
ラビとの切れも含めて、真目が一番高い
結果と他の人のウートラ評含めて改めて考えたい所
---
以上が昨日書きかけてたウートラ評。
これもあってイヴァンにウートラ評を貰った経緯がある
今日に関しては（コアもあるのかな）ニキータが上がってきた関係上、相対的に下がり目。
（>>52はありがとう）
【鈴】 ベルナルト
とはいえ、初日の詰将棋占い師のイメージは継続していて淡々と単独でパズルをしている印象は継続中。
反面、「占い師としての真が稼げるポイント（ツボ）を的確に把握し、押しているだけ」のように見る事もできる。
視界共感もあり、1dにラビに殴られまくっていたのもあり
俺の中でニキータよりちょっとだけ真目が高い。
イヴァンが挙げてくれた「ウートラ自身が俯瞰視点気味」という点も
・自身の推理が自信がある為、信用を稼ぐ必要が無い真
とも
・独自路線を築いて逃げ切りを狙っている騙り
とも取れるので悩みどころ。今のところ、動きに調整が入っていない事も含め前者よりなのかな
という感想。
灰の誰かがウートラの詰将棋を隣で見て歪みがあるかを見続ける必要はあるそうだけど
この辺り見れる人いるのかな
【砂】 サーシャ
「灰を見てた様子もない」について。
ニキータはグレー評書いてたし、ナタリーやシュテファンを見てたとはっきり言葉に残してるので、比喩表現で言ってるのだろうが、少なくとも私はニキータの思考はだいぶトレースできる。ほぼ確実に非狼ってレベル。
【酒】 シュテファン
>>142 イヴァン
毎度毎度相変わらず違うわ。
黒ピン抜きが悪いとは言ってない。確率低いとは思ってるけど。
黒狙うならもっと幅広く灰見ろとおいは言い続けてたけど、おい黒に固執して灰見てなかったと言っている。
そもそも占い師は最終日に居ない可能性の方が高いんだから、そのために最終盤面残すのが仕事と。
テーマはニキータの姿勢。戦略。
【憎】 ニキータ
う～ん……ラビから見て「狼切れない」のはわかった。
占われた方が動き楽そうとかは思うし
むしろ既に非ラインとられてるから
陣営像透けさせて決め打ちさせるわやったねって
高笑いしてる狼像。
この村で偽目高いであろうベルナルトに材料くださいねって顔してて
キリルに「真ワンチャンあるから情報出してね」顔が見えないから
そこが気になるのかもな。真贋見えた人狼としては偽装が緩みそうな点。
★キリル偽打ちしてるんですか？
【酒】 シュテファン
>>145 サーシャ
>>1:178のイヴァン評から、>>1:190のベルへの関係性、>>1:246の続く霊依存と村バチ、イヴァンの消しも理由が良く分からない。
●ナタに終息した内容としては印象悪いね。
【鈴】 ベルナルト
ニキータの★が俺宛じゃないのに気がついて恥ずかしくなった
そして読み返してるとラビにまで気を使わせちゃったのか……申し訳ない気持ちになってる
【紳】 ヴィクトール
ウートラは端的に、感情が見えてこない(感情アピールをしない)のが真目が下がっている原因だろうね。全部スキルの範囲を出ないと見なされるのだ。
わたしはウートラは人外仮定狼より狂人だと思うねぇ。
懐柔感の無さというか、うっすらとした全員敵感が(単独感とはまた別なもの)
ヴィクトール！
【赤】 【鈴】 ベルナルト
あ、ヴィクトールに黒みたいな話出てたんだ
やめておいた方が展開的には良いと思う
（少なくともラビが落ちるまでは、ラビに殴ってもらった方が良い
真っぽいラビにめちゃくちゃ殴られ疑われてるしという雰囲気ばら撒いたほつが良いかと）
イヴァン黒はその点通りやすいと思う
何はともあれ、2人がやりやすいようにやってもらえると（正座）
【独】 【茄】 アナスタシア
中の人は騙り狼専門だしそのイメージが強いけど、適度に潜りもしないと勉強にならないから……。
という裏事情。
そしてノリと勢い。
【酒】 シュテファン
>>158 タチアナ
>>1:221でアナスタシアの色を見たいのは分かってるけど、肝心のアナスタシアは謎のタチアナ白視ずっと継続してる。
このあたりアナスタシアからの擦り寄り感みたいな感情をもってたりすると？
【伊】 イヴァンは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【赤】 【憎】 ニキータ
ヴィクトール占うってことにするなら占先襲撃
表の俺はこれオリガ占いって風に読めるでしょって感じで発言作ってる
で、狼視点オリガ人なら食わせようとしている算段
という設定
【赤】 【鈴】 ベルナルト
体調悪くなったの、昼ごろからなんだよなぁというツッコミをしようかどうしようか迷ってる
まぁ勝手に俺周りで惑ってくれるならいいか
【赤】 【茄】 アナスタシア
みんな３－２の理由でドツボになりそうね。
私としてはそれでも勝てると思ったのは無論、大体ノリなんだけど。
>>*78
占い先襲撃はありね。
【赤】 【憎】 ニキータ
遺言じゃない時間ですってフェアに見える顔して4時半くらいに遺言落とそうかと思った（村視点偽装）けど
相当グレーすぎるしウートラ狼なら早起きだろうしないな（無念）
なお今日は寝坊でした
【紳】 ヴィクトール
>>165 ベルナルト
ウートラは投げっぱなしなところが有るんだよね。
相手が投げたものをしっかりキャッチ出来てるのか？という所にあまり関心を持っていない。
それが手の内を明かさないという理由なら、占い師としては少し比率がおかしい気がするんだな。
灰のほとんどは村で味方な訳だ。味方に対する対応というよりは、誰が味方か分からない上で味方の形を保っているだけという感覚がとても近い。
狂人からしてみればほぼ敵で味方は見えないから、全員敵となりがちなのだ。
ヴィクトール！
【赤】 【茄】 アナスタシア
グレーなのはやめておきましょう。うん。
（それと別で、どのみちウートラ狼なら勤勉だろうし起きていそうなのはわかる）
【独】 【茄】 アナスタシア
視線まとめたら気づいたけどね。
私あまり白視はされてないのよね、灰からは。
だから仲間の力が必要なの。
狼はチーム戦なんだから。
【茄】 アナスタシア
その疑問には私から答えた方が良さそうね。
>>168タチ
結果片白になったけど、少なくともオリガを引き出しにかかる動きは当時喉のなかった私にとって有益な物に見えたわ。
後は行動自体にどこか、無理に白くなろうとしてない感覚はある。
だから消去法では残るけど別段黒くは感じてない。
という感じかしら。
【寅】 ウートラ
現状はまだ白黒以前にPL面把握の段階じゃからな、ワシ
「この人は発言に虚実を混ぜるタイプか」
「発言を投げて反応を見るタイプか」
など、もろもろな
ワシ自身が小細工スキーなだけにの
【独】 【寅】 ウートラ
まあ、スキルレベル面ではすでに昨日の時点で見きってるけどね
オリガが狩人だったらもうちょっとなんとかしてほしかった、くらいかな
【紳】 ヴィクトール
キリルは軽い要素を取りがちなのであれば、量を示す事だね。
質に関して目を瞑るほどの圧倒的な量を見せてくれれば私の真偽判断は揺らぐだろうね。
ヴィクトール！
【紳】 ヴィクトール
>>172 イヴァン
狂人が盤面を引っ掻き回す役割というのは、初心者に説明されがちだが、実務上そんなことになることはほぼ無いよ。なんか変な疑問だね。
ヴィクトール！
【伊】 イヴァン
そうなんだ…
狂人って適当なこと言ってナンボだと思ってたわ。
言われてみればヴィルとベルの言うとおりだな。
引っ掻き回したらアカンやん。
ごめん、忘れて！
【独】 【寅】 ウートラ
ワシ狂人で2-1のタイミングでCOなら、
村騙り全面禁止じゃから霊騙りに行って2-2にしておったのう
14人村だけに
【赤】 【鈴】 ベルナルト
イヴァン、ヴィクトールは初日から占い考察大好き勢だよ
（この周回遅れ感を誰か勝手に黒塗りしてくれないかなぁの顔
シュテファンとか）
30分くらいちょっと離れるね きゅうけい
【紳】 ヴィクトール
>>175 キリル
すまんなぁ。ニキータも同じくらいやってるイメージあるしなぁ。
まぁ、わたしはキリルが真を示す一つの方法を提示したに過ぎないから、自分でこうしたら真を示せる方法があればそれに従えばいいよ。
>>177 ベルナルト
占い師って村に信用されなかったら負けだからね。高度なプレイングをしたけど、理解されずに負けてしまったー！とならない為のリスク管理ってどこにあんだろうねって話。
わたしもウートラ的なプレイングはすることあるけど、その辺りのリスク管理はかなり徹底するしなぁという感じ。
ヴィクトール！
【赤】 【茄】 アナスタシア
ちなみに灰視線の、次はヴィクだったけど役職に対してしか発言がないから省略。
後はイヴァンだけね、見てないのは。
その中で気づいたけど、私は占い師からは評価されても灰からはあまり白視されてないらしい。
だからこそ仲間の力で頑張りたいと思ってるわ。
【赤】 【憎】 ニキータ
あっごめん ちょっと自分の自信のなさ起因かもしれんと思った
シュテファン残しでいけんじゃねとか思ってたけど
そうでもないか……まあマジでなんで3-2したんとかなるな
一応オリガ漂白のための狂襲撃かあとかは残せるようなあれ
【赤】 【憎】 ニキータ
あとはそうなると霊ロラはならない。ラビは残る。
俺とラビはやりあう。それは別にOK こいつ人外じゃんとかいくらでも塗る
【赤】 【憎】 ニキータ
ひじょうに最悪なことを承知でいうと
睡眠不足重ねさせて冷静なやつをどんどんバグらせて
間違ったほうこうに向いてもらおうというこすいことを考えている
【赤】 【茄】 アナスタシア
計算したけど今表に出てる一人の真を切る論、かなりえぐいわ。
巧い事占い先襲撃を続けない限り7人段階で詰む。
正しくは、真打ちに成功すると視点灰を全て処理できるから村がその欲目を出さないかが危険。
【紳】 ヴィクトール
>>186 イヴァン
シュテファン周り以外は、ニキータって真っ当に占い師やってるよ。
>>11自体も評価出来るね。襲撃懸念とした事は少しアピくさいけど。
でも、継続的に王道の占い師が出来てることは加点ポイント。
ニキータが上がって、ウートラがあんまり上がりきらないなぁって感じが近いね。
ヴィクトール！
【砂】 サーシャ
負けそうと考えてる占い師候補にとって、ラビ残しは現実的な勝ち筋だと思う。
でも明日、恐らく霊ロラの空気にはなるよね。
でもでもでも、私、ナタリー、ラビ、真占い、シュテファンで5票。
ウートラはキリル投票。
キリルに0票ならウートラ真切りで吊り。
みたいな感じで最低5票5票に持ってけるよね。
こんなナタリーですら着いてくるか怪しいこと考えてる程度には武装派してる。
【紳】 ヴィクトール
>>187 オリガ
端的に占い師誰真見てるかだけ聞いていい？
詳細な思考は今は要らない。占い師スケールでもいいよ。
ヴィクトール！
【憎】 ニキータは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【憎】 ニキータは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【砂】 サーシャ
霊ロラの空気を投票でむりやり抑える方針で、反対意見多いだろうから。
真占いが勝ちの方法になりふり構わなくて、明日キリルかニキータがやるっていうなら乗るよ。
こういう作戦もあるよって提案だけしておく。
私噛まれて作戦潰されたら、それはそれでラビ真が周りからわかりやすくなるね。
【赤】 【茄】 アナスタシア
この場合、9人段階で真っ先に切られるのはキリル。
キリル狼打ちをしないなら残った片方の占ケアは必要になるから吊り。
（１人占いを人打ちできるのが村視点ベスト）
残り２縄でウートラニキータの黒を吊ってエンド。
こういう事かしら？
【赤】 【茄】 アナスタシア
混乱して間違った事言ってるかもしれないから、もう一度考えてみる。
そしてサーシャはこれ狩人かしらね。噛まれる前提が。
【伊】 イヴァン
俺的には、絶対に霊ロラ完遂しなきゃいけないとは考えてない。
でも、霊ロラ完遂すべきか、という話題がずーっと残るのはよしたほうがいいと思う。
【赤】 【憎】 ニキータ
サーシャ提案のラビ真打ちならもっと厳しいなって思ったので
やっぱりサーシャ殺したい（トレース超とってくれてうれしいけど…）
【茄】 アナスタシア
直近読んでる。
霊ロラに関しては今回ベルの比較が難しい分、安易に打てないかなと思っちゃうかしら。
今日ベルを吊る事に反対はないけどね（投票セット済）
【茄】 アナスタシア
それよりは、占の真を一人切る方がまだ乗れるかしら。
その場合、切った対象が狼濃厚じゃない場合どのみちそこから真狂を打てる占のみを残して灰２吊…でいいのかしらね？
誰か手順強い人はこの辺お願い。
【霧】 キリル
霊決め打ちですか？乗ってもいいですよ。比較難しいとはいえ、ラビの熱意は本物に見えます。
占い真贋結論はアレですが、彼の中できちんと考えた要素を構えて村を勝たせようとしています。
思考の流れからウートラさん→アナスタシアさん/ヴィクトールさんへ流れている理由自体も自然です。
アナスタシアさんは比較難しいと仰いますが、では、ラビさんの偽に見えるポイントを挙げてみては？
村で真打ちの話が出るなら必要に思います。
【赤】 【茄】 アナスタシア
サーシャが占える位置だったら合法的に狩人を潰せるのに…見えてるからこそじれったいわね。
ここは黒いと思われてもラビは轢かなきゃ勝てない。
狼として手を汚すべき場面と判断してるから。
それで捕まったらごめんなさいね。
【赤】 【憎】 ニキータ
わいもラビ人狼もあるけどイヴァン白くみえてくれてるうちは（あと占い真贋よせてくれてるうちは）利用しようという
腹黒い魂胆なのでラビ単体の決め打ちはしてない
ってか判定つながったやつが真だと思うから余計ベルナルトの真はわたしは追う気はする……って思った
【紳】 ヴィクトール
ウートラ真切りたいなら吊るタイミングは明日ではなく今日だな。1日分の結果が惜しいくらいなら、すべきではないね。
キリル>>196 んじゃ、明日色々考察に手入れをしてみよう。
ーーー
ウートラ4なのかと思う所は少しあるが、『ニキータはオリガ占いしない方がいい』という主張についてはわたしからも賛成しておこう。占い位置として不適だな、確かに。
さて、イレギュラーにウートラとベル、特にウートラがどう対処するか、わたしの興味はそっちの方にあるよ。
【橘】 タチアナ
占い師の真を一人切るって言うのなら、寧ろ今日だと思ってるわ。
霊2人からの判定が見れるのだから。
今日霊を吊るというのなら、ラビ真決め打ちで残す、方向じゃないかね。
【茄】 アナスタシア
喉…今日は>>123を占い希望替わりにしてちょうだい。
やっぱり補完は今日からあり、でも噛み合わせもあるから最終判断は各自に任せるわ。
私からも、補完するならニキにはオリガよりヴィクがおすすめ。
>>200キリル
霊２の時点で決め打つつもりがないからそこまで見てないけど
☆ラビに偽らしい部分はない。
ただ、この辺は霊能としてより経験やその人の素村力の差が大きいと思う。
何より、決め打ちってのは両候補をじっくり精査できる状況か依存が大きいと思ってる。〆
【憎】 ニキータ
ラビの真を決め打つなら霊両判定も落とさせたほうがいいよ。
「いやあいつ多忙真だったのかもいや」って揺れる隙を作る
判定の見えた真の視界って絶対変わるものはあるので。
つまり対抗吊りis最強▼ウートラ▽キリル
ウートラ真追ってる視は見てるけど縄節約できそうなのはこっちだし。GJあったら縄増える。
説得割けないけど理解できる人は乗ってくれ。
【赤】 【茄】 アナスタシア
>>*110
今回は霊ロラ教徒が少なかった
それだけの話よ。
正味、みんな何となくラビが真だと思う程度で本当の意味の精査（両方の比較、本当に真を切れるのか）はやってないから。
ある種の流行ね。
【砂】 サーシャ
キリルがパッションなくて騙り目で見られてるのわかるけどこういうのすぐ乗ってくるとこ、騙りなら凄いよな。
私はニキータとキリルの判断まだつかないわ。
今日多分ナタリー噛まれるので補完で噛み合わせあまり考えないでいいと思うよ。
誤読や妥当じゃない推理過程あまりないキリルとニキータを判断者として信頼してるので、黒狙いで占ってくれたら尊重しようかなって気持ち。
イヴァン狼ホントに自信ないしね。
【那】 ナタリーは、【寅】 ウートラ を投票先に選びました。
【独】 【紳】 ヴィクトール
全く凄いとは思わん。
寧ろ、「乗らないと真切られる」ってことをキリルは理解出来ないだろうってタカをくくっているのは、キリルを舐めすぎでは？
【赤】 【茄】 アナスタシア
それisそれ>>209キリル関連
ただまぁ、キリルからの黒ならまだ跳ね返せると思うから明日を祈るしかないわね。
今日の襲撃だけど、【▲ヴィク】いっておこうかと思うけどOK?
【独】 【紳】 ヴィクトール
実際、例えば、H494の32陣形での辻占いはノータイムで対抗吊りに乗っている。真として形を保つのに、これくらい出来ない人、居るのか？
【鈴】 ベルナルト
霊能決め打ちに関しては俺に諸々あるのでなんとも言えないけど
残されたとて今日か今日以下の出力になるよと正直に申告しとく
申し訳ないけど、そこ含めてどうするか判断して欲しい。
情けないけど、霊ロラの方が手堅いので俺はそっちでお願いしたいけど……
【独】 【茄】 アナスタシア
ウートラが真プレイしてる狂人、あるのかしら？
こっちもこっちで内訳でてめこのだから狂人にしては邪魔してくれてる印象なんだけど。
【茄】 アナスタシアは、【紳】 ヴィクトール を能力（襲う）の対象に選びました。
【伊】 イヴァン
うん。
今日は▼ベルにしとくね。
ベルはゆっくり休んでくれたらいいからね。
今日の時点で▼占いはさすがにコンセンサス取れないと思う。
▼占の真を切らないといけないからな…
そんなにリスクを取らなくてもいい局面だろうし。
【紳】 ヴィクトールは、【寅】 ウートラ を投票先に選びました。
【那】 ナタリーは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【独】 【紳】 ヴィクトール
▼ベルトルトに関しては、別にいいし、寧ろ最適。
ただ、真切られかけてる真で、そこそこ高度なことをしようとしてるわりに、基礎的な部分が欠け過ぎてる。
対抗よりも先に吊られてはいけない、これは至上命令。
【赤】 【茄】 アナスタシア
占われるというならそこは私の仕事よ。
華麗に踊ってあげる。
見世物小屋の天井だって、何度も飛んであげる。
この赤を信じる私を信じて。
【独】 【茄】 アナスタシア
だけど赤では弱音厳禁なのよ。
士気を下げる訳にはいかないんだから。
それにみんなを信じてるのは本当なんだからね。
【赤】 【茄】 アナスタシア
あ、でも誤爆含めて２黒もらったらさすがに勘弁だからそのケースだけはごめんね！！！
（いまいち格好良くなりきれないのでした）
【赤】 【憎】 ニキータ
どうでもいいけどオリガの「シュテ黒で私をSGにしようとしてる狼あるよ！！」って
揺り戻そうとしてる視点が
かわいすぎて白え…………ってなってた
絶対狼視点だからなんだろうけど
この村かわいい子多くてなごむ（鋭いのはこまるけど）
【赤】 【茄】 アナスタシア
ふふ…ありがとうね。
さて、金魚は体調の悪い中頑張ってくれてありがとう。
後の事は任せてゆっくり休んでね。
エピには元気な姿で会えたらいいな。
ここからは私と扇子でどうにかしてみせるからね。
【赤】 【鈴】 ベルナルト
可愛くてニコニコした
信じてるし、気負わず楽しんでくれれば一番いいと思ってる！
2人と赤囲めて楽しかった
体調に気をつけて、ご飯もいっぱい食べてね
【独】 【茄】 アナスタシア
>>223
お前そういうとこやぞ（誉め言葉）
…今日ですっかり差が開いて見えたけど、村としてはどう見てるのかしらね。
【独】 【茄】 アナスタシア
というか、村でもあまり偽黒もらわないからガチで対処法がわかってないってのがあるのよね。
まず占いは避けるもの。
【見】 【墓】 【冷】 レイス
紳の霧への態度が今日になって妙に軟化したの気になってるんだよな。昨日は皮肉まで交えて霧偽を推していたのに、今日は偽視継続しているとはいえ真視獲得へのアドバイスなんかしている。
一つこうなった理由として思いつくのは狂人である霧に囲われたパターン。昨日は偽推せそうな非狼の占い候補がいたから信用落としていたけど、囲ってくれたから真目アップしてほしいと思っている、とか。>>95見るに狼仮定反感買って真に占われるのを恐れていることはないだろうし。
ただし、霧以外の候補も印象更新されているのでそもそも意図的な占い候補の印象操作があるのかあやしいが...
【赤】 【憎】 ニキータ
なんかこの流れなら先打ちアナスタシア白は出したいんですよね
お前の思考からどうやって？って感じだけど
そこはどうにか適当に言いつくろいます
【赤】 【憎】 ニキータ
例文
オリガ人狼時占われたら死ぬ人狼なんだけど
なんか……「絶対やめて！」って豪胆さはないように見えて
ヴィクトールが「私占っても手損だよ」とかいうのはわかるんですけど
なんか黒見られたら「そうだよね……」って顔しそう
みたいな
【赤】 【茄】 アナスタシア
そうねぇ。
もし私に先手白を出したいならラビの意見を参考に、補完は噛み合わせされるからとでも何でも理由はお任せする。
もし黒もらったら、やっぱりキリル狂か。
もう真の可能性考慮しなくて楽になるやったー！位の気持ちで動こうかと思ってる。
明日からは平日勤務に戻るから朝はあまりいられないと思うわ。
一応、夕方から本格参戦予定。
【赤】 【憎】 ニキータ
ヴィクトールはむしろ人狼時占われたい
って想定があるから手損はないか やっぱちょっとメモしとくべきだな……日数重ねるとガバになる
（村人の場合は狩盾、
あるいはワンチャンの黒出されたら
永遠に殴れる的思考によるもの）
【赤】 【憎】 ニキータ
ヴィクトールは、クソな人狼視でみても疑いないので
多分こっちの考察の憶測は正しいんだろうな
騙してきた経験から
「その警戒が出てくるのはまあわかる」みたいな観点
【独】 【茄】 アナスタシア
完璧淑女の曲を聞いて癒しを補充中…。
さぁ、明日は山場よ。
全力でやって、もし負けたらそれだけ強かった村を称賛してやればいい。
だけど、ただでは死なないわよ。
むしろ死ねないのよ。
【赤】 【憎】 ニキータ
金魚がもーーーーーーしタチアナに反応にできるなら
（これ見てないと思うので反応はできなそうならしなくてもいい マジマジマジマジで）
ナタリー・オリガの色付けが大事だと思う とか
キリル真なら灰評が納得できない とか
君が真ならごめんとか言ってもいいのかもしらん ここらへんは私の作文です
【独】 【霧】 キリル
ご主人どこか見当もつかない。本命シュテファンさん 対抗：アナスタシアさん 大穴：オリガさん で見ています。
……ただ、この中で一人村打てと言われたらアナスタシアさんになるので、黒打ってみてもイイかなの気持ち。
ご主人ならごめんビームです。びびび。
【赤】 【憎】 ニキータ
これはなんかナタリーオリガを色付け無理くせえ……と見た
ベルナルト真として、ヤバい村がヤバい方向にどんどこ進んでいる………
と勝手に推測した私のトレース目線だから
ベルがそうじゃなかったらそうでもないでもいいのかもしれない
なおわたしは24ptの使い道を全く考えてない どうせーっていうんだろうこの喉
灰評言うにも絞りすぎてヒドイ
【見】 【墓】 【冷】 レイス
要するに（占い内訳真狂狼前提だが）寅狼なら那も紳も白だと思う。
5:00には起きないと思うので今日死ぬ人に先に言っておこう。もし見物人の考察期待してたならすまない。見てのとおりオレはろくな考察をしていない。
【憎】 ニキータは、【寅】 ウートラ を投票先に選びました。
【独】 【憎】 ニキータ
昼にはこの進行に対してごちゃごちゃすることはできたはずだから
それを傍観したのは人狼的失敗
特にキリル真わたしはみえていたはずなので殺す機会詰めるなら今日。
【寅】 ウートラは、【砂】 サーシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【憎】 ニキータ
キリル残361pt
ウートラ残229pt
ニキータ24pt
こんなんニキータ真やろ！って思わせたくなるまとめ
ま〜これで(うち気味の)真取れてないのは
単純に私の実力不足並感………ガンバリマス…………
【寅】 ウートラは、【伊】 イヴァン を能力（占う）の対象に選びました。
【寅】 ウートラは、【砂】 サーシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【寅】 ウートラは、【伊】 イヴァン を能力（占う）の対象に選びました。
【寅】 ウートラ
サーシャが片白になったとしても、狼は噛めんよなぁ
ラビと並ぶスポンサーだからなぁ
サーシャ占って狼が噛んでくるか見てみるってのは手としてはあるが、やぶ蛇になりそうなんで手を出しにくいのう
こっちが吊られかねん
【寅】 ウートラは、【砂】 サーシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【寅】 ウートラは、【伊】 イヴァン を能力（占う）の対象に選びました。
【酒】 シュテファンは、【鈴】 ベルナルト を投票先に選びました。
【酒】 シュテファン
すまん、寝落ちとったとよ。
おいは霊ローラーで良かと思っちょるけど、霊決め打ちなら▼キリルからになる。
占い師はウートラ＞ニキータ＞キリル
占い師の真価はは自由占いで占い先をどう選んでいくか、盤面を作っていくかだと思ってる。
狂人はどっちが狼か分かっていないはずだから、白しか出さない。
だから狂人がオリガを選んで白出すのに不都合はない。は確かにその通りやが、真からの補完も考慮にいれると怖いやろ。特にウートラは補完の頭あるし。〆
【独】 【寅】 ウートラ
ヒビゴウ ヒビゴウ
賑わう繁華街 帰ったらうがい
ペヨンジュン ペルー人 ウ音便 ビール瓶
ななななー ななななー
銀杏【 イヴァン 白 】
いきなり出てきてゴーメーン 誠にすいまメーン
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