448 【キェェェェ】G2087第三次再戦村【理性的な奇声】
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【千】 わがままハリネズミ 千葉郁也
正直、鬼と俺が話すとめちゃ喉消費しそうとおもう
牛丸のを意識したわけではないが（意識した）
それより当人が色々詳細に出したのを見たい
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
>>50
竹村狼だとまじで視点狼居なくなってるな。って率直に思ってしまった。
前提として狼が一番殴りやすいのは仲間ってのがある。
嘘を付く事無く黒視を見せることが出来るから視点負担がなくワンチャン村には切れと拾わせることが出来るかも知れない名分が立つから。
2dは鬼束→榊原、鬼束→堀江、堀江→榊原、榊原→鬼束
という方向性で結構強いやり取りや殴りがあるから赤の作為や視点考察的には鬼束と榊原のやり取りは否定要素としては強いものとはあまり思ってない。
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
両赤の切れって点では昨日牛丸が出してた千葉と榊原見たいな
榊原が悪い訳じゃないのに千葉が一方的に被害妄想的な発露をして懸念走らせて最終的にそれがその日の処理から榊原を外す決め手になる。
っていう一連の流れの方が要素としては大きいと思う。
最終的な結果（考察や希望出し）にどう繋がっているのか？っていうのがわかるから
こういう互いのやり取りが最終的にどう消化されて希望出しに繋がっているのか。
っていう所が2dの鬼束、榊原ともに分かりづらいのが両赤の否定材料としては弱くなってる感じ。
【茜】 2.5次元の住人 竹村茜
千葉>>65
そうね、消去法に近いのはその通り。
ここまでのまとめ。
市川はつぐみ視点で非狼固く、堀江の白。
村打てる。
紗優に関しては、ちょっとだけ言語化できた。
狼探しのバイタリティに満ちてる。それが継続している。
千葉は今日、良かったよ。
私と瑠璃に対して、「これをして欲しい」が出たのが。
そういえば千葉は、市川に「裏の思考」を言ってくんなきゃ困るーって言ってたのを思い出したよ。
自分が推理を進めるものを、千葉はずっと欲しがってるね。
【茜】 2.5次元の住人 竹村茜
昨日「行動原理」って言葉を使ったけど、みんな自陣営の勝利が行動原理になっているというのが大前提にあるのね。
だから村人は「狼はどこか」「どうやって狼を吊るか」と考え続けて、必要だと思うことをやるわけで。手法は様々だけど。
村仮定で見ると、市川、紗優、千葉はそれぞれのやり方で、村の行動原理で動き続けているなーと見えました。
そこが見えにくくなってるのが瑠璃なのだよね。
相対で落ちてるとか、時間的なこととかはあるけど。
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
鬼束単体は言うほど黒いって訳ではないな。っていうのは昨日話した感覚ではあった。
参加時間的な問題（これはもうしょうがないんだけど）で単体を判断させるための材料が一番少ないのが鬼束なので
最新の情報での精査検討っていう鬼束考察の更新ってのが村でされにくくなっていて
過去のライン要素や状況要素というのが過大スケールされ始めてる様にも感じる。っていうのが俺が今鬼束に対して思ってること
【茜】 2.5次元の住人 竹村茜
閑話休題。
昨日、小泉と御旗の話を聞いてあらためて千葉狼の場合を考えてみたところ。
桃花の占いを外そうと動いて、その次に桃花の吊りを外そうと動いて、騙りは偽黒打たないし、桃花は回避しないで吊られて3dLWになるし。
千葉ひとり働かされてる。過労死案件だった。
あと、千葉-桃花だと立ち回りが上手いのが千葉なので
紗優が昨日言ってた「位置を落としかねない」のを、しょっぱなからやるのは無さそだなと。
【髪】 最近髪型が決まらない 市川夢助
>>67
鬼束に対する所感がほぼほぼ俺と一緒
鬼束狼想定での考察がぬるくなる現象（狼的窒息）は早くて2d頃にはその兆候が現れてると思うからそこの確認のために鬼束の灰考察がほしいと連日思ってる。
見せてほしいのはGSっていうよりもそのGSを作るに至った鬼束の思考の方。って感じかな
ちなみに下段の話にある>>28は今日は5dなので
昨日（4d）ではなく一昨日（3d）という意味では？
ちょうどバラ提案されたのが3dで▲天が4dなので
3dなんとかバラ占いか自由にして4dに岩が●黒をだして▼岩
4dに補完をさせてそのタイミング（辻が噛まれたタイミング）で▲天をした方が良い。ということではないかな。と
【緑】 緑化委員 堀江豊久
【本決定了解】
自吊りと、意味はないけど●茜（理由>>31）セット済み。
泳>>38ごめん、平日なので昨日みたいにログ読む時間取れなかったし気力もなかったから、灰に関して言えることは>>31以上にはない。
黙ってた方がいいかと思ったけど、やっぱり思ったこと落としていくな。
まずおれは、自分が灰なら単体とCO状況と襲撃から考察したい方だ。
単体は昨日のを見てもらうとして…これからめちゃくちゃ狩とGJの話をするけど、万一まだ狩がいるなら、反応しないでくれな。
今日のツジハル襲撃は狩狙いだと思う。
というのは、▲天から考えて、初回GJはおれで出てるはずだから。
4d襲撃は、誰が狼であっても、狼にとって「決してGJ出てはいけない襲撃」だったはず。
3dGJ先の分岐は「意図ミス／おれ／つぐみん／聖霊ギドラ／（確白GJ／占先GJ／灰GJ）」。
初回意図ミスと括弧内がどこまで有り得るかは、
【緑】 緑化委員 堀江豊久
おれにはわからないので各自考えてくれ。
重要なのは、このうち4d「天にGJ可能性がほぼない」と言えるのは、おれでGJのときだけってこと。
おれは昨日そこに辿り着いたから、守ってくれた恩に応えたくて必死で頑張った。
で、だから…
唯一おれ真を切らないでくれたツジハルが狩なんじゃないか、って昨日の晩思ってた。
…でも、狼もそう思ったんだろうな。
でもツジハルがそんなリスクを冒さなきゃいけなかったのは、おれがGJ後の3dさっぱりだったからだと思うんだ。だから、おれが下手くそなせいとも言える。
ごめんな…。
3d▼桃（狼）▲緑GJ（占）→4d▲天（C）→5d▲恐（狩狙い）
こう見てくると初回GJが惜しいだけで、狼側の喰い戦略としては妥当だろ。
意図的C喰いも、真視取れてるとこに状況真も乗って、おれが今こんな有り様になってるわけだし、効果的な使い方だ。
なにも変じゃない。
【緑】 緑化委員 堀江豊久
因みに3dGJと▲天で、おれ狼の2騙りも否定できる。
おれ狼仮定、陣営は［桃七緑+潜狂］。
2騙りでの初回GJ先分岐は「意図ミス／つぐみん／聖霊ギドラ（以下略）」
天GJ→次も天護衛濃厚
霊聖GJ→次どこ護衛か不明
意図ミス→そもそも狩人の傾向読めない
この状態で、GJ縄増えの4dに信頼の厚い▲天選ぶ狼は意味わからないし、それが通るのも意味わからないよ。
作戦としても、泳御が潜狂でなければ天はむしろ生かして潜狂を確白にすべき。
あと単純に、灰狼いないから真占がまったく脅威ではない。普通に狩目を喰うべきところ。
以上の理由からおれ狼の2騙りは客観でもほとんど否定できるはず（ただし、2騙りでないと偽装する目的での▲天はないとは言わない、が、先述の通り4dに狼がそう判断できる3dGJ先はない）
↑ここまでおれ狼仮定ね。
【緑】 緑化委員 堀江豊久
この辺を使った「2騙りはないわ」を誰か言い出さないかなと待ってたけど、おれの今日の決定前タイムリミット（20時過ぎ）までには出なかった。
…誰からどんなに疑われようが、どんなに動き方が下手だろうが、おれが占い師だよ。
だけどおれの存在が、襲撃っていう確定情報でほぼ否定できる可能性にすら気づけないほどみんなを惑わしてるなら、おれは自分視点を詰めるより、今日吊られて「狼じゃない」とわかってもらった方が村の役に立つ。
おれが灰を詰めきれば勝ちなんじゃない、あとLWを吊れたら勝ちなんだから。
幸い手数もあるし、つぐみんは偽判定出す前に喰われたから、おれ視点からしか出てないのはむぅすけ白だけだ。
むぅすけは間違ってもSG枠じゃないから、多分自力で何とかできるよな。
…この中に今更SG枠とかいないけど。
【緑】 緑化委員 堀江豊久
言っておくけど明日は来る。
なっしー、ラッシー、イズミン、みはやん、むぅすけ。あと頼むな。
ニッカ、まるちゃん、ちばっち、たけむー。誰が狼かはわからないけど、他のみんなはしっかり狼探してくれな。
…悔しいな。
占は得意だと思ってたのに、こんな吊られ方するとは思わなかったな…。
【御】 確率統計部 御旗栄純
堀江くん
んー、【私は占い師護衛でGJを出した狩ではありません】は、昨日回す手はあったんだろうか。
まあ今日灰襲撃が起こるとは考えてなかったからなぁ。
【茜】 2.5次元の住人 竹村茜
市川と紗優はありがと。参考になります。
私の取り方が甘いのか。
>>71の桃花-瑠璃だとなんだかなぁ...感はあるね。
>>80より。
狼も狼の行動原理で動いているので
そこ加味して考えると、市川、紗優はやっぱり狼じゃないと思う。つぐみと堀江、どっちが真でも。
瑠璃は狼だったら動いてないなと思う。
桃花と切り合ったくらい。
つぐみ視点なら非狼だけど、堀江視点だと狼ある。
千葉は、ここで狼否定が取れなかったんだよね。
>>82はある。
【茜】 2.5次元の住人 竹村茜
堀江はしっかり休んでね。睡眠大事（おまゆう）
もろもろ併せて市川、紗優は村人と思うので、3縄吊り切りで勝てるんじゃないかなという気はしている。
瑠璃に関しては、取れてるものの量で瑠璃LW予想になってるとこもあるので、明日は時間取れるといいな。
それじゃあおやすみ。
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