485 【悪ねこパズル】G2087第六次再戦村【わかんぬぇ~】
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【幽】 幽霊 アルバ
連日深夜コアになりごめんケロ。
明日は日中含めてだいたい居る。
決定を横目で見て、それはさすがにおかしいよ、と思いながら読み進めたんだけど、読了後も変わらずそれはさすがにおかしいと思うケロ。もちろんシェリを責める意図はないが。
まずシェリ>>52下段とローゼ>>76に関して。
雪羊両狼時、猫襲撃がニンファ庇いという説は、ユキメ>>3:6が「弱気な噛み」から「縄から遠い位置に狼」と結んでいることから違う。羊庇い襲撃の感想で羊狼懸念を表明していることになるためおかしい。
その後も>>3:10「猫襲撃に何か意味があるんじゃないかと考えちゃう」から「ニンファ見直し中」「ニンファ村に見える？」なんだから、これのどこがニンファ庇いなのだろうか。茨自身も>>3:7「意見喰い意図は薄い」としていたはずだけど、どうなんですかね。
【幽】 幽霊 アルバ
次。ユキメ単体に関して。
彼女は幼幽に介入して「正気かな」指摘をした(指摘自体に関してはとても大切なものだと僕も思う)わけだけど、今日、共有シェリ>>45と刺し合い>>46、結局吊られるユキメ、偽なら「らしくない」と思う。それこそ懐柔スキルはどこに捨てたんだろう。
第三者視点、雪は自分が納得いかない論をぶつけられて、純粋に納得できません、と伝えているだけのように見えるし、むしろこういう感情発露は真らしいとさえ思う。
釈明>>64「ごめん素。内容で語ってるつもりだった」とかも、役職由来の後ろめたさを何ひとつ感じない。補うと「内容で語ればこちらに非はなく、理解してもらえるはずだから」と考えている姿勢が読み取れるわけで、内容で語ると不合理が生じる偽には見えず。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+242 ヨシュア
ニャーん、疑問点に関してなら…
>>+154>>+155の3d占い希望周りかニャあ。
●ニンファなら確白にしても噛み合わせても
それなりに美味しかったんじゃニャいかニャあ。
ニンファはローゼ真強かったし
灰視から詰められると
ユキメ偽に転向する可能性があった気がする。
あと狩人可能性とかかニャぁ。
●アルバじゃニャいのはたぶん
ユキメ視点白すぎた（『準最白』に合わない）のと
ローゼ真よりユキメ真が強そうだった、かニャ。
対アレクを考えると●アルバのほうが
美味しそうではあるけど、逆にアレク視点で
視点狼に置きやすくは思うかも。
vsアルバで勝つ算段については
ユキメが対決よりは抱き込む方向に思うニャ。
【幽】 幽霊 アルバ
あとシェリ>>5:44に返しながら話すと、誇れることじゃないけど、僕も>>4:96見て>>4:103みたいに「ん？」と混乱したから、アルマ狼要素にはしないでほしい。私が組み立てたロジックを理解できないから狼、は勘弁してほしい。僕(とアルマ)の理解力が絶望的に足りないということでいいので…。
昨日を読み返すと、茨が偽に見えるというよりは、アルマが狼に見えず。あと昨日、特に決定後のハヤブサが真占らしい思考だったのは、ニンファ>>27に共感するところとなる。
ちなみに茨>>76にあるエレン白上げとか、簡潔に言うと「読めてないから非狼」ということで、正直なんだそれという感じだ。
【幽】 幽霊 アルバ
ニンファ>>66中段、羊吊に両占が反対していないのは重要な部分だと思う。というか占だけでなく、羊吊予約は誰からも止められなかったというのが事実としてある。ここはアルマも吊られ際>>4:130に残してくれた部分。
>>20>>21>>22周りもとてもよくわかる。嫌な感じ説明>>25は、当事者ではない僕が感じたくらいだから、もちろんニンファもそういう感想だろうなと思うし。狼ズで結託して>>4:84>>4:86、羊吊予約という既成事実を作り>>4:89>>4:91、襲撃から「手順を崩したい羊狼」>>8と導く流れにしか見えないケロ。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
ある程度はユキメも霊ロラルートで
組んでたのかニャって気もするんニャけど
たぶんユキメ偽陣営の誤算は
やっぱり●アルマだと思うんニャよね。
アルマが捕まっちゃったから
ユキメ生存にルート変更しなければならず
▲ハヤブサかニャあとは。
どっかでも書いたけど、
アルマが偽黒なら逆にヨシュアは
生きてたんじゃニャいかニャあ。
ヨシュアの見たい景色だったわけだし。
どうニャろ。
ローゼが単体で真に見えるのは
ボクもずっと変わってないニャよ～。
【幽】 幽霊 アルバ
カミルに関しては、朝イチにアルバとエレンを簡単に白補強>>13していいのか(カミル視点「薄いけど」なアレクとニンファになるし、客観視点もアルマ>>4:116は大きいとも思う)という違和感はある。
アレクに関しても、今日醸し出していた「訳がわからないよ」感は白く映るし、>>74「引っ搔き回して悪い」は素直な感情なのではと思わなくもない。
ただ彼らに感じる非狼感と比較すると、僕はニンファの方が白く見えるから、こういう結論になるわけなんだケロ。
【幽】 幽霊 アルバ
という訳で、>>54「単体状況両面見てニンファ狼」に則り、明日アレクはニンファ単体黒要素をください。そういえばアレクは>>54にある心情吐露も村ぽ。ただまあ狼なら今日こうなることは想定済みなはずなので、微要素ではあるんだが。
話変わるけど、何度読み直してもエレンが村に見えないんだが、というのを昨日も書いたような気がするけど。便乗>>70も、狼がする挙動にしか見えないケロが…。納得するエレン単体白が何もないので、占候補に殺されかけているとか、議題に付いていかない姿勢とかそういうのではなく、純粋な単体白要素を誰かください。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
アルバは自分で拾ったローゼ真に
もっと自信あるのかと思ってたのに
捨てちゃったのは意外ニャ。
>>94
ぜんぶ偽でも同じ感情発露だと思うニャあ…。
偽要素でも真要素でもニャくニャい？
>>96>>97
ニンファ白視はまぁわかるんニャけど…
アルバ的には灰狼カミル=エレンなんニャろか？
>>98
エレン狼視なのは役真贋が違うから？
あんまエレンのログ内容読めてなさそうニャ。
エレン=アレク狼視かニャあ？
【劇】 劇団員 メイベル
ユキメくんに関しては別に僕が指摘した事で信用落ちたわけじゃないと思うよ、技術と意見自体の妥当性は別の話だからね。
で、>>64に関しても、技術自体は武器の一つとして使えるものだから、悪びれる必要がそもそもないんだよね。
それはそれとしてシェリーくんの喉を削っていたし、最後に地上の罪悪感を煽っていったのも含めて僕は信用できなかったかな。
【幽】 幽霊 アルバ
んー。真なら「相手をナチュラルに下げる技術」を行使する必要がないと思うから、メイベル>>56にある後文も譲歩しているように見えて前文と同じ偽仮定に見えたケロ。技術自体は武器、はわかるけど、真なら武器を使う必要がないのでは。と僕は思う。
事実として信用が落ちたかはわからないね。ただ、他者から「話術が胡散臭い」「圧を掛けている」と言われたら、真なら不当というか誤解なわけだから、謝るのは自然。偽でも謝るけど、偽なら「内容を見て欲しいんだ、内容なら理解してくれるはずなんだ」という訴えをするんだろうか。
意図>>60はわかるよ、正解、陣営を問わずありがとう。
【劇】 劇団員 メイベル
上段、そんな事もないと思うけどここ言い合っても仕方ないな。
中段、偽でも自信のない内容は出さないと思う、とは。
アルマくんが狼に見えない、エレンくん>>70が気になるはわかるかなー、アレクくん単体に悩む部分があるのもそうね、シェリーくんの意見は忘れないけどそのまま無慈悲吊は考えてないよ。
【劇】 劇団員 メイベル
ユキメくんを訝しんでたのは、使ってる技術と襲撃筋に近しいものを感じたからでもあるんだけど、アルバくん的にその辺どうだろうかね。
誰が選びそうな襲撃か、暇と喉があったら考えてみてよ。
或いはどんな陣営ならこの襲撃を選ばざるを得なかったかとかね、僕はまだこっちは考えてないけど！
【吸】 ヴァンパイア エレン
とりあえず今日分は見ると濁る気がするので、昨日までの分で
茨偽：
◎対霊意識の違和
茨は>>2:28>>2:115>>2:125>>3:7相方霊を見極めたい意識なし。両方吊れればそれでよし、という感じ。
他方、諜はずっと陣営パズルをしており、「どっち相方だといいな」みたいなのはないが、どちらの霊が真なのかを考え続けている。
「霊ロラを狙って両白判定に揃えた偽占」らしい意識を持ってるのは茨。
◎被襲撃意識の違和
茨>>2:28
ここ「霊ロラして縄を稼ぎ信用勝負」でないのが変。
真占なら自分が護衛取れてるかどうかは常に気になるはず。特に自分が信用取れてる体感があるなら、狩候補が減るまではそうそう噛みに来られないだろう、という意識になるのでは。
で、霊ロラがなんで鉄板かって村側から狩候補を削らないためなので、狼が霊ロラ狙ってきたと思うなら「▲占目指す」はおかしい。
【吸】 ヴァンパイア エレン
ここに引っ掛かっての我>>2:47（言い回しがひどいのはすまん、言語化できてなかったので）
一応、襲撃危惧として「▲占目指す」を言い出した可能性もあったが、返答は>>2:124でその様子はない。
真でないのは当然として、占噛み予定あれば偽占も護衛への意識があるはず。予定ないのは占狼＞占C
【吸】 ヴァンパイア エレン
◎襲撃危惧
茨：>>2:138「自信持って残せるのは」ぐらい。
諜：2→3dが激しい。
>>2:86「残り時間で」>>2:146「生存してたら」>>2:160「後宜しく」
→このとき諜は猫狼視かつ信用取れてない自覚あり、襲撃危惧きわめて強
>>3:29「油断して盛大に寝過ごした」
→恐らく「（死んでると思って）油断して」。裏付け>>3:111
この「後宜しく」→「寝過ごして」が偽仮定で細やかすぎると思う＆白狙い占いしてる3dにほとんど襲撃危惧発言がない辺り、本来そんなにアピるタイプではなく、2d襲撃への危惧が本当に強かったものと読み取れる。
※因みに>>4:126は油断しているが、多分これは「今更占襲撃はないだろう」の雰囲気による。我もそう思ってたし。
雪偽は…時間も時間なので>>70で。
【吸】 ヴァンパイア エレン
茨偽仮定で狼らしいのは支。ずっと白位置に置かれ、かつ白狙い占の時は希望されてない（次点には挙がってる）。
雪側だと、初日から支を強めにカバーしている>>1:101のや、>>3:6で噛みから状況非狼を主張（雪>>3:104も同様）
もう一人は…なんか占霊との関係性見てると幽Cにも見えるんだけど
（茨が初日から最白置き、雪>>3:24「白グループのもう一人は幽」／幽から諜への>>1:84「無責任」「君は劣勢なんだから」や>>2:155「ただただ残念」）
しかし単体見てると微妙、特に2d夜中の>>2:158は赤見えてて言えるかというとかなり無理ある。
元は2d以降は茨から白視されてきているが、初日茨からの警戒>>1:119>>1:126>>1:136が両赤とは思われず。
逆に茨からほぼやり取りなく白視され続け、今日突然狼視入った羊は両赤ありそう。羊>>3:81が支状況非狼のアシストに見えるのも含め。
【吸】 ヴァンパイア エレン
陣営作戦としては当初、占霊ライン戦を想定（←茨に占襲撃意識がない）
霊の強弱が強くついたので霊ロラ促進の両白判定、支は雪決め打ち提唱（次善は変則ロラ、実際に言い出したのは元>>2:15だが出なければ羊が提案したのかも）、雪を場に残しつつ襲撃の状況白つける
占は信用勝負の予定が、恐らく>>3:31白狙い統一（最白でなく次点白）で偽黒出しやすい先には出せず。ここ茨が最白の幽を希望してるのも、支だと真黒出てしまうからだろう。
4d時点で諜は吊り予定だったが自由占が支に回ってしまい（茨>>4:101>>4:106は自由占阻止の動き）やむなく襲撃。
前日茨の黒吊っておりこの日は諜の黒吊る日と予告されており>>4:100、灰狼にこの日黒が出ると致命的、かつラインがそのままだとC喰い主張も厳しいため、やむなくねじったと思う。
茨雪支-羊、と思う〆
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
ローゼの襲撃懸念は…
護衛とれてる自覚のある真として
そんなにおかしいものではないかニャ。
狩襲撃以外でも護衛外す方法はあって、
それも見られない=襲撃来ないとの判断。
霊見極め意識が無いのは、
狩保護が重要な編成由来の霊ロラ思考。
ロラの場合に真贋見ない人は普通にいるからニャ。
そこまでパズルタイプにも見えニャいし、
自分が長生きして黒引けば勝てるから
霊の存在は重要じゃニャい真のエゴっぽく。
霊真贋みる真占も居るので、ここは個人要素寄り。
個人的には、襲撃懸念持ちつつ
全く焦りが見えニャかったハヤブサのが謎。
霊を気にしてるのは
『（信用の高い）ユキメと繋がれる』と
知っている偽由来に見えたニャとは。
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