365 【満員】TKB相撲2019～TKB疾風伝～【御礼】
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異世界はTkbitterとともに ハルト
>>55エル
ネロノエル両下手人なら>>2:243の仮決定の時点でアシュリー視点はほぼ詰んでるわけだけど、そこで渾身のキリ演技をすることの意味って何だろうなと。
まあ詰んでるってことで何しても同じってなら演技をしない理由もないわけだけど。
アシュリー下手人目線で考えると何か力入れるポイントそこじゃなくね？感は拭えない
二頭流 キヨマサ
>>57
拙者はそこを考えていたが、「ネロが不在だった」ことはキーとなっているのではないか？と思っていたな。
▼ノエルならば世話人として回避し、そしてその場合は▼ネロになることは予想出来るが。
世話人の対抗を募り、対抗が出る場面になったら。
ノエルが回避出来るならネロの位置は違うだろう、といった具合に回避を望める展開に発展しうる可能性はある。
これがネロが▼の場合はそのまま寝落ちているので手が使えないという。
実際どうかは知らんが、ノエル―ネロ時に逆にしたいというのであれば「世話人COに関連するから。」くらいしか思い浮かばなかったな。
異世界はTkbitterとともに ハルト
>>58エル
ノエル単体からは白いのは特に何も。今一番視界が開けてる人のはずなのにねえーー、と思うよ。ただしこれは積年の歪みに由来してる感はあるので、ノエルについてはフラットに見れてる自信はない
ノエルは状況が白いそれ以上でなく以下でもなく。しかしその状況がなかなかの強要素で、わからんなぁ、となってるなう
二頭流 キヨマサ
あとは襲撃が▲真行事で成功していた時、その動きから「ノエルは違う」と判断されることを狙う為。
ネロ下手人、とは出るしそうなれば行事のアシュリーの立場は悪くなるだろう。まぁ残ることはあるまい。
そうなった時に反対にしよう、という動きは生きる可能性はあるなと。ネロとノエルでノエルのほうをかわいがりにいかせることが残るからな。
それを遺すのを狙った、はありえると思う。
現状が失敗時のケースになるので、これはあまりピンと来ないかもしれんが。
異世界はTkbitterとともに ハルト
>>60キヨマサ
ノエル下手人を回避させてもスライド先がネロなのは目に見えてるので、まったく下手人利はないんだよね
「ノエル回避なら～」のくだりは結局ネロ吊りで妥協しておこうぜに落ち着く未来しか見えない
二頭流 キヨマサ
ノエル以外、となると一番力士みが薄いと感じているのがエル・ルカではある。
が、エル・ルカ力士時にネロに対してや拙者に対して動くのは村の盤面的に薄い所を突きにいく動きはいかにもやりそうで自然に見えていてな。
相性の悪さは取れていて、力士みが取れんのはそれ由来の気はしている。
ポイントとして、エル・ルカは3dにも似た動きをしているところがある。薄い所を突く、が>>3:43以降でビアンカに動いていてな。
まぁ拙者から見るとビアンカの思考はビアンカの思考で自分の中ではそう納得があるんだろう。で切り離してしまうのでビアンカ力士とは見ても放置してしまうのだが。
アプローチ前提のエル・ルカはツッコミを入れることで正常化させるような動きをすることが3dも継続しているのがな。政治家云々の話があったがそれよ。
3dエル・ルカを見ているとここも違うのでは、と思いつつある。
罠師 バルトロメオ
なんで2dアシュが▼ノエルを推したかが話題になってんの？
>>2:248の時点で▼ノエル、になる事態っていうのは「回避を聞かないでかわいがる事はしない」という進行(>>2:234がアシュの考え方)のもと行われる決定変更だから、多分ノエル下手人で▼ノエルに仮決定が変更して回避を聞かれたら、ノエルからは世話人COが出てたと思うよ。
その場合、生存欲の無いランディとかをかわいがり～とかなってたんじゃ無いかな？
他でも世話人出てきたら美味しいだろうし。
▼ネロが通ってもノエルとは切れ演出出来るし、▼ノエルを主張する事はノエル下手人の場合もそうで無い場合も旨みしかないよ。
二頭流 キヨマサ
バルトロメオ
>>3:87 この3dになって推理を再構築する動きがな。
例えばビアンカであれば>>3:37～がそれにあたるが、3dは情報がかなり入ってきたのでそこでの情報更新からの推理がとても力士に見えていたな。
ここからは2d段階の見えていない部分から見える範囲が読むほどに開けている。
>>3:89なども拙者もこの手の過去ログの読み方をするのでわかりみがある。
まとめがある>>3:91と読みやすい、は成程な。
精度が高いなと思いつつ、初動推理より現状のが拙者は読みやすいと感じるな。>>3:151はなるほどと。
まぁまだあるのだが、ここは村打ち出来るとみているな。
二頭流 キヨマサ
ハルトは力士にしか見えんのよな。
さっきの話もそうだが、何故ぐるぐるに至っているかも分かりやすい。ハルトの中ではそう、という読みがあるから解に繋がらないのであろうと。
バルトロメオの>>69は拙者もそこは「現実はそうとなるかは分からん。」といった類の思考があるのでハルトとは別の解になるのだが。
ハルトがそこでぐるぐるとなるのはハルトなりの思考で先読んでしまうがゆえに見えてな。
こういう「ハルトなりの解ゆえ」のハルトの思考というのは別の箇所でも見られていて、ハルトがその解になるのは読みやすいのがハルトの力士らしさに繋がっているのはあるな。
ハルトの地力の高さゆえ、何を考えそう考えたかが分かりやすいからそう見えるのはあるのかもしれん。
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