485 【悪ねこパズル】G2087第六次再戦村【わかんぬぇ~】
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【吸】 ヴァンパイア エレン は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【劇】 劇団員 メイベル は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【羊】 羊飼い ニンファ は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【雪】 雪うさぎ ユキメ は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【元】 元気な カミル は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【餡】 こしあん シェリー は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【演】 演者 アルマ は 【雪】 雪うさぎ ユキメ に殺意を向けた。
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【茨】 いばら姫 ローゼ は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【幽】 幽霊 アルバ は 【雪】 雪うさぎ ユキメ に殺意を向けた。
【諜】 諜報員 ハヤブサ は 【演】 演者 アルマ に殺意を向けた。
【雪】 雪うさぎ ユキメ が 2名に選ばれた。
【演】 演者 アルマ が 9名に選ばれた。
【演】 演者 アルマ の断末魔が響いた。
【諜】 諜報員 ハヤブサ は、【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク を占った。
翌朝、【諜】 諜報員 ハヤブサ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは【吸】 ヴァンパイア エレン、【劇】 劇団員 メイベル、【羊】 羊飼い ニンファ、【雪】 雪うさぎ ユキメ、【元】 元気な カミル、【餡】 こしあん シェリー、【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク、【茨】 いばら姫 ローゼ、【幽】 幽霊 アルバ の 9 名。
投票を委任します。
【幽】 幽霊 アルバは、【餡】 こしあん シェリー に投票を委任しました。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
ハヤブサ噛み？今更？？
いや初手で噛めよ感。
Ｃ噛みに見えるけど真噛みニャの？？
ニャんにせよ、
アルマとハヤブサはおつかれニャー。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
猫はローゼ真派を明言しておくニャ！
……たぶん…あとでまた
もっかい考えるかもニャけど今のところは…（）
みんなはどっちかニャあ？
【雪】 雪うさぎ ユキメ
マジです、ローゼ上手かったね
私も一昨日のカミルのツッコミでハヤブサ偽だと思ってた
今日の噛みで直観アレクの精査は必須だと思いつつ
私を手順に入れながらの>>2と昨日の言動から
カミルはやはり村に見えるよ
【雪】 雪うさぎ ユキメは、【幽】 幽霊 アルバ を能力（襲う）の対象に選びました。
【茨】 いばら姫 ローゼ
カミルは人間？それとも人狼？
[…は手に取った薔薇をカミルに近づけると、それはそれは綺麗な純白に染まり、白薔薇へと姿を変えた]
【カミル人間】
【元】 元気な カミル
手順的には
▼ユキメ▼ローゼの順がいいと思うけどしくしく。
僕ユキメが狼だとマジ寝込むからしくしく。
>>4僕に偽黒出してよう(´；ω；｀)
【幽】 幽霊 アルバ
確認したケロ。
①諜真茨狂 雪真学狼 演白
②諜真茨狂 学真雪狼 演白
③諜真茨狼 雪真学狼 演白 ※潜狂
④茨真諜狂 学真雪狼 演狼
こんな感じケロか。①＞③≧②＞④という感覚。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>5
いやごめん、私を吊るのは縄余裕的に
申し訳ないながらも呑むけど
ローゼの色だけは確認させてほしい
灰に2狼だとかなりの強狼がいるだろうし
潜Cがいるならそれを村に伝えたい
【雪】 雪うさぎ ユキメは、【茨】 いばら姫 ローゼ を投票先に選びました。
【茨】 いばら姫 ローゼ
コレまずいな。▼ユキメ。
狼側のアクションが弱すぎるは引っかかってたけど、ミケル真すまぬ…。ちょと油断してた。
第一印象だとやっぱりニンファ狼かなと思うのだけど。昨日の>>4:104がまずいものだったから手順崩すための襲撃に素直に思う。
[ユキメアルマニンファ-ハヤブサ]
【元】 元気な カミル
ちょっと立て直すのに時間かかると思う（ごめん
>>6改めて検証するね。
アレクの>>4:102も本気度高くてユキメ真偽問わずアレク村に思うんだよな
「だってプレッシャーかけたい」だよ？
翌日視点狼になる襲撃してこれ言う？？
僕は9割ユキメ真だと思うけど、システム的に50%で人外だから吊ることにそこまで躊躇ないとだけ
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>9
わかる、あと私視点だけど初日ミケルが
アレク占い推してるところも引っかかってる。
一応、敢えて黒出させてバランス護衛にして
占い師抜くって戦術もF編成準拠ならあるんだけど
実行したかと言われるとうーん、とは言え
今日の襲撃は状況黒でもある、ぐるぐるしてる
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*4
大丈夫大丈夫
いくらそこがあっても、他の村に比べれば全然弱い
なんなら金平糖が先吊りのルートでも良いんだから
自信もって動いて行こう
【茨】 いばら姫 ローゼ
アレクについてカミル>>9は思うけど、今日の動きを見ないと何とも。ただ、アレクが絶対仮想狼にされそうなので違うと思うんだよなぁ。
ニンファ狼は吊り順崩れはしたけど●ニンファで変わらなくない？という疑問も有り。
【▼ユキメ●ニンファ】希望。
空気感的に足りて無さそうなのはユキメ偽の要素と思うので、探してみる。ただ、昨日信じてたのに掌くるりはマジ辛み。
また夜。**
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
ひょーー。ミスったかなこりゃ。
アルマ、ハヤブサおつかれ。
これなー、ハヤブサ視点2狼と言われても、カミルとアルバが狼に見えたことないのがなんとも。
ローゼとエレンの関係値がライン切りで説明つくなら、灰狼ニンファ-エレンかなって感覚はある。ここ今日の精査ポイント1。
【見】 【墓】 サモエド ブランカ
あえてここで狂襲撃するメリット薄いどすから真襲撃かなどすえ。
ただユキメも真かと言うと、少し考察してみたいどすえ。
【元】 元気な カミル
あとアルバとエレンは強力な状況白ね。
この二人がLWの場合って昨日の視線の収束的に普通に占ロラって確白襲撃してれば勝てるので。
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
色々考えたけど、状況的にはハヤブサ真ユキメ真と思うのだよね。
ハヤブサ真ならなぜ今まで襲撃されなかったか？が引っかかりだけど
恐らく3dネリー襲撃したところくらいまでは、狼側は信用勝負を視野に入れてたと思う。
2dまでは霊ロラ派多数だったし、ヨシュアは霊決め打ちしないって言ってた。だから>>3:26が少なからず予想外だったのではないかな。
その後もユキメが残ってどんどん真視固まっていくのを見て、信用勝負は無理と判断して、アルマ黒出しで縄稼いで▲ハヤブサコースに切り替えた。
これかな。んっん〜。
【元】 元気な カミル
と思ったけど昨日の詰め方だと露呈する？
でもなぁ
アレク狼で▲ハヤブサは一個も利点ないよ…既にほぼ視点狼なんで襲撃しようがしなかろうがって感じだし…
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
ハヤブサ狂ユキメ狼パターンはまず間違いなくないと思う。
この場合あまりにもローゼ襲撃ハードル高くて苦肉の策ってとこなんだろうけど、その割にはこれまでの襲撃に『足掻き』が少なすぎる。
灰襲撃もメイベル襲撃もなしでヨシュア食ってて、狩候補を削る努力がない。
あとユキメがミケルに黒出してんのもパッと見微妙だね。
【餡】 こしあん シェリー
あちゃー、ハヤブサ襲撃通っちゃうこしね。
ローゼ-ミケル真
アルマ-ユキメ-LW+ハヤブサ
ハヤブサ真
ローゼ-霊-灰-灰
ハヤブサ真進行を取るなら、ユキメを手順で吊るとノーミスになるので、灰狼が絞れていない中ではその後が厳しいと思うこし。
ローゼ真進行を取るなら、ユキメ吊りの日こし。
つまりは、占い師の決め打ちが今日に早まったと考えるべきこし。
それを踏まえて、ローゼorユキメの2択から選んで欲しいこし。
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
アルバ>>6の②のパターンも、ユキメ狼とローゼ偽が袂を分かつ理由がパッと浮かばないから、多分ない。①だろうね。
僕はハヤブサ真ユキメ真決め打って、▼ローゼ
その後灰2狼に3縄で勝負するのが良いと思う。
アルバ、カミル村が間違っていない保証がないし(特にカミル)
仮にニンファ-エレンで固められたとしても、その前に僕が吊られない自信もぶっちゃけそんなにないから
両視点追ってユキメ吊り挟むのはもう無理なところまで来てるよ。
シェリーも皆も検討よろしく。特にカミルね。んん〜。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
ちょい体調微妙なのと夜喉枯らすと流れを作られるので
寝てきます、昨日は作戦会議に加われず申し訳
アレク狩時は狩対抗しますが
なんなら私先吊り規定なら逆に非狩しとこうかと考えたりしてましまがこらは違うなとなやんでるとそ
昼にはきます！
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
(エレン共有者だと思って庇ってたら対抗がメッチャ吊り推してきた)
(だから僕はヨシュア生きてるうちにCOさせた方が良いか？と思い)
(「整理かけた方が良い」と言ったんだよね)
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
(だけど蓋あけたらエレンは共有者じゃなかった)
(ま、まぁ良いか…？と思って、そのまま放置した)
(きっとたぶんエレンは村人だからね)
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+13 エール
どれが白くてどれが黒いのニャ？
>>+25
どの反応がローゼ偽かニャ？
エールの考え聞きたいので教えてニャ。
【独】 【元】 元気な カミル
ハヤブサ真時はアレク村が出ると不味かった位置？
あかんまじでわからんぞ
単体だとアレクアルバエレンが村にしか見えないしアルマミケル狼にしか見えないのだがもはやこれは成立しない。
単体要素取っ払って見てみるのが良さそう
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
占の真偽に関してはそうだな
初回のネリー襲撃はハヤブサ偽の襲撃
2回目のヨシュア襲撃はローゼ偽の襲撃
3回目のハヤブサ襲撃は両視点ありえる襲撃
かな？
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
初回のネリー襲撃はハヤブサ真なら、ここで襲撃しとけば良い
世論的に信用度が高いローゼが襲えなくて妥協の狩狙+占先のネリー
という襲撃理由がしっくりくるため
初回の襲撃はハヤブサ偽の襲撃
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
一方2回目のヨシュア襲撃は、ハヤブサ偽だとおかしい襲撃
ローゼ真ハヤブサ偽の場合、潜伏狼のアルマが占先なのも合わせてね
これハヤブサアルマ陣営はヨシュア襲撃じゃなくて
ローゼ襲撃を行かなきゃいけない場面
それを破棄してるため、この襲撃はローゼ偽の襲撃
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
3回目のハヤブサ襲撃は、どちらとも言えない。
といったけど、狼の利益的には、ややローゼ偽の襲撃かな
ハヤブサ真なら、真の白吊り+真襲撃は王道
結果として真の白はメイベルしか残っていなかった
ハヤブサ偽の場合、ロゼ信用落としのため襲撃しとくパターン
ただまぁ潜伏狼1匹吊られてるのにそんな余裕あるのか疑惑
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ハヤブサ偽の狼陣営の場合、絶妙に襲撃が下手ですねという結論
2回目のヨシュア襲撃が凄く中途半端
ハヤブサ偽陣営はヨシュア襲撃じゃなくてロゼ襲撃か
百歩譲っても狩狙いで@1人襲撃して今日ロゼ襲撃だと思う
ヨシュアの様子からはユキメ残したい感じもあったし
ヨシュアを残した方が狼陣営として良さそうに思う
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ヨシュア襲撃で後手に回って強そうな潜伏狼(アルマ)が露呈して
そこ吊られたからハヤブサ襲撃で更に自分たちの首を締めつつ
ユキメにローゼを吊ってもらう
という流れが、お前ら本当に襲撃権もってるのか感強い
【墓】 【学】 学者 ミケル
おはよう。
ハヤブサとアルマはおつかれさまだ。
うーむ、これは昨日危惧していたパターンかもしれんな…
ハヤブサ真かつ私真だと人狼陣営全生存なので私真を考慮してもらえるならユキメ吊りしかないと思うのだが…
片霊吊ってる以上正確なライン戦は成立してないわけだし。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
あとサラッと流してたけどアルマ狩COしなかったの何故だろう
アルマ以外の潜伏狼が凄くツヨツヨな位置にいる場合
ヨシュア襲撃の狙いに狩人を表舞台に引き出す狙いがあるなら、分かる
それすらもしなかったのでハヤブサ偽時のヨシュア襲撃の狙いが謎
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
襲撃筋からの観点としては
「ハヤブサ真として初回に襲撃されなかった違和感」と
「ローゼ真として悠長にヨシュア襲撃している違和感」
どっちが強いかな？といった所か
【墓】 諦観 ヨシュア
ってことはアルマ村ユキメ真ローゼ偽
ここまでは良くて
C潜伏ならアルマを割らなくてよいので
C潜伏では高確率ではないと見る
ローゼ偽ユキメ真なら▲ネリーが謎
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ただ、そうか
アルマ(ハヤブサ視点潜伏狼)が統一対象だった
という所で、悠長さの違和感の方が強いかな
と、僕は村人だったら判断しそうかな
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>47ヨシュア
ネリーについては色々な考え方はあるんだけど
僕真視点だと「信用勝負の襲撃先に丁度よかった」というだけかも
ネリー襲撃すると、ほどよくローゼ真の襲撃に見える
たぶん霊への影響は考慮外かな
【墓】 【学】 学者 ミケル
灰に2狼だとアレク-ニンファでどちらか生存の為に昨日切り合いしてたか両者のどっちか＋アルバ狼かになるな。
どちらにせよ強い。
カミルとエレンは狼切ってる。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ネリー襲撃の時にヨシュア襲撃とかだと
「あれ、狼狩人狙わないの？」になってしまう
といって灰襲撃だと潜伏幅を狭めてしまう
なら、真白を削りつつワンチャン狩人だったら良いなとなり
「あぁ、ローゼの信用高すぎて噛めなかったんだね」に見える
ネリー襲撃は納得感がある
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
霊真贋については僕は地上で大体言ってたけど
ロゼユキ偽で繋がるならメイベルで割ってライン戦で良いと思う
よってロゼ偽ユキ真か、ロゼ真ユキ偽かだね
そしてこれがどっちか？を考えるには今日の襲撃とユキメの判定が鍵かなぁ
この辺はまだ考えてないけど
「ユキメ偽の場合は、ロゼと繋がなかった」がポイントっぽい
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
あ〜まぁロゼ真ユキ偽の場合は大体繋がないか
繋ぐ判定だしたらユキメの立場的に自分吊られでokになるから
ロゼ真ユキ偽の場合は大体繋がないから今日の形になる
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
んー、
両視点狼なら今日ニンファ吊り
ローゼ生きてるなら占で詰め、
ユキメはさすがに襲撃されないとして霊判定見
どう？
って提案しちゃだめかな？
【墓】 諦観 ヨシュア
いずれにしても、ローゼ偽にしろ、ローゼ真にしろ
ユキメとラインつなげれたのは良かったね
どちら偽にしろ、ちゃんとライン推理で決着つけれる
▼ユキメならこれは起こってなかった
やっぱり脳死霊ロラは状況次第ではしないほうがいいね
【墓】 【学】 学者 ミケル
アリア狼も一応あるが、まあさすがにないだろ(墓下目線も含む)
襲撃はユキメを生かす方向で組んでると思うよ。
ネリー襲撃は私真派を削るため。
ヨシュア襲撃はシェリー共の確認。
共でなかったら不理解を理由に落とす方向だったんだろうな。
共であればまとめになるからバランス視点にならざるを得ないし。
ハヤブサ襲撃は余裕ない方にライン繋いでロラする余裕がないように見せかけたいのだろうなと。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*9
ごめん、それは村視点意味が無いと思う。
むしろ両視点1しかない縄余裕を削る行為だよ。
金平糖だけでなく私達全員に言えることだけど、
ここからが粘りどころで、狭い灰、苦しい判断を
乗り越えたところに勝利がある。
先に生きることを諦めた方が負けるので、
精一杯一緒に足掻いて行ってほしい。
【墓】 【学】 学者 ミケル
んー、さすがに文句言わせてもらってもいいかな。
現状はライン戦ではないよ。
私側からはなんのラインも繋がってない。
ユキメは発言も出来るし判定も出せる。
私からは判定も出せないし地上に声を届けられないから信用上げる機会もない。
一方的不利な展開を強いられてると思ってるよ。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
一応明言すると楽になりたいなどではなくて、
縄予約や通らない縄かけで非狼を稼いで最後まで生ききる系なんです。
でも村視点でミスできないからしゃあなしですね！了解です
【吸】 ヴァンパイア エレンは、【茨】 いばら姫 ローゼ を投票先に選びました。
【吸】 ヴァンパイア エレンは、【幽】 幽霊 アルバ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
最初にシェリーくんのいない世界を見て、次に僕がいない世界を見た。
目が覚めたらハヤブサくんのいない世界だった。
僕の非狩透けたんじゃないかな。
【墓】 諦観 ヨシュア
いずれにしても、ローゼ偽にしろ、ローゼ真にしろ
ユキメとラインつなげれたのは良かったね
どちら偽にしろ、ちゃんとライン推理で決着つけれる
言いたいことは↑だから
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
アルバ仮セットした。
>>*7
お大事に。心労お掛けします。
我も結構しんどいがまあなんとかなるだろう。
（しかし今日明日の夜更かしは死ぬので避けたい）
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*14
まあ自吊り系アピは良い手だと私も思うけど、
それをするのは多分明日だね、あと近いことを既にアレクが
やってるので、自吊り系アピの応酬からクリスマスに
飛ぶのが怖いって事情もある
【墓】 諦観 ヨシュア
まぁでも▼ミケルは票数も大いに加味しているので
信用で負けてたら先吊りされるのは仕方なくないって思うかな
厳しいようだけど
「判定も出せないし地上に声を届けられないから信用上げる機会もないから不利」
これ自体は理解するよ
でも信用取っている方を先吊りしたわけでもないし
それで文句を言われる理由がわからない
ミケル真で、見抜けない僕に文句を言いたい、という理由ならわかる
でも進行自体に文句を言われる理由はないと思ってるよ
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
占真贋の日。
>>4:79がある＆ユキメ単体偽視が覆るほどのことが起きてない（捻ることができるとしたらユキメ）なので、純粋に占単体で。
【墓】 諦観 ヨシュア
ユキメの真の確率を大きく見て残す
またユキメ・ローゼ偽ケアとしてラインをつなげる
（ユキメ真時に▼ユキメだとローズ偽がケアできない）
（ユキメ偽時に▼ユキメだと占い単体勝負になる→ハヤブサ真時にローズに勝つことが厳しい）
大本としてローズ・ユキメの両偽はないだろう、はベース
この場合のみラインつなげるのは悪手で偽ラインをさらに補強することになってしまう
でもそうならなかったのでやっぱり問題なかったと思うね
ローズ真ならローズーミケルなんだろうけど
ミケルの信用をローズで支えられるのは大きいでしょう
僕はローズ真、ユキメ真って自分の推理こそあれど
間違ってた時の布石はちゃんと売ってたつもりだよ
そこの推理が違ってて（事実どちらかは違う）、そこに対しての文句なら甘んじて受け入れよう
それは僕の推理がポンだったのが悪いので
【羊】 羊飼い ニンファ
おはよう。ハヤブサ真、ユキメ真じゃないかな、と思う今朝。
ハヤブサを襲撃したのは純粋にハヤブサに占われたら手順で吊られる状況黒？
と見せかけたいハヤブサC襲撃（？）なら、C襲撃の旨味である
「真占の真視を揺るがす（判定を無意味にする）」をもっと序盤にしておけば？ と思う。
熱意やプレッシャーは作れるよ。
そして昨日の「両視点狼だからニンファ吊り予約」をシェリーが言い出すのは理解なんだが（共有だからではなく、白く見ているということもなさそうで）、
あっさり乗ったカミルが実に嫌な感じだったので、
読み返してカミル‐アレク‐ローゼ‐ユキメ なんじゃない？
と朝の考えを表明して、ハヤブサの真要素必要？
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
ミケルさんのライン戦の定義が、
「占い師、霊能者全員生存した状態で占い判定が割れたのち、霊判定が割れる」
であれば、起こっていないといえるでしょう。
ヨシュアさんのおっしゃってるライン戦は、またちょっと意味合いが違いそうです
【羊】 羊飼い ニンファ
短絡的過ぎるかもしれないけれど、
私はアレクが昨日からどうも少しずつ少しずつ曲解を入れてきてるように感じるのよね。
だから1wアレクと思い、アレク狼で「今更襲撃するのか？」は
昨日のハヤブサが割とおっ？ いいのでは？ だったこと、
占われること、襲撃した後も「襲撃するだろうか？」と補える仲間がいること、等により完璧な布陣では？ と考えている。
アルバの「昨日の流れどう思った？」へはこんな回答。
喉使うと良い様にされちゃうというのもよく分かったのと
再度読み込みの為に温存。
【墓】 【学】 学者 ミケル
>>+67
あんまり言い過ぎるとあれだが中途半端な吊り予約はしないでほしいと言ったはずだ。
残り続けてる違和感を取ってもらうしかないと思っていたが、現状それも消されてる。
3日目に荒れてた気持ちもわかってほしい。
信用で負けてたのは自分の力不足なのは認めるし、先吊りされるのも仕方ないとは思ってる。
これ以上いっても仕方ないな。
いったんクールダウンする。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
昨日からじゃなくておとといからだわ！
思ったより練る能力が落ちてるわ！
ちょい仕事した後夕方まで寝ますかも…
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
喉使うと良い様にされちゃうっていっても～
昨日時間取れなかった＆とれるはずじゃなかったのは事実なので
これは無茶ぶりニンファです
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
ニンファの思考分かってしまうのがあれだな。
僕もどの組み合わせにしろニンファは狼では？ になってきちゃってるので、できるなら払拭したい。んっん〜。
カミル不穏な点としては、なんでそこまで▼ユキメ頑ななん？ってとこ。
>>2:15の手順自体は勿論納得してるけど、この時決め打ち視野とも言ってるよね。
4日目も>>4:7 今日も>>5 視野に入れてる雰囲気感じないのだけど。
>>カミル
★へい、カミルくん。
ユキメ9割真なんでしょ。その1割ケアして勝てるほど村有利な状況だと思う？
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
羊吸＞羊元＞元吸 ってとこか？
アルバやユキメから陣営どう見えるか聞きため。
【▼茨】提出しつつ、次は夜になるけど上の組み合わせ精査予定。ほんなら。
【墓】 諦観 ヨシュア
吊り予約はしてないけどね
決め打ちはしていないとは言った
ごめんけど何が不満なのかはよくわかっていない
ユキメ決め打ちのほうが良いってわけじゃないよね
決め打ちならどんなに違和感あっても恐らく吊らないけど
吊らないけど、違和感あるなら吊るって路線なら
そりゃ食べられず残されるでしょう真でも
食べなくても吊れるんだから
残り続けてる違和感ってそもそも取りにくいんだよね
ミケルが真でも最大限ケアできるのが先ほどの進行
それも違うというなら、ミケルが望む進行を教えてほしい
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
現状はローラーではなく「片霊を吊った」状況なので
その辺、ミケルさんが想定した条件と
村の進行が違っていることが根っこなのかなあ、と思っています。
それぞれ立場があると思うので言いたいことは言いつつ、意図が通じ合うとよいですね。
【見】 【独】 甘魔導師 セレスト
ローラーならちゃんとローラーしてほしい
決め打ち視野なら先の吊予約は言わず、そう言って（そうすれば食われない違和感が出るから）
なんだとおもいますが
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
諦観の君が今後の想定（吊方針）を話されていたのは、
ご自身がいつ襲撃されるのかわからないため、
相方への伝達も兼ねてだとおもっていますがどうでしょうか。
【羊】 羊飼い ニンファ
アレクの私への視線の妙さは昨日というより一昨日からだった（素ボケ）
＜＜>>20下段の解説（嫌な感じについて）＞＞
>>4:86アレク 両視点狼だと思う●ニンファ
>>4:89共有 両視点で狼なら吊りでは？
>>4:91カミル それでもいい →これ
ローゼ偽なら2黒目は易々出せない
ハヤブサ真なら白しか出ない。ニンファ確白になるのはきついのでは？ という思考。
カミルはここで>>4:68ハヤブサ真時ニンファ村と言ってたね。
そして、シェリーの考察を受けて>>4:75「確かに～薄いけどアレク‐ニンファ」とある。問題は“薄いけど”である。
アレクの「もうこいつ1w！」って視点はアレクとして熱量籠っていて理解している（狼だろうと思いつつ）
しかし、カミルはどうだろう？ 視点狼を熱心にはめていたカミル村と仮定して、この乗り換えは不自然に感じたよ。
アレクの両視点狼考察に呼応してように。
【元】 元気な カミル
まあニンファがこうなるのもわかる
僕ニンファ高確率で狼だと思うんだけど、なんで両視点で同じとこ狼になるのかわかんないし
と言うか今まじで真贋もこんがらがってて、目回してる
ニンファの推理で頭冴えるかもだし期待してる
一応言っとくと昨日の進行OKにしたのは茨雪真でニンファ狼に自信があったから、最終日ニンファ吊れないのが一番怖くてって感じの思考だね。
>>23 アレク
んっとね僕決め打ちにトラウマがあるから、基本決めうち嫌でケア進行信者なの。
ついでに言うとアレクとユキメ同じくらい村見てて、アルマとミケル同じくらい狼見てたので、なんも成立しなくて白目
決めうちは夜までに詰める
【独】 【学】 学者 ミケル
片霊吊りで片方残しは残った方だけに判断材料が蓄積される。
そんな状況で後日決め打ち判断なんかしても残った方が有利に決まってるでしょう。
つまりは片方残しの意図を持ってる時点で事実上の決め打ちなんだよ。
はっきり今日決め打ちすると言ってくれれば、まだ早いと抗弁も出来るし、自分をちゃんと見てくれそうな人に託す事もできる。
ロラを提示されたからそのまま飲んだのに伸ばされたのは騙し打ちされた気分だった。
今回の作戦は残された方が真ならそりゃあいい作戦だよ。
真なら襲撃先選べないし判定も操作しようがない。
でも偽なら襲撃先も判定も自分が都合のいいように操作し放題だ。
狼側の好きなように出来る。
つまりは私偽を強く見た上での作戦なわけで、それを両面見据えたいい作戦だったみたいな顔をして言われたらこっちがイラッとくる気持ちもわかってほしい。
【羊】 羊飼い ニンファ
>>4:87アレク
☆昨日の時点の話だと仕事了で▼ユのつもりだったが常にフレキシブル
決め打ちは村の総意必須と思って主に共有シェリに呼びかてるの>>4:29でシェリ、検討求
【▼ローゼ】
ハヤブサの昨日の真的なところ（抜粋）
>>4:108発想good、自白が潰された視点、>>4:117完全雪正体不明視点かつ材料収集視点、>>4:126下段
あと、「良い様にされる」はごめん、私が昨日時間取れなかったのがそもそも悪い。
昨日流してしまったが、>>4:54「茨視点雪真霊」、確定なく
「雪真霊」が漏れたのか？ なのも雪真元狼視の一因、まだ詰める。
↑アルバ、ユキメ検討求、メイベルはバズーカごめんね
エレンやシェリーは独自に進めてほしさ あとは夜
【墓】 【学】 学者 ミケル
もうこれ以上言い争ってもすれ違うだけだから私の気持ちは灰に埋めたよ。
全てが終わった後に読んでほしい。
落ち着くまでもうしばらく黙る。
【見】 【独】 甘魔導師 セレスト
墓下のあれこれは推理からはいったんスルーしております
ローゼの想定甘かった、はそうでしょうね感
ここから真なら光るんでしょうか？
【元】 元気な カミル
ローゼ・ミケル真
雪-演-LW/諜 （LW候補…羊）
▲猫 →雪・羊疑い
▲ヨシュ →雪真視 -茨真視
▲C諜 →羊LW時、昨日の絶望的状況からの起死回生の一手
疑問点>>3:97 ●ニンファ後押し
（実績的に後押しで希望が通る可能性がある。LWニンファを差し出す意味は？）
雪は演・羊ともにライン切れてない
【元】 元気な カミル
ハヤブサ・ユキメ真
学-茨-？-？ （狼候補…支羊＞元吸幽）
（C候補…左記狼以外に劇＞幼が入るが薄い？）
▲猫 →羊疑い。雪吊らせたい？共有狙い？
▲ヨシュ→茨真視 -雪真視
▲諜 →支白と雪○演が出たらやばい？
疑問点
どのみち羊が視点狼に見えるのが疑問→茨偽ならなぜ視点狼が羊に？
▲諜せず、諜●支と雪○演が出た場合は、支狼なら▼雪が主張でき、これまでの熱烈真視が猛烈に白くなるのでお得では…？
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>*16
反応したつもりがΣ
心労はど全然…
思ったより人狼ゲーム自体が体力使うな…っ
っていう、当たり前なことを思い出してるだけなところです！
あとあと多分エレンご主人と私は（他のご主人がというわけでなく）、
体感として文化圏？が違いそうで、私の文章読みにくいだろうなあ申し訳と思ってますよ～～
いっそカミルを殺したいところですね！（くく）
【羊】 羊飼い ニンファ
カミルの中でのLwニンファはネリー襲撃という露骨なことをして、ハヤブサ人を抜ける時に抜かず後手に回る、おまぬけな狼ということでよろしいか？ その間抜けな狼を「吊れないかもしれない」と言うのは感情として繋がらないと思うのだけど。
良い様にパズルを組み立てているから、カミル狼かな～と納得してしまったメェ…
【元】 元気な カミル
>>31
んーなんか支離滅裂だったらごめん？
ニンファ狼なら強いと思うし、今回の襲撃すごくテクニカルだと思ってるよ。
▲諜が遅いのは占狼か、ローゼ真でも勝てる見込みのLWだと思ってた感じ。>>4:75で書いてる。
あと茨雪と諜学に絞ったのは>>4:25で理由書いてるので不当な塗は拒否します！
【独】 【元】 元気な カミル
直近のニンファがアルバ・エレン・アレク味方に引き入れてる感じあってやっぱ狼なんかなぁ
ユキメの反応が気になるが…
んで喉がない…
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
んーやはり
今ハヤブサ狂襲撃するくらいなら、ネリー襲撃時食っておけよですね。
それならネリーは片白でしかないし、狼アルマに手がかかるのが遅れたことでしょう。
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
アルマさんにしても、まとめにちょっと目をつけられている可能性は初日から過ぎっていると思いますので、やっぱりネリー襲撃は相当な理由なくはやりづらいと思います。
では、ハヤブサさん真のパターンで言うと、
ハヤブサ-ユキメ真の場合
これ、偽のローゼさんからすると相方のミケルがつられて、真霊がかなり信用撮っている状態なんですよね？
あまり余裕がある状況とも思えません。
何故、ハヤブサさんを襲撃しなかったんでしょう。
襲撃後に、ローゼさんが吊られて霊判定が出ることを嫌った、とか？
僕の感覚では即吊にはならなさそう、なんですが・・・うーん？
【独】 【餡】 こしあん シェリー
ユキメ偽時のネリー襲撃説明
ヨシュアが>>2:99を先に言ってしまったから、ユキメ偽でネリーに黒を出しづらくなった。
かといってLW候補のニンファも疑っているネリーを残したくはない
→ネリー襲撃
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
>>33シェリー
戦略的には0とは言わないけど、共有相方がこしあんちゃんだった時点で無くない？
洗脳できてるの僕しかいないじゃん。ローゼと繋いだ方が安穏に滅ぼせるでしょ。
ローゼ真考えたけど>>16、やっぱここまでの襲撃が悠長な気がするな。
ウチにはユキメがいるからライン戦になっても大丈夫、的な思考なんかな？
ハヤブサ→アレク白見られるとマズい、は分からなくはないんだけど。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
ちょっとそれ狙ってるんですけど微妙かな～～？
これは雑談なんですけど実は私狼時Lwメインでして…
間をつなぐ、は今村で勉強させていただいております…。
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>33こし
☆カミルの慮りはここまでで本人要素と読めて棄却してるこし
>>4:56でも述べている通り、諜真元狼なら徐々に視点狼にならずに良いと昨日夕方時点で考えたこしが、襲撃が入る＆2wならその限りではないと考えなおした次第
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
こしあんちゃんにお返事出来るんですけど、
今はしないでおきますね。（人がいる時、特にアルバがいる時がいい気がする）
【羊】 羊飼い ニンファ
>>33こし
☆カミルの慮りはここまでで本人要素と読めて棄却してるこし
>>4:56でも述べている通り、諜真元狼なら徐々に視点狼にならずに良いと昨日夕方時点で考えたこしが、襲撃が入る＆2wの動きならその限りではないジャン…？ と考えなおした次第
ご理解いただけるこし？
【見】 【墓】 ドール ソフィ
ボンジュール、皆サマ。
地上から落ちてきた方々はお疲れ様でシタ。
ハヤブサ様真仮定噛まれなかった理由デスか…
信用度が低く噛みやすそうな占い師を初回護衛する狩人様はいらっしゃいますので、
一回狩削りを兼ねた占先襲撃を挟むことでローゼ様に護衛を寄せ確実に襲撃を通す、という戦法はありえるように思えますね。
潜伏狼様とローゼ様が良き位置を取り続けるのが前提ですが。
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
なんか何度主張しても誰もついてきてくれないから、僕だけ真逆に突っ走ってる説あって流石に怖くなってきたな。決め打ち真っ先に乗ってきたのがニンファってのも含めて。
茨雪吊りきってニンファで、最悪終わらずとも最終日行ける確信を得られるならそれでも良い、、、かも。夜の僕に検証を丸投げする。んっん〜。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>24
率直に言ってアレク、ニンファに1人外は最低でもいないとおかしいと思ってる一方、昨日アルマが残した>>4:116も考慮しているよ
アルバ、エレン、カミルの中で考えるならカミル目が向くのもわかる、エレンはローゼに殺されかけてるので普通に考えると無いよ
一方でカミルは村に見える、>>27のニンファの下段、
言葉尻と言うハヤブサの反省を踏まえる
のもさることながら、カミルの中で思い込みに近い位
ライン思考が固まっていて、むしろ正解を知らない様に見えるんだよね。
それはそれとして、>>30で終わるパターンってローゼ狼のニンファ狼なので、潜Cどこって話になるし
大前提としてハヤブサC狂噛みってユキメ狼がいるんだから要らないよ。
残り4縄だから▼ユキメ、▼ハヤブサ黒出し先、で
5人時決め打ち▼占どちらか、になる
シェリーが言ったけど、カミル、縄数計算間違えてるよ
【独】 【元】 元気な カミル
順番的に▼茨▼羊って危ない？
その上で雪轢くか灰轢くか決める感じで
>>33
学が視点人外雪の希望より演の優先度を下げたから、仲間狼庇いたいように見えた。
下段は雪が演狼知らないように見えたため。
【見】 【墓】 ドール ソフィ
ただ、そうデスね、偽黒出したならハヤブサ様への護衛確率は上がりますか。
確白をそう何人も作れないレギュレーションである以上、真占は早めに落とすべきですが…
【独】 【餡】 こしあん シェリー
というか、アレク村の場合、ハヤブサ真なら自分吊られたら負けの可能性あるでしょ？
なんかもっとユキメの真贋に慎重になると思うんだけど、楽観しすぎがやっぱ狼だわ。
【見】 【独】 道化師 ジョーカー
_(┐「ε:)_
発言できてるけど、もうなんもかもだめだ_(┐「ε:)_
人を装うのはとかく文章では何とかなる。
うーむ、地上はホント行けなくて良かった……。
地上で見抜きたくあっても、多分アァァァァァとなってた予感（何とかも足りなくて）
【劇】 劇団員 メイベル
夢の中では僕やシェリーくんだったけど、ハヤブサくんかー。
アルマくんとハヤブサくんはお疲れ様。
茨雪真は無かったとな、じゃあ謀学じゃないのって言いそうなんだけど(言ってる)カミルくんが無いって言ってるから考え直してはみよーかな。
【元】 元気な カミル
>>33
学が視点人外雪の希望より演の優先度を下げたから、仲間狼庇いたいように見えた。
下段は雪が演狼知らないように見えたため
僕雪に誑されてる？
あと羊が僕狼にせっせこしてるのに、雪が邪魔してるのどう思う？
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
エレン、メイベル、ニンファ、ユキメ、カミル、
シェリー、アレク、ローゼ、アルバ
▲メイベル▼ローゼ
エレン、ニンファ、ユキメ、カミル、
シェリー、アレク、アルバ
▼カミル▲アルバ
エレン、ニンファ、ユキメ、
シェリー、アレク
【劇】 劇団員 メイベル
あ、先行して言っておくけど喉すぐ無くなる人は僕に解説しなくて大丈夫です。
ローゼくんを吊りたいor吊られてもいい襲撃に見えるからあんまよし吊ろうぜとは言いたくないんだけど、ハヤブサくん視点の人外吊れてない可能性ありありなのを思うとなー。
今生存中の人でこういうヤな襲撃してくるのって誰だろーね。
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
>>38ユキメ
んんんん〜。だよな。そこは素直にそう思う。
やっぱ▼ニンファ+2縄を灰に当てるのが良い気はしてるんだけど
エレン→ローゼにぶった切られてる
カミル→ニンファと殺し合ってる
で良く分からなくなってきてる。アルバ？とか思ってる始末。
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
全視点狼だから吊り、に占が反対してないから
lwニンファは無理があるのではとニンファは思うのだけど……
もう1w想定ならまだしも……
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
あとここでユキメが吊りきり許容しつつ雪真にここまでの反発を見せるなら
こしあんちゃん>>33の言うどっちか決め打たせて逃げ切り狙い説もやっぱないわ。
ユキメは決め打ちでいい。ここ僕がブレると負ける気しかしないや。
ごめん、夜とか言って張り付いて喉使いすぎた。黙って灰2狼検証する。
【餡】 こしあん シェリー
＞メイベル
>>39わたしはローゼ-ハヤブサもあるかなってなってきてるこし。
アルマの>>4:103が。
わたしの>>4:96のロジックに混乱しているのが、ハヤブサ偽を知ってる視点だから、ローゼ(真占)との切れをとっさに理解できず、ハヤブサとの切れ？となってしまったように見えちゃったんだけど、どう思うこし？
あとは、ハヤブサ真が判明したユキメが、自分吊られるとノーミスになるのに>>7>>38「自吊り呑む」は
>>3「ハヤブサ偽と昨日まで思って」いて、なおかつ「アレクの精査は必須」なのに、「自吊り呑む」と安易に言うのは、真霊仮定で危機感が足りないと言わざるを得ないと思うこし。
＞ニンファ、アレク
ここのユキメ、どう思うこし？
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
全視点狼だから吊り、に占が反対してないから
lwニンファは無理があるのではとニンファは思うのだけど……
>>28 こっち？ しっくり
>>33 シェリーまで
いうから私が雑っぽくなってるってことで腑に落ちよう…
【餡】 こしあん シェリー
>>38ユキメ
襲撃意図はカミルの>>28で説明できるこし。
もともとC襲撃はしない予定だったのが、昨日時点でニンファに活路がなくなったための路線変更かなと思っているこし。
ハヤブサ襲撃することで、今日ローゼが吊れるし、ハヤブサの判定も出させなくできる。
反証 ローゼ襲撃でもいいんじゃ？
→ローゼ襲撃だと通らないかつローゼ真に寄るリスクがある。
>>40カミル
ユキメ-ニンファなら、どっちかが生き残ればいいから↓の算段はあると思うこし。
今日は、ハヤブサ偽ってことにしてローゼ吊り。
明日は、ハヤブサ偽ってことにしてハヤブサ視点の狼のアレク吊り。
明後日はカミル吊れればカミル吊りで勝ち。吊れなければニンファ吊りになるけど↓
最終日はニンファ吊りで終わらないので、ユキメVS想定LW候補で、ユキメがニンファ白判定を利用してカミル吊りにいく。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>45
>>28では説明できてないよ
>>37の下段で解説した通り、人外陣営の
人数維持しつつ普通に決め打ち戦に持っていける
ニンファLWなら、アレク黒出し辺りだよね
▲メイベルか▲シェリー、特に▲シェリー辺り安定です
出直してください
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
全視点狼だから吊り、に占が反対してないから
lwニンファは無理があるのではとニンファは思うのだけど……
と、アルバとかにいってほしい
クリスマスご主人が言うとライン感があるんですよねぇ
メイベルはそんな抵抗するよりC襲撃のが強い！と思ったとか？
ならそもそも両占、視点狼に出さない方がいいんじゃ
……アルバ……アルバ頼む……！
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
どこをどうひっくり返しても
ハヤブサ-ユキメ真に見えニャい…。
ローゼ-ミケル陣営がボクを噛む理由とは。
狩候補の白噛みなら▲メイベルでいいニャ？
そもそもメイベル割ってもいい。
信用勝負路線で、
そんな早々にユキメ偽派を落とす意味ある？
このタイミングのハヤブサ噛みって
ユキメの信用上げてるだけで
ローゼ偽になんか得あるの？
信用勝負の場合、騙り主体だから
灰狼の被弾危惧ではニャい。
それで真噛むくらいなら初手で噛む。
ボクがローゼ-ミケル陣営の狼なら
今日噛むのはハヤブサじゃなくてユキメ。
vsユキメのがしんどいもんニャ。
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>*27
体力も要りますよなー。
我、実はめっちゃ眠れなくなるからきつい。
（しかし流石に夜は無理すぎて昏倒した）
文化圏は違いそうだなとは（まあよくあるので…）
>>*31
つよい…
（言っとけば良かったなって思ったけど3狼編成の狼、経験少ない以上にそもそも10年以上やってねえ我です）
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>*47
ありがたく！
私の目にはふつうに村人なので波長なんですかねぇ、村と
わお、10年選手
いろいろお任せでございますっ
【餡】 こしあん シェリー
>>44上段
誤：ローゼ-ハヤブサ
正：ローゼ-ミケル
>>45下段
誤：ハヤブサ偽ってことにして
正：ローゼ偽ってことにして
誤字がひどいこし…疲れてるのかな…
>>35ニンファは読んでる。
>>34アレク
そう言えば、ハヤブサ真-ユキメ偽の場合って、ユキメ逃げ切りどころじゃなくて、アレク吊られたら負けなんだけど、ユキメとニンファが二人でアレク疑い言い出してるの、アレクから不穏に感じたりしないこし？
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+30 エール
なんにも急がないニャよ。
ありがとうニャ。
特に真っぽい！ってほどではニャいけど
>>8>>11は今朝初めてユキメ偽を知った反応
として自然なものには見えてるかニャ。
昨日のアルマ黒判定もニャけど
前日から準備してたようには見えてないニャ。
【餡】 こしあん シェリー
>>46ユキメ
シェリー襲撃でハヤブサからアレク黒判定だった場合、両占視点詰みを目指すのに、アレク吊りではなく、狩保護兼お仕事終了吊りでユキメ吊りにならないこし？
【独】 【元】 元気な カミル
一応言っておくとハヤブサ視点でアレク吊るつもりはないな
>>30に加えて投票でもミケルと切れてる>>4:85
ローゼ視点だとあるかもだけどそれなら謀生かしておけって話だし、両視点で村
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>48
ユキメ残して吊れるなら
▲シェリーも▲メイベルも有りかニャ…？
ローゼがしんどいのには変わらニャいけど
縄使えるほうがお得かニャ。
どっちにしろやっぱりローゼ偽視点
▲ハヤブサの利点ってないニャよね。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>48
だから>>37下段で
▼ユキメ(9) → ▼黒出し(7) → ▼決め打ち(5)って言ってるよ
それが手順でしょ、あなたの中のユキメはどうなってるの
シェリー以外にも宛ててはっきり言うけど
自分の見たいものに論理を合わせるのではなく
複数の論理の中の妥当性を考えてください
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+95
このタイミングでやる意味ニャいってこと。
ローゼ偽陣営の目指す勝ち方が不明。
ところで真占ハヤブサは灰２狼絞れてるニャ？
【吸】 ヴァンパイア エレン
昼一撃。
なんか、茨学偽ならメイベル割れよって感じだし、諜雪orねじれの茨雪偽ならネリー黒出して吊れよって感じ（ネリー偽黒出せないのはユキメ真のときだよな）
色々自信なくなってきた。我ラインだめだから単体に戻ろう…
ネリー襲撃じゃなかった場合、今と何が違うんだろう…確白は単に灰狭まって苦しい＆ネリーの声が場に残るからないのかな。
偽黒出すとすると…占霊ラインが繋がるのが早い？ギリギリまで繋がらない方が好都合だった偽ライン？
とりあえずまだ読み込む時間取れない、後で**
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+97ネリー
僕の思考は大体表においてきたからなぁ
ユキメ偽ならローゼユキメアレク+メイベル
ユキメ真ならニンファ+αがいるか居ないか
たぶん居ない気はしている
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>*49
この間「初参加17年前」が発覚して白目剥きました（我が）（自覚なかったので）
でも休み休みだから参加多くないし、早死に村側PLなので狼は不慣れ～。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+97ネリー
「このタイミングでやる意味ニャい」観点だと
ハヤブサ偽観点でヨシュアとハヤブサ襲撃も良く分からん気がするw
ネリー抜いた後に悠長な非狩襲撃して
C狂食って真占残す狼陣営どうなの感
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
まぁ状況的に展開として面白そうだなと思っているのは
ユキメ偽のローゼユキメアレク+メイベルという陣形で
表のローゼvsユキメが茶番だったら面白いなとは思っているw
この陣営だとローゼかユキメがワチャワチャ生き残って
最後の最後でメイベルが票合わせて狼勝利
【見】 【墓】 ドール ソフィ
ローゼユキメ偽で判定割るのも共倒れ感がありマスよねー
妄想してみると、ローゼ様狼で漂白噛みできず、灰吊する場合に真っ先に縄がかかる位置に灰狼がいるあたりデショウか
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ローゼミケルの狼陣営だと、どうだろうね
初手ハヤブサ襲撃は安定手な気はするけど
GJ怖かったとかあるんかな
【見】 【墓】 ドール ソフィ
正直どの組み合わせであっても状況に不可解さはあるので、終わった後に狼陣営の作戦を見るのが楽しみデス！というヤジウマ並の感想デス。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+98 ハヤブサ
ここでの▲ハヤブサって
ローゼＣを指さない？
ローゼ狼でもこの襲撃くると思う？
ユキメ=アレクが狼になるのはまぁわかるけど
メイベルＣがピンとこニャい…。
▲シェリーしちゃえばまとめ乗っ取れるニャ？
ユキメ真ニンファ狼…はう～ん？
ニンファ狼にしては盤面の作り方が拙い気が…。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ん〜まぁ何度か考えてもネリー襲撃はローゼ真の襲撃筋だと思うかな
ローゼ偽の場合は純粋に信用勝負でハヤブサ吊りたかったんだと思う
ただまぁ占い師吊りの流れになる前に灰狼が危なくなったんで
仕方なく襲撃したのかな？
ただまぁ初手襲撃しとけば良いじゃん感はめっちゃある
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+106ネリー
どうだろ？Cでも狼でもあんまり変わらない気がする
2狼かなと思うのが灰に2狼っぽい所が居なかったのが大きい
メイベルCは純粋に初日アルマになるかな？の時に
ローゼとユキメが露骨にメイベル推してたからというw
まとめ乗っ取りというより3人時の時のPP狙いかな？と思う
【元】 元気な カミル
ユキメ宛
支狼が>>4:85にくわえて
>>29>>30でも狼ないと思うんだけど妥当性どう？
All宛
▼茨▼羊▼雪の進行とか考えてるけど穴ないか検証お願い
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ニンファは盤面作り上手いと思うよ
僕視点という前提がなければ動きにそんな違和感がないと思う
ただ残ってる所(アルバ、カミル、エレン)が割と尖った所があって
そことの差で浮き出てきて見えるだけかな。と
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
まーただ羊先吊りの場合…
ロゼユキアルバカミルの狼陣営の時にPPが起きる
いやけど羊後吊りでも羊吊ったらPP起きるから一緒か
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+99 ハヤブサ
▲ヨシュアはアルマで黒出るからかニャ。
あれが偽黒なら逆にヨシュア生きてると思う。
あと潜共出させたい、もあったかも。
信用勝負なら狩襲いらニャいから
その噛みして▲ハヤブサなのも謎ニャ。
噛み筋に一貫性がニャい。
信用高い狼霊で真占吊るルートに見えるニャ。
…んニャー、ローゼユキメ両偽あるのかニャ…。
>>+100 ソフィ
そうニャね。
ユキメの信用上げて
▼ローゼ（偽打ち）させたいように見えるニャ。
ハヤブサ真なら灰２狼だし、
アルマからのラインも見れニャい。
ってなるとまぁ灰は混戦するニャろね。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+109 ハヤブサ
ニンファ狼ならそれこそ
初手▲ハヤブサだと思うニャ～。
ボクに状況黒>>+104もだし、
▼ユキメに持っていくと思うニャけど…。
でもローゼユキメ両偽なら
この限りではニャい…か…？
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+113
「信用高い狼霊で真占吊るルート」なら
初手ハヤブサ襲撃で良いのでは感ない？
初手で僕襲撃した方が、何処かでロゼが黒出ても
ユキメと繋がらなくて
「あ〜やっぱりハヤブサーユキメラインだったね」でロゼ吊りになりそう
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+114 ネリー
僕は割と誰が狼でも初手▲ハヤブサだと思うんだよねぇ
という事で、ニンファだから▲ハヤブサには不同意かなぁ
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+115 ハヤブサ
最初はＣ噛みたくなかったのかニャとは。
Ｃ噛みって割と好み分かれると思うニャし。
（ボクは自分が狼ならしたくない）
ローゼvsユキメが起こるタイミングを
ローゼ偽なら操作できるはずで
いまこの残面子でって考えると
ユキメ偽かニャってなる。これ通じる？
【見】 【墓】 ドール ソフィ
個人的に、譜だけで見るとハヤブサ様真でしかありえない噛みでは？と感じていマス。
昨日の▼斑がハヤブサ→黒、ローゼ→白であったならともかく、ハヤブサ様の仲間が吊られた状況デスので、わざわざ更に仲間を減らしていく噛みは心理的にも戦術的にも取りにくいかと。
ハヤブサ-ユキメ人外なら、メイベル様あたり噛んで偽黒か囲いで良いのではとも。
>>+113ネリー様
ふむふむ。
共有のシェリー様のユキメ様真視がさほど強くない状態で、真ローゼ様が更に輝いてユキメ様か灰が先吊される可能性まで加味すると、コスパ悪そうという印象は受けマス。
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
ハヤブサ真の場合、一応1人も吊れていない可能性は残りますので
能力者どちらかの吊で延命するのがいいかなってところですね。
ローゼ－ユキメ 完全に切れるというなら1人は沈んだはず、と考えていくんでしょうかね。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+116
ハヤブサ真なら
誰が狼でも初手▲ハヤブサが良い、は
基本的にボクも同意するニャよ。
でも実際そうではニャいので
残灰で最も今の状況を作らなそうなのは
ニンファに思えるかニャ。
これはなんとなくだけどニャ。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+119ネリー
ローゼ真ユキメ偽の場合って事だよね？
それなら通じる
そして、その場合だと灰狼は縄が近い気がするかな
あれ、その視点でも吊り予約されてたニンファLWになる…？
どういう事だ…なんで両占視点でニンファがLWになるんだ…w
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
っと、ごめん
ローゼ偽ケースの方の想定だったか
ローゼ偽ケースだと、起こすタイミングはメイベル、ネリー、アルマ
それでなぜ「アルマ」だったか？という事だよね
メイベルだと、完全ライン戦になってそれを避けたかった
ネリーだと、縄数余裕でユキメ即吊りにならないから避けたかった
アルマだと、縄数余裕ないからユキメ即吊りいける
とかかなぁ…？
タイミングにそんな違和感はなかったけど、どうだろ
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+119ネリー
「Ｃ噛みたくなかった」のは分かる僕も同じ
だからこそ、C噛みだとしたらタイミングが変じゃない？と
初手は嫌だからネリー噛みます
2手目は共有者噛みます(潜伏狼露呈しました)
3手目は真吊のため、やっぱりC噛みます
襲撃を能動的に使えてないんだよね…
【餡】 こしあん シェリー
>>50エレン
・メイベル割らない
1dヨシュアは敢えてシェリーを占いから外す宣言したり、仮決定から本決定で変更したり、占い先選定の挙動がフラフラしていたので、狼からすると共有地雷の懸念は大きかったと思うこし。
・ユキメ偽時のネリー襲撃
カミル>>2:91の「実質破綻」とヨシュア>>2:99「ユキメ偽ならネリー村時黒が出る」「ユキメ偽に村が傾く」が出ていたことで、ユキメ偽ならネリーに黒を出しづらかったように見えるこし。
斑ネリーを吊った場合。
霊判定ネリー黒→ユキメ偽になる
霊判定ネリー白→偽占が実質破綻
かといってユキメ偽確信している(＆ニンファ疑っている)ネリーを確白で残したくはないので、ネリー襲撃するのは、ユキメ偽時にアリな選択肢だと思うこし。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+120 ソフィ
譜面を作るのは狼の仕事だからニャ。
ただハヤブサ真があるとしても
ユキメ偽には見えるんニャよね。
ユキメが真なら狼何してんニャ？って思う。
複霊だから吊れると踏んでたとしても
▲ハヤブサしたら吊れなくなるニャ？
ローゼ真が輝いたとして
拾う灰がいるかどうかニャ。
ハヤブサ噛みで更に信用を上げたユキメに
ユキメ信者が掌を返すほどニャろか？
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
ん〜なんて言ったら良いか難しいな
単純な言葉の方が分かりやすいか
ハヤブサ偽で初手C狂襲撃もせず占先のネリー襲撃するなら
次も狩人狙いの襲撃をしてロゼ襲撃するべきで
これならすごく能動的で分かりやすい
上記をせず共有者噛みで狩人候補を絞れなかったから
妥協のC噛みで真占吊りに行く
という動きが襲撃として凄く受動的で弱いかな。と
【餡】 こしあん シェリー
＞カミル
>>40上段はミケル偽前提でそう見えるって話に聞こえるこし。
ミケル真前提で考えて、偽要素になるってことこし？
そして、>>52とエレン>>4:123を5回ずつくらい読んでみて欲しい。
その上で、>>51はハヤブサ-ミケル真ライン時以外はアレク非狼は分かるこし。
あとは、>>47下段の今日のアレク単体はどう思うこし？
>>49ユキメ
うん。
①シェリー襲撃 ▼ユキメ(9) → ▼黒出し(7) → ▼決め打ち(5)
②ハヤブサ襲撃 ▼ローゼ(9) → ▼ハヤブサ視点黒吊り(7) → ▼ハヤブサ視点黒吊り or ▼ユキメ
ハヤブサ-ユキメ偽の場合、ユキメがいう①より明らかに②の方が得するこしよね？
真占ローゼに偽をつけて吊れて灰狼の位置を絞らせない事ができるし、何か間違っているこし？
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+123>>+124 ハヤブサ
あ、>>+119は
ローゼ真ユキメ偽のつもりで言ってたニャ。
ローゼユキメ両偽ニャとどうかニャ…、
vsのタイミングは妥当なのかも？？
>>+127
2手目の狩狙いって灰噛みってことニャ？
▲メイベル？
灰噛みは結構キツいような…。
アルマ村なら▲アルマもできたと思うけど
できなかったのはアルマ狼だからかニャ？とは。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+130 ネリー
キツくても狼は真占が生きてたら大体負けるから
真占を抜くために頑張らないといけないと僕は思うのだよね
【独】 【元】 元気な カミル
>>53
？アルマ狼前提でどっちとライン繋がってるかで見て、昨日雪茨真に突き進んだ解説しただけだよ？？その世界線もうないし。
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
>>44
こしちゃんちょと落ち着いて。
アルマの件、その程度の視点の混乱は村でもあると思う。
ユキメは僕の決め打ち発言にずっとむず痒がってた。霊ロラも彼女の中で最初から想定してたでしょ。役職由来じゃないと思うよ。
その上でちゃんと>>37絞りにも来てる。
>>47
これ伝わるか分かんないけどさ、多分僕とニンファとユキメの視界はかなり似通ってるんだ。
僕は単体状況両面見て、どの組み合わせにしてもニンファ狼だと思ってるし、ニンファも他灰に同じく白取ってるから僕にしか来れない(直近カミルに行ってるけど)
ユキメからすると僕かニンファに1狼いないとおかしい。
不穏と言うか、それしかないよねという感じ。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
だから狼だったら皆に好かれるような態度をとった方が良いと思う
それこそユキメとかはそれのお手本かな。と思う
たしかユキメ自身はそんなに推理を披露してなかったと思うけど
皆に好かれる動きだなぁと思いながら見ていた
ただまぁ好かれる動きをする真もいるし
動きでの判断はむずいけど
【独】 【元】 元気な カミル
あと意味わかんないから前提はっきりして
諜学真視点追ってるの？僕それは棄却したんだけど
雪偽だとしても支は赤囲んでないと思う
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
昨日、実はハヤブサと手に手を取ってユキメを吊りに行く展開を夢想していたとかなんとか。
ハヤブサが灰ならそれでよかったんだけど、占機能ついてるからそういうわけに行かなかった。
【見】 【墓】 サモエド ブランカ
能力者内訳がどうあれ、ラストウルフがどうも読めないんどすえ。
ニンファ？というのも、あるどすが…悩ましいどすえ。
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
アルバは懐柔通らないと思うから、がっつり占考察してローゼ偽して「占狼サポートのアルバ」にするしかないのかなー。
ローゼ偽が今日になって▲真占ハヤブサする理由なあ。
見えてるライン通りなら▲ユキメしとけでしかない。
ていうかほんと我狼でユキメ真ならユキメはミケルと同着で墓ですよまったく、それ以外なら全部ユキメ吊らせたい喰いですよ。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+132 ハヤブサ
頑張るっていっても、外したら詰むニャ？
気合いで狩ピン抜きしろってことニャ？
弱気な襲撃とはボクは思わニャいけどニャ。
ユキメの信用をメインに据えた
堅実な襲撃に見えてるニャよ。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+137ネリー
気合いで狩ピン抜きしろっていうよりかは
真占の襲撃が通る工夫をするってイメージが近いかも
例えば初手C狂襲撃>真占襲撃とかでも良いと思う
イメージ伝わるかな
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>51
ミケル部分再確認してきたよ。厳密にはアリアのオマケ、ネリー、からの3票目だった
ライン切りの範疇ではあるものの>>1:157は評価できる
>>29については手順で吊りになるし能動の熱意だから
評価はできないけど、灰2狼なら今日襲撃してまで守る必要あるか、と言う点で採用できる。例外はニンファと両狼時
下段
ニンファ村だと負けるよ、ニンファ人外決め打ち手順
私吊り前提なら私を先吊りで襲撃情報を得る方が
少し良いよ、いずれにしても5人時決断だけど
>>53
論理破綻してるよ
C狂噛みはLWニンファを守るため、が前提でしょ
そのニンファがハヤブサ視点黒にいるんだから
②だと2回もその吊り対象になる
①だと決め打ちまでLWニンファ吊りにならない
議論の前提をねじ曲げるのはやめてください
【独】 【餡】 こしあん シェリー
おそらく自分はどうあがいても吊られるので、ユキメ真に賭けるしかない。
ユキメ真時にユキメ吊って、自分も吊られたら負け。
なら村だと思った。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+138 ハヤブサ
工夫についてはわかるニャ。
真を吊るのが好きな狼もいるから
真を抜く努力が必須とも限らニャいけど…。
ハヤブサ的には▲ネリー▲ヨシュアは
▲ハヤブサのための噛みってこと？
逆に信用勝負路線だったと思うニャら
なぜ急に▲ハヤブサしたと考える？
アレク狼だから？
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>*51
歴だけ長いやつです…（苦笑）
なんかやりようによってはアルバ吊れる気がしてきた。
でもシェリーからの我村視が多分強いので、逆に誰喰うんだになってしまったが。
【墓】 【諜】 諜報員 ハヤブサ
>>+139 ネリー
僕からすると▲ネリーはローゼのための噛みかな
何処ともライン繋がらず真占の結果潰せて信用も上がる
▲ヨシュアは単純に狼視点で邪魔だったからの襲撃って印象
だからその２つの襲撃が▲ハヤブサのための噛みかと言われると
「違いそう」ってのが答えになるかな
この時点の▲ハヤブサはどっち視点でも良く分からない
【劇】 劇団員 メイベル
ユキメくんは他の論を棄却するときにナチュラルに下げてくるところがどうにも信用しづらいんだよね。
まーそういう武器を使うタイプとして納得できなくもないんだけど。
喉削りあって見えるから配分気を付けてね、反応不要。
【独】 【元】 元気な カミル
僕このユキメになら騙されててもいいなって気分になってきた
そしてそう思わせてくる狼は強い
結論 どっちかわかんない
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
【ネリ―で割れた場合】
▼ネリーで霊判定を見て、翌日どうつながるかを見る展開ですね。
今より1日はやく、占いとユキメさんの判定ラインがつながります。
【ネリー白確定の場合】
▼ユキメになったかんじでしょうか。
▼灰を吊ったでしょうか？
ネリーの発言権もおおきくなるので若干うさぎの君に不利な展開かな？
これはうさぎの君が真なら向かい風かも…とはおもいます。
襲撃しても白確定してもSG数は変わらないっちゃ変わらないのですが。
【吸】 ヴァンパイア エレン
再度一撃
餡>>52
うーん…なるほど。相方視点参考になるな＜1d占
下段はちょっと咀嚼する。
今日は20:30過ぎから来る（1or2時間在席、どちらになるか不明）
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
ハヤブサさん偽でC襲撃しなかったり、ネリーさんパンダにしなかったのって
狼が危なそうな位置なら、占い先襲撃で目の前を更地にしていくことはなかったきがするんですよね。
多分3日目はネリーをどう見るかが話題になるかんじ
アルマさん守るならヨシュア襲撃でもよいきもしますし。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*52
んー、まあアルバはクリスマス疑いなので
噛んだ方が良いと思います。
とは言え、最後はクリスマスにがんばってもらうしか
ないので、クリスマスの襲撃希望を尊重したい
思いはあります
【劇】 劇団員 メイベル
補足するとユキメくんは使ってる話術が胡散臭いんだな。
自分を正しく見せて相手を小さくする話し方、圧を掛けてるとも言えるかなー、多分意識してやってるでしょ。
それに勘付くのが僕やシェリーくん、ネリーくんなんだと思うよ。
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
あれ、ハヤブサ－ユキメ真の場合、
猫さん襲撃するくらいならハヤブサ襲撃のほうがはるかにいいのでは。
GJ食らっても白白でネリーさんにうさぎの君を攻撃してもらうほうがよさそうです。
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
ローゼ・ゆきめ偽ほんとにあるだろうか？
…今日ハヤブサ襲撃しておいてつなぐのは微妙にしても、ハヤブサ残してラインつなぎ、決め打ち狙えばよかったのに
出来なかったことを考えるとアレク狼なのか？
@1吊れば勝てるし
【墓】 諦観 ヨシュア
そもそもどちら偽でも最善手じゃなさそうだから
灰狼にフォーカスした襲撃には見えるんだけど
地上にいないから全灰時の襲撃考察をする元気がない
僕はあきらめたよ
【墓】 諦観 ヨシュア
なので堅実とまでは言えない襲撃かな
ユキメーハヤブサ偽ラインだと、「そうせざるを得なかった何か」があると思う
ちなみに、ラインで白くなってる、という反論はできそうだけど
結局推理は水物だからちょっと賭けになるね
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>1:9 占CO、「初動で希望なし（≒何でも対応できます）」ギドラ同意
>>1:15 幽に返答。得意／苦手は「久しぶり、好きではある、序盤苦手でない」「灰には思うことを素直に出してほしい」
>>1:104 統一黒狙いに同意
>>1:106 対幽の感触説明。「謎だったので印象稼ぎとは感じず、占軸思考者なら納得」
>>1:108 我に返答。村時は中庸統一占、SG救済占はしない。狼探しは「行動の妥当性」から。我の評（我が薄い）に不満
>>1:109 餡非C取れてる？に返答、消去法気味なので薄いか。それぞれの占希望の理由を見る
>>1:113 幽幼言及、内容自体は取りよう。周辺（狼はここをSGにするのでは）思考してる羊支が村っぽい
>>1:117 幼感覚白い。自分なりの白黒あり、雑でも目立つ動き（自発）
【元】 元気な カミル
バイアス自覚したのでフラットにして1d2d読み返してきたらミケル真でも通った。
んで>>2:8猫って茨真軸の羊・雪疑い。
これ茨側には襲撃するメリットマジで欠片もないね
現状▼雪
【独】 【元】 元気な カミル
ユキメ真でいて欲しいけどユキメ人外でもおかしくない
どっちにしても僕がユキメのファンであることは間違いない
【劇】 劇団員 メイベル
ちなみにこれを言っているのはローゼくん逆風気味に見えたので、話を聞いてくれるやつはいるさ、ここにねってアピール兼ねてる。
僕は君たちの心の健康を守っておきたいのさ。
ローゼくん真から考えると、アルマユキメでネリーくんに北風と太陽作戦してるとき、もう1人って何してたんだろうねーってのは面白いかもね。
【劇】 劇団員 メイベル
あ、ユキメくんと同じ傾向はアルバくんと少しアレくんにも見えるかな。
そういえばアルバくん狼ならパフォーマンス型だから感情は取らされるかもって思ってたの忘れてたやー、ははは見直してこよー。
3人を見るなら、いつ何のためにそれを使ってたかがポイントなのかなーと思ったよ。
【墓】 諦観 ヨシュア
【▲ネリー】：謎
ユキメ真に共通するけどほんとわからないね
まじめに共有狙いで▲ネリー？ と思うレベル
これはユキメ偽目の襲撃
【▲ヨシュア】
手順できる共有とか落とす一択だからまぁ別に
割とユキメ真派に見えてたっぽいので、若干ユキメ真の襲撃か
【墓】 諦観 ヨシュア
【アルマ斑】
ローゼ偽なら、確白コースだとユキメに勝てそうにないので採択？
ローゼ真なら素直に黒引いただけ
ローゼ偽の世界線では狼に「陣営戦or灰ガチ戦」の選択権があった
そのうえで陣営戦を選んだということは、信用勝負で勝てると思ったということ
ローゼvsユキメだと、ユキメの評価が二分されている＋シェリー残りなのでまとめのフォローも期待できる
事実そうなってるし、ローゼ偽でこのルートを選ぶのはあり得る範囲だね
ということで、ここの黒出しはどちら陣営でも違和感ない
個人的には、僕は生存しても手順でつぶして行くけど、シェリーは生存すると自分の推理を加味して進行取りそうかなとは思ってた
って意味では、ライン戦は若干ユキメ不利の選択（ユキメ偽ではやりにくい）といえるか
【墓】 諦観 ヨシュア
希望出しから見ると、ユキメが●ニンファかなり推してて、
偽の場合に、実際●ニンファになったときどういう想定だったのが焦点かな
ユキメ偽がローゼ真に勝てると思ってるなら別だけど
あの時点でそう思えるとはあまり考えられない
※当時、ローゼ圧倒的真、ユキメ評価半々だった
となると、ユキメ偽時●ニンファ推しは確白ルートを見据えているはずだね
また勝手な想像だけど、●アルバが押せる論理をユキメは作れると思う（勝手な妄想、異論は認める）のに、それをしてないのもポイントに思う
※割るならニンファより割りやすい所を選ぶと思う
※アルバを占から外すということは、アルバと灰で対決するということにもなる
【幽】 幽霊 アルバ
業務連絡、帰り遅くなるケロ
ごめんケロ
喉端
ニンファ>>20>>21>>22
回答感謝。僕も同じ感覚なんだケロ。
諜真要素は個人的には充分足りているケロ。
【独】 【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
まあ吊りきってニンファで終わるならそれでいいし、俺は寝てるとするか。終わらなかったら最終日吊られて終わりだ
【墓】 諦観 ヨシュア
ということで、アルバ狼ではない限り、vsアルバで勝てる目算があるということ
ユキメ偽ならユキメがその位置に立つことになりそうだけど
果たしてそういう動きか（生存特化か？）と言われるととても微妙な気がするね
本来ユキメはローラー派だったはず
総合してアルマ斑周りはユキメ・ハヤブサ真目
【墓】 諦観 ヨシュア
【▲ハヤブサ】
これは結果的にいくつかの要素があって
・シェリーが食べられていない＝ハヤブサラインにデバフがかかった
・ハヤブサが食べられた＝ハヤブサラインにバフがかかった
ここだけでみればどちらラインでもとんとん
普通に考えれば、自然な手は▲シェリーorメイベル
ハヤブサで消費できるであろう縄は大事でしょう
【元】 元気な カミルは、【雪】 雪うさぎ ユキメ を投票先に選びました。
【墓】 諦観 ヨシュア
【▲ネリー】はユキメ偽目
【▲ヨシュア】は強いて言えばのレベルでユキメ真目
【アルマ斑】はユキメ真目
【▲ハヤブサ】はハヤブサ偽目
アルマ斑の時に挙げた●ニンファは真トレースとして解釈可能だから（とはいえ陣営的に意味のない行動と思うが）
盤面考察だけだとユキメ偽目の結論になった
【独】 【元】 元気な カミル
簡単に言うと昨日▼雪▼羊が確定になりそうで起死回生の▲諜にしたと思う。
俗に言う勝ち筋の変更で雪LWで決め打ちを狙うパターン
昨日のままより勝率が上がる
【元】 元気な カミル
昨日▼雪▼羊の手順が確定になりそうで起死回生の▲諜にしたと思う。
俗に言う勝ち筋の変更で雪LWで決め打ちを狙うパターン
昨日のままより余程勝率が上がる。ここしかない襲撃
茨●羊でお願い。
茨は昨日の思考の走りが本当に真だった
【墓】 諦観 ヨシュア
んーでも▲ハヤブサCとすれば、ユキメの判定がおかしいか（なぜ白出ししない？）
ダメ、棄却、ちゃんと内訳絡めて考えよう
ぜんぶなしでお願いするつぶ
ローゼ偽ならアリア人外なんだろうなぁ（>>+157より）
C潜伏はローゼ騙り生存ルートがあるからローゼが吊られやすい▲ハヤブサはできない＝ローゼC
予想：ローゼーミケルーアリアーニンファ
ニンファ囲ってハヤブサに黒出されない間に▲ハヤブサ
で割と通る
アリア人外でLWだったら絶対ハヤブサに黒出されるとまずい
＋ニンファ吊られないようにしないといけない
この場合のみ、ニンファ守ることを最優先にすべきで
ハヤブサで縄を稼ぐとか言える状況にない
また▲シェリーは絶対にできない
【墓】 諦観 ヨシュア
ローゼ偽ユキメ偽もある？
アリア人外で
ハヤブサ噛んで真落とした後、ねじれラインでどちらか生き残るルートを選ぶのはあるのかね
基本的にそれは狼の騙りが強すぎなのでちょっと村勝てない気がするけど
組み合わせとしてはある範囲なのか
【見】 【墓】 道化師 ジョーカー
ンー、揃えた/マタハ結果が出続けたら破綻か、灰の言論で能力者偽バレの恐れシカ。（今も近しイ状態ですが、灰狼は誰カ？推理で）
我も疲れテいるのデ、本日はソロソロお暇でス♪
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
やっぱ白決め打つならカミルくんかなー。
やまあエレンくんでもいいんだけど理論面が今弱いから。
まだまだ悩むぞ、あと3日目完走しないとね。。。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
うーん、襲撃は難しくなってきましたね。
ニンファで終わらない時にカミルがどこに飛ぶかわからなく
なって来ました
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
我、今回アピ型のスキルなんも使ってないのに、それでもアピ型だって言ってくるアルバもアピ型だと思うんだよな…。←
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
着席できないのが悲しいが
リアルで家族から人狼PLであることをステルスしてるため、普段やることは全部やらねばならぬ…時間配分がどうしようもなくてごめんなさいね…。
まあできることをできるようにやるしかないんで、仕方ない。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>58
ごめん素、圧かけるつもりないよ
内容で語ってるつもりだった
>>63
>>7、>>38参照。全ロラで良いと言うのを
生存狙いは無理があるんじゃない？
真でも通る、は真を意味しないよね
シェリーもだけどそれこそバイアスじゃない？
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
「我もユキメ偽だと思う」と
「ハヤブサ真と思う」を先に落としてから詳細詰めた方がいい感（後の時間都合がわかんねえから）
【見】 【墓】 サモエド ブランカ
ただユキメは真霊でも通るレベルの発言なのはあるんどすよなあ。まあやっぱり真偽問わず上手いどすえ～。
とはいえ、個人的には狩人保護と灰同士が十分な考察材料を確保するために▼ローゼ→▼ユキメ→▼狼一本吊り を提案したくはなる感じどすえ。
【見】 【墓】 サモエド ブランカ
…アルマ、あるぁまあ…来て早々災難だったどすなあ…（色々後ろめたくて目そらししつつも駄洒落は忘れないブランカであった…
【見】 【独】 道化師 ジョーカー
そういや、ととさんの姿も見えないが、どこなんだろな…案外ネリー？と一瞬思ったが、こしあんちゃんなのかな？
【独】 【元】 元気な カミル
今って
ユキメ真派
アレク、ニンファ、アルバ、ユキメ
ユキメ偽派
シェリー、メイベル、エレン、僕、ローゼ
こうか。狩位置や僕次第じゃ全然ひっくり返るな
【劇】 劇団員 メイベル
ユキメくんが本当に内容を正しいと思ってるのはわかるよ。
たださっき言った技術を疑ってくる相手に使ってるのと、相手がネリーくんとシェリーくんだったのでね。
細かい所まで気になるのが僕の悪い癖だねー。
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>44シェリー
飲むは元々自分吊りが規定だっただろうところに、「更に色を見たいが可能か？」があるから出た言葉ではないか？
カミルの私Lw説にえ…？ってなっちゃうのは
全視点狼だから吊り、に占が反対してないから
私視点lwニンファは無理があるのではのは…と思うのだよ。シェリーからもそう見える？（>>33）
決定への反応が>>4:101茨、>>4:108諜
反証として▲諜して▼茨させる狼、と考えているのだろうか？
投げ捨てる偽がユキメにあったのかな？
【羊】 羊飼い ニンファ
>>44シェリー
飲むは元々自分吊りが規定だっただろうところに、「更に色を見たいが可能か？」があるから出た言葉ではないか？
カミルの私Lw説にえ…？ってなっちゃうのは
全視点狼だから吊り、に占が反対してないから
私視点lwニンファは無理があるのではのは…と思うのだよ。シェリーからもLwに見えるなら掲載（>>33）
決定への反応が>>4:101茨、>>4:108諜
反証として▲諜して▼茨させる狼、と考えているのだろうか？
投げ捨てる偽がユキメにあったのかな？
また、気がかりなのはネリーはニンファ疑いだから、軸にしているところ。
視線そのものはネリーは>>2:25>>2:73カミルに向けているよ。
やっと出た狼欲は見過ごせないのであるよ。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
>>3:81 ニンファくんからネリーくん襲撃由来のアレくん非狼。
>>3:84 判断を他に委ねるような動きはちょっと気になるかなー、不安から思考の近い相手に聞きたくなるのはわからなくもないけど。
>>3:84 アルマ狼時の狼ぽくないというのはやはり思う、あとはアレク狼時も非狼かと思うが考えて結論を出すとそう思い込見やすくなるマジックが、めちゃくちゃ疑心暗鬼だな！
【独】 【元】 元気な カミル
いやユキメ真かもしれないけど～～
それはそれとしてニンファ村あるんか？
そっち確認したいからローゼの結果見たい
【独】 【元】 元気な カミル
今日のユキメは
アレクと僕の懐柔に動いてるように見えたところ
投票で狼切れそうなアレクをそれでも切らないところ
などが狼欲に見え…
【独】 【元】 元気な カミル
あ、いや僕吊りも普通にあるな。まあなんでもいいけど
狩人出たら縄足りるかかなりギリギリだな…それでも賭けるかな？
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
シェリーは共有だからだろうけど経路を出さず疑いと「気がしてきた」で否定してくるから、個人的にはあまり残ってほしくないですねえ。
ただの個人的には、です。
あと吊り予約って正直…
覆すものだと思ってまして…
カミルがローゼにニンファ占わせてニンファ白だったら
ローゼ偽打ちニンファ吊りってやりかたで2縄使えそうで
【羊】 羊飼い ニンファ
>>63見てますますしっくり来ちゃった
アレク-カミル‐ミケル‐ローゼC
まずユキメ真を吊る、そしてローゼCに私を占わせる、
ローゼCに黒打たせるというより白打たせるのでは？
そして、ローゼが白打ちしたら「視点狼が居ない」論（>>4:50伏線）を展開し
ローゼ偽打ち、ニンファ吊りで、真、C、村で縄を稼ぐ道筋、
すごいしっくり来たよ。
もしシェリーが提出したユキメ真にやはり納得出来ないとして、ローゼを残すならむしろ●羊のままにして欲しい。概ね読んだ通りの動きになるなら私は答え合わせが出来るし、何も無為な死にならない。
希望は▼ローゼ、進行は委任する。＠０
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
私の文化だと吊り予約は「自分も含めた吊り縄順」でなければ提示は出来ないのですが、
ここはちょっと気ままですね…♪
そうは問屋がおろしませんよ～♪
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
自占がCに見えるかも、とこの段階のCはむしろ出来ないと思うんですよ。
だからこれは狼の強がりか村の閃いた！かどちらかで取って貰える…といいな……と思います…
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*71
どっちかは正直読めない。
いい感じに村は壊れて
見たいものを見る段階に入ってるからー。
良い方向に転ぶといいね
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>69
アレクとカミルがユキメ真過激派だったのは
ユキメ真への擦り寄りってことかニャあ…？
いや必要ニャくニャい？
ユキメ吊ろうよ？
とは言え>>66中段のとおり
両占視点ニンファ狼説は割と無理がある
とは思うニャ。
ニンファ狼はローゼユキメ両偽なら
あるかもニャって感じ。
【吸】 ヴァンパイア エレン
着席。しかしいまいち時間事情が読めないのでとりあえず、諜学が真かなと思ってると先に。
詳細は今からまとめてくるけど、途中で離席の場合は深夜になるかも。
劇>>56>>58
わかる。圧迫面接感ある。
我にも雪偽言い出してから触りに来なくなったし（具体的なことが言えてなさすぎるからなのか潰しにまでは来てないが）
あと3d吊り周り、狼側からは恐らくアリアと我どっち吊れてもそんなに変わらなかったはずで、幼吊り決定後に我への庇い>>3:135>>3:143が入るの、後々ユキメの魔法が解けて偽視強まったときに我が吊れやすくなるように、ではないかと。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>*72
そうそう、なんだったら
「ニンファ吊れば終わるでしょ？ ニンファの話なんか聞くに値しないよ」って状態になっていてもいい
（実際そうなっている人はいないとは思ってないんですよ、辛辣な話になっちゃうけど）
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>70
ニャっ、エレンはローゼユキメ両偽説か。
エレンの考察みたいニャ。
それだと灰狼は誰になるんニャろ？
１狼はニンファかニャ…？
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+187 エール
ありがとニャ～。
黒いのはアピっぽいて感じかニャ。
「灰に目を向ける」のが白なのはなんでニャ？
襲撃への反応は「コレまずいな」に含まれる
と思うけど、薄いかニャ。
ユキメもあんまり反応ない気がするニャ。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*76
個人的には白が良いと思う。
黒だと金平糖吊りになった場合
ストロベリーと私がまとめて破綻するからねー。
そうなると、何故拗らせたか、で真相に到達される危険が
あると思う。
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>1:117続き「要素募集中」、村に手助けを求める
>>1:119 我に問い返し（ここちょっとムッとして見えたのが第一感）元に質問、劇のハヤブサ「巧い」評は元にとって評価高い？
>>1:124 アルバわかるわかる
>>1:126 演支羊は占反対、元は小石投げられてるようで気持ち悪い赤あるかも、餡は現状納得感不思議
>>1:136 猫灰、諜から名指し微妙。我何してるのかわからない。元に返答（元劇が上げに感じた）
>>1:160 仮決定反応「アルマは何狙い感」、候補からなら劇＞餡
>>1:167 アレク収束が白い
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
魔法を使いながら圧迫と魅了のスキルを持って
自分ロラを推しながらLW生存を図るすごい存在がいるらしい。
ユキメって言うんだけど。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
もしホイップご主人先吊り時は金平糖は白打ちされる、了解です！
この村、コアがすごく早い組と、
帰宅は帰宅で遅い組（23時くらいから）に分かれてて、
使いどころが難しいですよね～。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
誰を噛むべきかは本当に迷う。
アルバかなって思ってたけどメイベルでも良いかもしれない。
今日シェリーに特攻するかは悩みどころ。
できればアルバやメイベルの後の方が良いんだけどねー。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>*84
ほんまやΣ
ミケル‐アレク‐カミルでしっくりこないのは初日の投票筋なんですけどね…まあなんとか考えます
【茨】 いばら姫 ローゼ
ただいま。
私が先にやらなきゃいけないことなのに、シェリー>>44>>45>>46あたりは、本当にありがたい。
先にニンファの気になった点だけ上げる。ニンファいつも喉ないのなんでや…。
>>20の襲撃からローゼ真からハヤブサ真以降はやすぎない？
ニンファは要素を積み木するのと、他者と比較検討するので白取ってたけど、今日結論ありきで思考が構築されているので、やっぱり黒いと思います。収束という言葉の感覚ではない。
ハヤブサ真上げも5d直近だけでトリガーになる？という。今までのはなんだったの？
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>*85
メイベル ローゼ真派
シェリー 全方位否定、ユキメ偽
アルバ 迷っている感、ハヤブサ真派
削るならどれ？ ですね
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>*87
今日は今日である程度流れを作っておいて後続組に判断を任せる立場でありたかったんですけど、
お、思ったよりアレクとカミルも喉がない…。
▲メイベルはありだと思ってます、いま
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
もしストロベリーご主人が●ニンファ以外でって指示入ったら
黒引きたいんですけど！？ してくださるとうれしいです…と先に
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*88
アルバはクリスマスに疑いが向きさえ
しなければ今日噛まなくても良いと思う
その場合は私もメイベル推しかな。
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>71
500で全部やれるかって話じゃないですかあ！（村ニンファ）
でもこの怒りっぷりは真っぽいな（村ニンファ）
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>2:5 希望に沿ってくれたのに外れ謝罪、Cとはあまり疑ってない。アルバの評価近しい（自立型）、我の意識謎、我に返答「誰をどう思ったか見たい」
>>2:7 諜の判定待ち（割るのか確白か）猫「アレク黒くない？」に反応「不理解ではない」「ネリー結論ショートカット気味」
>>2:28 諜白出し確認、▼霊寄り、意識して見てない、相手をどう見るか霊に聞きたい、「霊ロラして縄を稼ぎ▲占目指す動き」
>>2:115 ●我▼学▽雪、ロラ完遂、印象論
>>2:119 幽支羊村だろうな強まる。感覚大事になので自分の中の信用度高
>>2:124 我評ポカーン。ここなぜ護衛を恐れない想定なのか
>>2:125 元>>2:108が予想通りなので合点、占霊ラインは捩られてる（偽からも繋がれてる）と思ってる
>>2:133 仮への反応、●ネリー微妙、［演>餡>元>幼>吸］に2人外予想
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>2:137 演-猫検討して演白寄せ、吸幼単体要素欲しい
>>2:138 確白異論あったらくれ＆劇働け。自信持って「残せる」のは>>119幽支羊は村。幼は思考の説明に重き置くように見える
>>2:145 自由は自信がない、指定希望、吸はスッキリさせたい
【吸】 ヴァンパイア エレンは、【劇】 劇団員 メイベル を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
出来るだけ黙っていたかったんだけどね…。
翌日▼ならまだ、だけど、2日置いて確実に吊るって、
すごいストレスです……。
良かれと思っているのと文化の差とは分かっているけれど。
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>*91
向いてなくはないけど、アルバが吊れる位置に来るか輝くかは明日まで見ていいと思う。
我も▲メイベル推し。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*92
お、来てくれてありがとう。
よし、クリスマスも同意見なら▲メイベルにしよう！
セットしておくねー、多分無効になるので
皆もセット確認お願いします。
【雪】 雪うさぎ ユキメは、【劇】 劇団員 メイベル を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>1:75アリア ●エレン〇メイベル、白なら●アルマ○ネリー
>>1:86アルマ 暫定シェリー
>>1:93アレク ●シェリー○メイベル ●ネリー有り
>>1:94カミル ●シェリー本命
占>>1:97ハヤブサ ●ネリー○シェリー
>>1:100ニンファ ●シェリー ハヤブサ真により●ネリー有り
占>>1:117ローゼ ●エレン○メイベル
霊>>1:120ユキメ ●メイベル
>>1:121アルバ ●アルマ○アレク
>>1:129エレン ●アルマ
>>1:132アレン ●シェリーメイベルエレンでフラット
霊>>1:139ネリー ●アレク○ニンファ
>>1:144ミケル ●アレク○エレン
>>1:147メイベル ●ネリー○アリア
>>1:148シェリー 攻めるなら●アレク、守りなら●アルマorメイベル
>>1:153アルマ シェリー以外なら●アレク
>>1:154ヨシュア 【仮決定：アルマ】他だと、アレク、メイベル、シェリー
霊>>1:157ミケル 反対しないが占
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>2:60カミル ●ネリー
>>2:66シェリー ●ネリー乗った！
>>2:73ネリー ▼ユキメ●ニンファ
占>>2:75ハヤブサ ネリーかアレク占いたい
>>2:77ニンファ ●ネリー
>>2:80アリア ●エレン
>>2:81アルバ ●ネリー ▼ミケル完遂
>>2:89アレク ●ネリー
>>2:94エレン ●アレク ▼ミケル
霊>>2:103ミケル ●カミル○アリア
>>2:104カミル ▼ミケル●ネリー
霊>>2:107ユキメ ●ネリー
占>>2:115ローゼ ●エレン▼ミケル▽ユキメ 霊自信ない
>>2:117アルバ ●ネリー○エレン
>>2:121シェリー 消去法●アリア
>>2:124ローゼ ●エレン対抗切れ無し
>>2:130仮決定：▼ミケル●ネリー
>>2:135アルバ ●エレンしたいみ
>>2:147アルマ ●エレンだったかな…
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
>>3:103 わかるわよその気持ち。
>>3:105 ハヤブサくんのアリア白評、素直に加点したい思い。
>>3:106 これはアレくんもかな、と。
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>3:20シェリー ●ニンファ
>>3:31ヨシュア 白狙い統一
占>>3:34ハヤブサ ●アルバ○ニンファ
>>3:48ニンファ ●アルマ〇アルバ か●アルバ〇アレク
>>3:67カミル ●アルバ】偽黒抑制意図。添えるなら〇ニンファ
>>3:73シェリー 色が見たいという意味で【●カミル】、白狙いなら【●アリア○アルマ】
占>>3:78ローゼニンファ白狙いならば●アルバで提出します。次点でアレク
>>3:86アリア 白狙いで【●アルマ○シェリー】
>>3:93エレン ●アルバ○ニンファ
霊>>3:97ユキメ 白狙い●ニンファ
>>3:107アルバ ●アルマ〇カミル
占>>3:111ハヤブサ ●アルバ○ニンファ▼アレク
>>3:113アルマ ▼エレン ●ニンファ ニンファなしなら●シェリー
>>3:115メイベル ●アルマ○エレン（カウント外前提）
>>3:118ヨシュア 【仮決定：▼アリア ●アルマ】
>>3:127アレク
【茨】 いばら姫 ローゼ
ハヤブサ噛みについては、昨日の>>4:89が大きいと思ってる。
▲ローゼももちろん狼視点あったと思うけど、狩生存時GJ出た時のメリット・リスクを考えての択と思います。
上記思考は、ニンファ狼ロック掛かってるものですが、ニンファ狼にひとつ疑問点あるとすれば、ハヤブサ→●アレクでアレクに黒を出せば、▼ニンファにならなかったんじゃない？という。
アレクはニンファ疑っていたとおもうので、ニンファ視点よりやりやすそうという疑問。
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
セットしてありますー
メイベルは>>61の結論がどうなるかだけど、アルバで我から明らかにアピに見えるのが昨日の朝の「カミル白打っても～」のくだりなので、多分そんないい結果出ないやつと思うんで、アルバ狼の噛みはあり得る感じになると思う現状。
【見】 【墓】 観察者 エール
昨日の私はアルマ黒を見ていたものだから、
なかなか困ったことになっている今日だよ。
やはり、確霊判定信者になろう。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*96
了解、クリスマスの動きとても良いから安心して見てます、
大変だとは思うけどその調子でがんばっていこー！
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
お疲れ様ありがとうございます、皆さまもお体大事に
>>*98クリスマスご主人
あっ遅れたとか全然思ってなく…！
むしろ私のコアタイムが異様に早いのが問題なのです…（）
ご武運を…
次3時とかになるかもです（作戦会議に加われない系の女で申し訳）
今度こそではでは
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
今見てるのは
ハヤブサ真ミケル真
ローゼ狼ユキメ狼、アレク狼アルバC
…アルバ今日はハヤブサ真かー。
本気度で勝てるかだなぁ。
【茨】 いばら姫 ローゼ
素直に見るなら、ユキメの信用度でゴリ押しして▼ローゼ目的が濃厚。
現に私もユキメには綺麗に騙されてたし、アレク・カミルもユキメに信を置いてるのは見えていた。
襲撃でのリスクを取る勝負は避け、安全な機能破壊を狙う襲撃。
>>38では「ありえない」と可能性を切らせる言動。
この挙動で言えば、アレクについては、>>23くらいユキメ真推ししてるのは黒いんだけど、結論ニンファ狼に至るのは、分かるとなる不具合が白い。
【赤】 【茨】 いばら姫 ローゼ
クリスマスに↓の質問落としていい？
★エレン
エレンが周回遅れ気味で視界がいすぎるので、占霊は誰を真と見てるか、狼陣営は誰と思うか端的にください。
【茨】 いばら姫 ローゼは、【劇】 劇団員 メイベル を能力（襲う）の対象に選びました。
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
■カミル
全ロラで1灰ミスらせれば勝ちの状況で僕じゃなくニンファロックしてる状況が訳わからない
■エレン
ローゼから決定票ぶち込まれてるし、茨→吸の視線は仲間にしては丁寧すぎるほど1dから注がれてる
■アルバ
メロメロ過ぎて流石に両狼ない。羊→幽のナデナデ感は仲間ではなく懐柔のそれ
ニンファの相方がマジでいないなこれ。
僕も羊演雪-諜を信じたくなってきたよ。悪いね引っ掻き回して。
今は僕だけが幻覚見せられてた説に期待して乗ろうと思ってる。
喉枯れごめんね
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>3:7 ネリー白「デスヨネ」、襲撃消極的、「狩狙いでも偽黒でもなく議論延長路線」意見喰いは薄いか。灰狼幼吸かと考えるがしっくり来ず。雪→学黒「でしょうね」、▼雪希望、灰吊りは議論の必要あり早めに方針欲しい
>>3:78 黒狙い吊占考えるも方針了解、灰村人のストレス心配、白狙い●幽
>>3:79 我にぐるぐる（狼として違和もあり）吸-元はべったりすぎてない
>>3:83 餡白（霊周りの思考）
>>3:87 幼は疑い晴らすより狼探して残して欲しい、結論出しの動きが弱く黒要素
>>3:88 幽はアンカー引いて。支もネリー周りの思考白い
>>3:90 吸幼ありそう、少なくとも1人外、陣営予想、アリアから相方検討
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
悪くない流れ……
というかこれ、逆に占わないでそのまま吊り予約って村にストレスフルだと思いますよ
さあ私を占うのです……
【見】 【墓】 館長 シャルル
C狂襲撃なんてレアケだし、私が地上にいたらローゼ吊ってから、ユキメ吊ろうと言い出しそうだな。
ただユキメの印象いいから、このシリーズの林檎さんみたいに真決め打ちできればいいなとは思う。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
ぼくはまだアルマくんも狼に見えていないんだよね。
ローゼくんのいいところは見えてるけどなー。
ハヤブサくんがなー。
【吸】 ヴァンパイア エレン
いつ離脱になるかわからん…先に希望出す
▼ユキメ▽ローゼ
両偽視なので逆でも飲めるが、現状で確信度の高いのはユキメ偽の方＆生かした時により危険そう。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+190 エール
ローゼ視点では
vsユキメの信用勝負になったことは
すぐに理解できることだとは思うニャ。
ユキメの信用が高いことは
ローゼ自身も信用してたので実感している。
しかしユキメ偽陣営の狙いが
▼自分であることを理解したなら
まずはユキメの偽を説得できるかどうか、が
ローゼにとって肝要な点であることは
充分合理的な思考には見えるかニャ。
エールは他に優先すべきことがあると考える？
例えばどんなことニャろ？
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>*103
返事めっちゃ遅くはなる（考察時間が足りてないので深夜落としになりそう）
表このまま離脱かも、間に合うなら落とすがぶっちゃけマジで今日は離脱時間が読めないやつであり
【茨】 いばら姫 ローゼ
カミル>>28
疑問点はたしかにだけど、>>2:21>>3:10とかのニンファの扱いは臭う。村へニンファを溶け込まそうとするサポートの動き。
カミルへニンファを抱かせようとしてるよう思う。▲ネリーもユキメ偽・●ニンファ要素に思うんだが、ニンファの喉毎回ないので反応も何も確認できないのが辛い。
アレク>>43
決め打ち狙いは、まだあると思ってる。
ユキメの騙りは霊トレースサポート型に思っている。表に出してる発言だけが正ではないと思う。
エレン>>70>>75
それ誰灰狼と見てるのかまで出してほしいぞよ…。
エレンは在席時間短いから微妙に周回遅れ気味なんだけど、皆が▼ユキメか▼ローゼで話してる内容から離れた空気感を感じるのが、非赤感。
【●ニンファ】したい。
【見】 【独】 道化師 ジョーカー
このローゼはやはり偽では（）
あいてるさんじゃないんですかどうですか（強い狼像を見ている）
霊トレサポには見えない気もするし、
何ならやっぱり両偽有り得る気もする。
【見】 【独】 道化師 ジョーカー
ローゼ発言はノイズとみて、灰からこれ詰めた方が良いな。
ローゼあいてるさんの場合だけども、前に赤で勝たれた時と似たような盤面作りになってる気がする。
つまりカオス、を作ってる感ね。
【劇】 劇団員 メイベル
やー僕の中の天邪鬼が暴れそうなのだけど墓下のヨシュアくんはどう思います？
うんうん、聞こえるわけがないね。。。
アレくん悪いねしてるけど真実はまだわかってないし、加点が無い代わりに失点もしない対抗と競わされてるユキメくんにとって君は支えだったろうと思うよ、ほら支だけに。
【墓】 【学】 学者 ミケル
こんばんは。
昼は少し荒れてしまってすまなかった。
>>+199
そう、その回で霊能決め打ち成功してたからユキメ残しの可能性があって怖かったというのもあるのだよね。
だからロラの確約をしつこく聞いてしまった。
【見】 【独】 道化師 ジョーカー
んー。
メイベルやっぱユキメ下げある感じなんだよな。
詰めるのではなく、下げ。
言ったら印象論で戦ってるふんわりさもあるような。
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>4:6 「演黒だった…。」
>>4:28 元に警戒感あったけど演元はなさげで弾ける。吸演は弾けそうだけど弱い、相方位置パッと思いつかず。占は希望出すけど指定欲しい、現状●吸。支に「吸そんなに弾ける？」
>>4:70 自由はやったことがないので指示欲しい。羊疑いの意見（支元）に感謝
>>4:84 ●羊
>>4:88 元は演から理解者視線（狼→村あるある）、元は演への警戒と雪真への熱量、支は仮想狼枠押し付けられており非狼か、雪真の収束も良で狼側の息苦しさがない。
>>4:93 ●演時▲ローゼなし（吸演なら演は逃がさねばならない）から吸狼否定、羊演の方がしっくり
【独】 【元】 元気な カミル
僕は傲慢なトレースでミケルの真を信じられなくなってしまったのが申し訳なく思ってる
今日読み返した時にきちんと理解できたから、ほんとに期待と先入観とバイアスが怖いなって
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>77
競ってるのはミケルさんじゃなくて、シェリーさんと言う名の主観的な妄想なんだよねえ
今回も負け、なかなか理で見たいものを見る人を
説くのは難しいね、私のやり方が良くないのも
あったし、反省しきりだよ
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
なんて言えばいいのかニャ…。
ローゼって
灰への視線がフラットなんニャよね。
ミケルもそうニャった。
白黒の取り方にも作為がニャい。
この点だけで言えば、
ユキメよりハヤブサのほうが綺麗ニャった。
対ボクはちょっとおかしかったけど。
だからハヤブサ真はまだ追えるけど
ユキメ真は追えないんニャ。
あんなグレコンする真はおらんニャ。
人外として強くはあるニャけどニャ。
【独】 【元】 元気な カミル
たださーこれ、なんかシェリーもメイベルもエレンも
ハヤブサ-ミケル追ってるんだよね…。Why？？？
でもこの3人僕とは違う価値観や判断基準持ってるからどっかにその根拠があるんだろうな…
明日一応それ確認かなぁ
【独】 【羊】 羊飼い ニンファ
シェリーに今日雑と言われたけど、
私、確定白(しかも潜ってた)に吊り確約されるの率直に嫌いなんですね。灰からならぜんぜんオッケーなんですが。
役職吊ってる間も吊り予約されてて
じゃあしゃべる意味ないから黙っていいかな？くらい考えてるよ？」
が村ニンファの本音
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
シェリーは見たいものを見るためにこじつけて、
かつ共有という立場だけで「な気がする」を好きに使ってますからね。
シェリーに今日雑と言われたけど、
私、確定白(しかも潜ってた)に吊り確約されるの率直に嫌いなんですね。灰からならぜんぜんオッケーなんですが。
役職吊ってる間も吊り予約されてて
じゃあしゃべる意味ないから黙っていいかな？くらい考えてるよ？」
が村ニンファの本音
出しすぎると狼の敵意になるけど、
いつか喉余ったら出してもいいかな？ 場が荒れるかしら
【独】 【猫】 野良猫 ネリー
林檎ちゃんが半端に決め打たれたばかりに
ごめんニャ～～～（）
しかしボクは何度も決め打たれ霊してるが
ユキメの感情視界思考どれも
真としてトレースしがたいニャよ。
あれは偽ニャ～～！
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
えーと、ニンファ(PL)がシェリーに反発をというより
村ニンファがシェリーに「あ、じゃあもう黙るね」をしてるとこ、
話してるって感じです～。
灰からの吊り予約ならええねん
あとこのニンファは共有潜伏嫌い設定なので、
潜伏共有に対するヘイトがある設定なのです
あんま出してもいいことないですね
たんたんとやるか、釘さしするかにとどめます
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*118
んー、エピで良いんじゃないかな
別にシェリーさんは立場にあぐらをかいてる
わけじゃなくて最初からそうだったよ
もう少し言うと、このゲームをやる際に誰もが
陥りやすい状態なので、シェリーさんの特性と
いう訳でもないと思うからシェリーさんと言う
存在に対しての不満や文句はないんだよね
勿論、金平糖が言う状況に対して不満を持つのも
わかるし、それは持って良いんだけど地上で出す類の
話ではないように思う。
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
>>*123
そゆことです！
この村ニンファの設定ならこう考えて出す方が自然かな？って思ったのですが、
今の盤だとなさそうなので、やめときますね！
負にも見えるのを落としてごめんなさい。ご意見感謝
【劇】 劇団員 メイベル
今も希望はユキメくんなんだけど、今日どこを吊るかは分水嶺よなと思うと悩みたくもなる僕の心は秋の空。
今は初日占周辺見てる。
昨日アルバくんが票集計してたのも同じもの見てかなと思った僕。
【茨】 いばら姫 ローゼは、【雪】 雪うさぎ ユキメ を投票先に選びました。
【赤】 【茨】 いばら姫 ローゼ
シェリーは2dくらいからホイップ偽気味の思考を持っているのが尾を引いているような気がします。
見えてないからこそ、自分の中でしっくりくるものを追ってしまう、はあるあるですね。
ここを突き崩すのは、その想像以上の納得できる要素を与えるしかなく…。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*125
そうそう、あと寄り添わないといけないよねー。
この状況だからやりたいようにやったけど、
本来ならもっと感情とかに訴えかけないといけないと思う。
まーそれはそれとして、私達の罠にどっぷりと
村はハマってるし、ストロベリーの良い動きで
勝ち筋も十分に見えて来たよ、もう一息だね！
【餡】 こしあん シェリー
回避無為 本決定ﾉﾐ
【▼雪●羊】
【護衛指定◆劇】ｴｱ護衛不要,必ｽﾞ劇護衛ｼﾃ
再考結果,ﾆﾝﾌｧ-ｱﾚｸ-ﾕｷﾒ+ﾛｰｾﾞでFA.茨真は幻想
明朝ﾆ狩/非狩CO回すこと
独断潜伏OK, but その後の回避COは認めない
餡被襲撃時,村側はﾒｲﾍﾞﾙの指定に従うこと(ﾒｲﾍﾞﾙは確実に非C)
--
ｱﾚｸ狼要素
2dくらいからずっとﾕｷﾒ真が結論ありき。
>>47への返答がﾊﾔﾌﾞｻ真と見ていたｱﾚｸの状況的に「どうあがいても自分は吊られるので、ﾕｷﾒ真に賭けるしかない」なら村感情として理解できたけど、>>54はﾕｷﾒ真視の理由も弱く、真視する根拠が見えてこない。
また、こちらが提示するﾕｷﾒ偽要素を検討した形跡がなく、推理しているように見えない。(一方、ｶﾐﾙは検討と棄却の痕跡がよく見えていた)
世論がﾕｷﾒ吊りに傾いてから>>74ﾛｰｾﾞ真に鞍替え。思考の痕跡が不明。黒い。
狼仮定、ﾛｰｾﾞ視点の非狼という要素で白を稼ごうとする行動として妥当。黒い。
【餡】 こしあん シェリーは、【雪】 雪うさぎ ユキメ を投票先に選びました。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
僕を護衛指示して僕が狩人だったらどーする！
狩不在or僕狩視なら▲劇あるか？
エーンやだよーぼっちにしないでー(カミルくんは？
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>80
お、これはなかなかやるね、良い所まで迫った
シェリーを少し甘く見てました、ごめんなさい
共有はどちらも強敵だったね
【支】 たこやきパーティーの支配人 アレクは、【雪】 雪うさぎ ユキメ を投票先に選びました。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*128
メイベル狩人だったらごめんなさい、だけど
素直にシェリー噛みで良いと思う。
良い指定だよ、自分の身を盾に狩人生存の可能性を
上げてるんだね。
一種、これも勝負でしょう。
【独】 【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
共有が意見暴走させるとろくなことにならんアレを目撃してる
頼むよエルナ
(シェリーをエルナと決めつけてしまっている人)
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>81
カミルがここにきてユキメ真を捨てたの
ほんとに安心したニャ～。
アルバが悩んでそうニャけど
明日はどうなるニャろニャ～？
【茨】 いばら姫 ローゼ
シェリー>>80
決定内容は了解ですし、●ニンファセット済。
その内容で、なんで私偽に至ってるのかが良く分からなくて説得しようにも説得要素がなく。
どちらかというと、陣営否定があればそちらの意見を伺いたかった。
アレクの思考は、
・ユキメ絶対真じゃない？
・とするならば、ローゼは偽じゃない？
・ニンファ人外じゃない？
・でも、ニンファ相方候補いなくない？
・ユキメ真は幻想かもしれない
思考の痕跡は十分に見れると思うよ。
【独】 【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
結論ありきって2dからの僕見といて何を言ってるのサ。
>>54は真要素提示じゃない。君が言った偽要素を否定してるの。
>>74はハヤブサ真時にニンファの相方誰かってのを考えて、見つからなかったから仕方なく乗り換えたんだよ。喉ない中で丁寧に書いたつもりなんだけどな。
共有に喉削られまくってもあれだなと反省したものの、言われっぱも悔しいため灰に埋める。
どうどう、こしあんちゃん。
【茨】 いばら姫 ローゼ
痕跡というとあれだけど、アレクは何故そう思ったかについては元々思い思考持ってはない。
アレク狼から絞った結果が>>80みたいになってない、それ。
【見】 【墓】 観察者 エール
シェリーが半角カタカナを駆使し始めたから
ラスト喉かな…御疲れ様…と思っていたら、
まだもう一発言できるね？
【赤】 【茨】 いばら姫 ローゼ
>>*130
まぁ、その指定なくても護衛先は2択なんですけどね…。
護衛外す狩か、きちんと護る狩かみたいな賭け。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>80
縄余裕無くしてごめん、その結論は間違ってるけど
明日ならぎりぎり踏みとどまれるから再考お願い
最悪、私も偽の判断のままで良いからローゼも
吊った上で灰勝負にしてほしいよ
>>38、>>46、>>55の下段、
圧をかけたつもりはないけど、どうか言い方や
口調には目を瞑って、内容を検討してください
普通に考えて、今日のC噛みは無いんだよ
カミルは今日の変更が論理破綻していて
流石におかしいけど、明日情報が入るので村なら
再考してくれると信じてる
明日も動きが無いようなら人外と見て良いと思う
アレクの要素は確かにわかる、一方でアレクの視点に
立つと確かに選択肢の幅が無さ過ぎるのは事実。
終盤は村人も黒くなるので、それを考慮して検討してほしい
【墓】 【学】 学者 ミケル
本決定出たな。
シェリーおつかれさまだ。圧縮に苦労の跡が見えるよ。
中々思い切った結論だが、その流れで吊れば勝てそうな気がするな。
シェリーの結論が合ってたならギリギリまで追い詰められてたわけで、そこから勝てたなら完全にこしあん派になるよ。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+213 エール
説得できなくて▼ローゼされたら
元も子もないからニャあ。
思考速度は個人差あるし
スキル要素の部分もあるから
その辺は多目に見ちゃうかニャ…ボクはね。
【劇】 劇団員 メイベル
電報かな？
本決定了解、でも明日もシェリーくんに会いたい僕。
明日はお昼頃に比較的時間取れると思うので、今日は早めに寝る予定でーす。
【独】 【元】 元気な カミル
>>84
ええ僕の今までの白要素は何だったのさ
黒すぎてダメだよユキメ！！
君はもっと汚れなく白いアイドルでいてくれなきゃ！！(？？)
【独】 【元】 元気な カミル
>>85
あっこれはわかる～
ようはシェリーの白さと自分の白さでライン戦決め打ちの戦略だよね
僕も疑問あげてしばらく経ってから気づいた
今回共有地雷も狩人もいるから大変だっただろうな
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+221 ヨシュア
ニャっ、ごめんニャあ。
ヨシュアの言うことも一理あるし
反論するほどの異論もニャいしニャって…（）
噛み筋はマジで
【▲ネリー】：謎に戻ってくるから
やっぱりユキメ偽ニャってなるニャあ。
ボクの陣営予想は昨日から
>>+161に同意で変わってないニャよ～！
【雪】 雪うさぎ ユキメ
ニンファは正直ちょっとわからなかった
カミルがおかしい、まではわかるけど
今日までの動きからカミル村人の可能性は
十分にあるはず。暴走する村人の線は検討して良いはず
最後に今日時点の結論だけど、私は潜Cいると思う
メイベルは違う、には同意だよ
ローゼ - ミケル - ニンファ ：X
このXは探しても多分わからないので、
ローゼ吊って5人時を最終日として考えてほしい
村の勝利を祈ってる、ハヤブサ、ヨシュアやアルマ
墓下の皆、不甲斐ない霊でごめんなさい
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*133
いやー、なかなかやるよね、もう少し覚醒が早かったら
やばかったね！
半ば結果論だけど、シェリーの喉削っといて本当に良かった！
【独】 【餡】 こしあん シェリー
>>44>>45>>47
この辺りの誤字は、頭ではハヤブサ真でほぼ決め打っているのに、無理やりローゼ真主張を書いてるので、脳がバグってわけわからんことになってしまったんだと思う。
【独】 【学】 学者 ミケル
ネリーと2人で気を揉んでた3dからよくここまで来てくれたなあ。
ユキメ吊れたのはネリーが種を蒔いてシェリーが育ててくれたから。
自分ひとりの実力じゃユキメに圧倒されて終わってたよ。
まだ勝ったわけではないけど、感謝を伝えたい気持ちだよ。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
さてと、一応▲シェリーに変えておくね。
私は吊られるので噛みできないから、
ストロベリーとクリスマス、セットお願いします。
勿論、アルバに変更とかでも良いんだけど
今日の様子を見るとアルバは折れかけてる感じ
なので、クリスマスの意見通り噛まなくて
良いかなって思ってるよ
【独】 【支】 たこやきパーティーの支配人 アレク
茨ちゃんの時に言ったかもしれんが、俺ギスるくらいのが好きなんだよな。
今日1番楽しかった。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>*136
おー！最初に逝くことになってごめんね。
けれども、5日目まで私達は全員で生きてこれた
村は滅ぼせるし、勝てるよ！
最後に、これは露骨かな？って迷うことがあったら
露骨な方を選んでほしい。味方は残して敵は葬ろう！
その為の牙なんだから！
金平糖のがんばりでクリスマスは序盤を乗り切って
ストロベリーが信用を稼いでくれたおかげで
安定した進行をとれた。
そして勝負手がクリスマスの守りになっているし、
今のクリスマスは翼を得た様に本領を発揮して
立派なＬＷとして最白位置に収まってくれている
村は個々がバラバラだけど、私達はチームで勝利に
向かって進んでいけているよ、しかもそれぞれが良い仕事をできている、頑張っていこう、墓下から応援しているね！
【雪】 雪うさぎ ユキメは、【餡】 こしあん シェリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
希望関連 1日目
幼>>1:75【●演○猫】●支、不明位置なら【●吸〇劇】
演>>1:86暫定●餡
支>>1:93【●餡◯劇】●ネリー、アルバ、アリアあり
元>>1:94本命●シェリー
諜>>1:97【●ネリー○シェリー】
羊>>1:100【●シェリー】
茨>>1:117【●エレン〇メイベル】
雪>>1:120【●メイベル】
幽>>1:121【●演〇支】
吸>>1:129●アルマ
---ヨシュアが●シェリーしない方針を出す>>1:131---
2支>>1:132●餡劇吸
2元>>1:138●猫〇演
猫>>1:139【●アレク○ニンファ】
学>>1:144【●アレク○エレン】
劇>>1:147【●ネリー◯アリア】
餡>>1:148攻【●アレク】守【●アルマorメイベル】
---22:30---
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
---22:30---
演>>1:153●アレク
--->>1:154【仮決定：アルマ】---
茨>>1:A60 諦観 ヨシュアに首を傾げた。
幼>>1:A61 諦観 ヨシュアに頷いた。
諜>>1:A62 諦観 ヨシュアに首を傾げた。
2諜>>1:A63 諦観 ヨシュアに頷いた。
学>>1:157 アルマよりはアレク
諜>>1:158 支、劇、餡なら餡
支>>1:159 ネリーでないなら自動了解
茨>>1:160 支、劇、餡なら劇
雪>>1:162 アルマは惜しい メイベル推し
餡>>1:163 支、劇、餡なら劇
--->>1:164【本決定：●メイベル】---
学>>1:165 アレク＞メイベル＞アル
【茨】 いばら姫 ローゼ
ユキメはサポート型なので、素直に相方を上げて村を下げる行動はとってると思っている。
2dネリー周りがユキメ崩れた箇所と思うんだけど、ネリー>>2:56と突っ込んだのは結構鋭い意見だったと見直してて思った。
>>2:21がやっぱりそのまま勝利図盤面なのでは…。
エレンはユキメから上げられてるが、それを活かそうとしないハヤブサ・アルマが謎。襲撃と単独感ある思考は見えるので村。
アレクはユキメのゴリ押し路線は警戒走ったけれど、帰結がそうなるグラグラ感がやっぱり村。
アルバ白は割愛で、ニンファは今日概ね出した通り。
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
大筋は
襲撃への意識と霊への意識の比較からローゼ偽ハヤブサ真
ユキメ偽はまとめてないけど既出
ここ2狼が判定ねじったのは灰狼アレクにハヤブサの自由占が来た＆今日がハヤブサの黒を吊る日だったからアレク黒出たら吊り確定なので
ローゼとの関係性からアルバC（白狙い占に挙げてるので狼よりC）
【見】 【墓】 サモエド ブランカ
好みもあると思うどすが、ラスト喉まで考察落とすタイプのが信じちゃうどすえ。
「読まれないかもしれないのに、頑張ってる！ これは真に違いない」みたいな。
…まああちきが偽の時は、そう言うアピールに使う訳どすが（目そらし
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
あ、言い忘れてた
ちょっと気を張りすぎてぴりぴりした言動を
したかもしれない。
特にストロベリー宛とか、その辺本当にごめんね
士気をあげていかないと勝てないって意識が
空回りしたと思ってる
それだけ、じゃあおやすみなさい！
【赤】 【茨】 いばら姫 ローゼ
クリスマス来れるかどうかセットしてるかどうかも分からないので▲シェリーはセットしてる。
クリスマス見てたら自分で噛みたいとこ選んでおいてください。50%になっちゃうけど。
一応メイベル護衛指示がシェリーからは出ています。
【茨】 いばら姫 ローゼは、【餡】 こしあん シェリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【茨】 いばら姫 ローゼ
GJ起きた時だけ狩COで金平糖が出た方がいいとは思うのだが、どうだろう。
狩に潜られるのが怠い気がしてしまう。
メイベル狩CO来ても▲狩で私偽乙するけど縄増える方が厄介と思う。
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
ゆきめさん、真でも偽でも舞台を降りるまできちんとしていてかっこいいなと思いましたよ。
そこはミケルさんに対しても同じく思ってました。（どっかで書いたけど）
そこだけで真偽は測れませんが、お二人の姿勢は好きです。
【赤】 【茨】 いばら姫 ローゼ
>>*138
あークリスマス切りの▲ハヤブサの時かな。
まー、正論なのでね…。
こちらこそ、とても頼りになりました！
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
ローゼ視点ハヤブサCだから破綻だけど
ローゼ、ニンファ、で縄を稼げるから予定通りといえる。
騙り得だと思うよ。
【赤】 【茨】 いばら姫 ローゼ
>>*142
うむ。
縄増えはやってられないから、狩炙る意味でも判定後すぐ狩CO金平糖に出て欲しい。
GJ出てなければひとまず不要かな。
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
3日目吊希望
茨>>3:7>>▼ユキメ
餡>>3:14【▼ユキメ】
幽>>3:16【▼ユキメ】
---11:16 ヨシュア灰吊方針>>3:26 ---
羊>>3:52【▼アリア】
元>>3:67【▼アルマ▽アリア】
餡>>3:73【▼ユキメ】灰吊りなら【▼アレク】
茨>>3:78●アリア▼エレン（逆も有）
幼>>3:86【▼カミル▽エレン】
2羊>>3:89【▼アリアのまま】
雪>>3:104【▼アリア】>>3:104
幽>>3:107 ▼エレン▽アリア
茨>>3:108【▼エレン▽アリア】
吸>>3:109 ▼アレク
諜>>3:111 ▼アレク
演>>3:113【▼エレン ●ニンファ】
劇>>3:115【▼アレク▽アリア】
---仮決定【仮決定：▼アリア ●アルマ】>>3:118---
劇>>3:127 ▼吸
【茨】 いばら姫 ローゼ
考察に対するアクトは個人的に助かりました。ありがとうございます。
メイベル>>60
そこ北風と太陽だけど、ユキメはネリーに噛みつかれていたので相手をして、アルマは距離を取っていただけ。個々が動いてるだけかなと。
@0
【見】 【墓】 甘魔導師 セレスト
この吊票見てると、やっぱエレンさんは村かな。
どちらのラインからも。
エレンさん票はイバラさんが仲間切るのも（言い直して2回）、アルマさんが仲間切るのもどちらにしても微妙なタイミング。
加えて（アルマハヤブサエレンチームなら）ハヤブサさんはアレクさんにいれている場合ではないかなって
【吸】 ヴァンパイア エレン
>>80【本決定了解セット済】
全然間に合わず済まん、陣営まで多分夜中出せる。
概要「自己襲撃への意識」「霊への意識」の2点から茨偽。
【吸】 ヴァンパイア エレンは、【雪】 雪うさぎ ユキメ を投票先に選びました。
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
>>*139
今メイベルになってたので我もセット変えるー。
ホイップお疲れ様、頼もしかった！ありがとう！
【吸】 ヴァンパイア エレンは、【餡】 こしあん シェリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
明日狩開けか、村エレン的には一手早い気もするけど
アレク以外ならまあ…（）
余裕あったら考えるけどそんなないかもなぁ。
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
もちろん我は非狩するんだけど、んー。
独断非狩ねえ…しなさそうなんだよなここの人ら…
まあGJ出た場合は縄増えてるし、2COだとクロス護衛？
狩二択させるなら灰噛むしかなくなる訳だな。
いや、金平糖残したいとか楽したらあかんな、もう少し考える
【独】 【餡】 こしあん シェリー
メイベル狩人時は。
シェリーGJ→メイベル襲撃→シェリー襲撃
とかなる可能性もあるけど、そしたらそれはそれだな。
【独】 【餡】 こしあん シェリー
そうだ。
ハヤブサ護衛指定をしなかったのは、本当にミスった…
当然護衛されるでしょ？って思ってしまった。
【独】 【餡】 こしあん シェリー
当然護衛されるんだから、当然襲撃されないでしょ？
って思い込んでしまってたので、迂闊だった。
護衛指定は実際に狩人の心を動かさなくても、狼に護衛リスクを感じさせられればokなので…
昨日したミスを今日に活かしたのは、最低限うん。
次回は初めから護衛指定を漏らさないようにせんとね。
【赤】 【吸】 ヴァンパイア エレン
どっちみちあれか、5人時に金平糖吊ったら占霊真贋を改めない限り非狼はバレるんだからいいのか。
まあでも無理に出るとこじゃないので、GJなかったら狩だけ出せばよさそう？
金平糖Cがほぼ見えるわけか（どれくらいが決め打つかは知らんけど）…
…これはこちらがしくじったかもしれんが…まあ何とか頑張ろう。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
ぼーっとしてたら2時間経ってるよ。
今日はちゃんと時間決めて寝よっと。
今更ユキメくんへの申し訳なさが噴出してきたけどここからどうするかで報いるしかない事なので今は置いていこうね。。。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
あなたは、ただの村人です。
しかしあなたの推理力や発言が、村人側の勝利の鍵となるかもしれません。
なるかもじゃなくて、なってやる、今度こそ。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
>>90
それなら概ねどの辺りのお話かわかるな。
多分ハヤブサくんとの比較込みだよね。
見る場所が本当に似てるな、エレンくん。
【劇】 劇団員 メイベル
読み直していると、GSのひっくり返りがなかなか興味深いね。
村人が動かしていたのなら、赤窓でどの程度予定変更が起きたのか気になる所。
今更だけれど>>44、僕も最初ロジックがわからなくてアルマくんへの返答で理解したよ。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
いやしてないか。
ローゼ視点 ハヤブサ ユキメ アルマ
だから金平糖は村人
ハヤブサ視点 金平糖(正体不明) ユキメ/ミケル(正体不明) ローゼ(正体不明)
になる
だから、ローゼ真視なら金平糖は村人だし
ハヤブサ真視なら金平糖は人外だけど正体不明
であってるはず。
クリスマスがんばって、@57
【劇】 劇団員 メイベル
>>80
コア都合もあるだろうし基本はお任せするけど、可能なら灰→カミルくん→僕の順がいいのだろうね。
僕は初日も今日もどんケツだったし何も気にしなくても最後になると思うけど。
ラス喉アレクくんは経緯を説くだけの喉が無かっただけな気もする、他の日のについては確認しておくよ。
【幽】 幽霊 アルバ
連日深夜コアになりごめんケロ。
明日は日中含めてだいたい居る。
決定を横目で見て、それはさすがにおかしいよ、と思いながら読み進めたんだけど、読了後も変わらずそれはさすがにおかしいと思うケロ。もちろんシェリを責める意図はないが。
まずシェリ>>52下段とローゼ>>76に関して。
雪羊両狼時、猫襲撃がニンファ庇いという説は、ユキメ>>3:6が「弱気な噛み」から「縄から遠い位置に狼」と結んでいることから違う。羊庇い襲撃の感想で羊狼懸念を表明していることになるためおかしい。
その後も>>3:10「猫襲撃に何か意味があるんじゃないかと考えちゃう」から「ニンファ見直し中」「ニンファ村に見える？」なんだから、これのどこがニンファ庇いなのだろうか。茨自身も>>3:7「意見喰い意図は薄い」としていたはずだけど、どうなんですかね。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
あんまり寂しがると非狩透けるかと思ったけどブラフってことでここはひとつ！
そういや粒餡こしあんの戦争が無くなってるな。
やはり共通の敵がいると休戦状態になるのか。。。
【独】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>93
全体的にアルバさんが正しい。
けれども、正しくなくとも正解に近づく人はいるし
シェリーさんはそういう能力を持っていたということだと
思うのです。
【幽】 幽霊 アルバ
次。ユキメ単体に関して。
彼女は幼幽に介入して「正気かな」指摘をした(指摘自体に関してはとても大切なものだと僕も思う)わけだけど、今日、共有シェリ>>45と刺し合い>>46、結局吊られるユキメ、偽なら「らしくない」と思う。それこそ懐柔スキルはどこに捨てたんだろう。
第三者視点、雪は自分が納得いかない論をぶつけられて、純粋に納得できません、と伝えているだけのように見えるし、むしろこういう感情発露は真らしいとさえ思う。
釈明>>64「ごめん素。内容で語ってるつもりだった」とかも、役職由来の後ろめたさを何ひとつ感じない。補うと「内容で語ればこちらに非はなく、理解してもらえるはずだから」と考えている姿勢が読み取れるわけで、内容で語ると不合理が生じる偽には見えず。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
>>+242 ヨシュア
ニャーん、疑問点に関してなら…
>>+154>>+155の3d占い希望周りかニャあ。
●ニンファなら確白にしても噛み合わせても
それなりに美味しかったんじゃニャいかニャあ。
ニンファはローゼ真強かったし
灰視から詰められると
ユキメ偽に転向する可能性があった気がする。
あと狩人可能性とかかニャぁ。
●アルバじゃニャいのはたぶん
ユキメ視点白すぎた（『準最白』に合わない）のと
ローゼ真よりユキメ真が強そうだった、かニャ。
対アレクを考えると●アルバのほうが
美味しそうではあるけど、逆にアレク視点で
視点狼に置きやすくは思うかも。
vsアルバで勝つ算段については
ユキメが対決よりは抱き込む方向に思うニャ。
【幽】 幽霊 アルバ
あとシェリ>>5:44に返しながら話すと、誇れることじゃないけど、僕も>>4:96見て>>4:103みたいに「ん？」と混乱したから、アルマ狼要素にはしないでほしい。私が組み立てたロジックを理解できないから狼、は勘弁してほしい。僕(とアルマ)の理解力が絶望的に足りないということでいいので…。
昨日を読み返すと、茨が偽に見えるというよりは、アルマが狼に見えず。あと昨日、特に決定後のハヤブサが真占らしい思考だったのは、ニンファ>>27に共感するところとなる。
ちなみに茨>>76にあるエレン白上げとか、簡潔に言うと「読めてないから非狼」ということで、正直なんだそれという感じだ。
【独】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>94
回答「吊られても良かった = ローゼ真打ちでも良かった」
下段も「正解を言ってるから」
うーん、アルバさんの思考は実にきれい。
そういう人を騙すための仕掛けをしているんだけど
最終的には人狼ゲームにおいてはアルバさんのような人が強い
ヨシュア、シェリーの共有組も素敵だけど灰ではアルバさんが
好みだなあ
【幽】 幽霊 アルバ
ニンファ>>66中段、羊吊に両占が反対していないのは重要な部分だと思う。というか占だけでなく、羊吊予約は誰からも止められなかったというのが事実としてある。ここはアルマも吊られ際>>4:130に残してくれた部分。
>>20>>21>>22周りもとてもよくわかる。嫌な感じ説明>>25は、当事者ではない僕が感じたくらいだから、もちろんニンファもそういう感想だろうなと思うし。狼ズで結託して>>4:84>>4:86、羊吊予約という既成事実を作り>>4:89>>4:91、襲撃から「手順を崩したい羊狼」>>8と導く流れにしか見えないケロ。
【吸】 ヴァンパイア エレンは、【幽】 幽霊 アルバ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>96見る限り、今日はギリ大丈夫そう
明日のCO次第だけど、最終日には残したくないね。
単純な推理力と言う意味では村の中でも群を抜いてると思う
【吸】 ヴァンパイア エレンは、【餡】 こしあん シェリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
ある程度はユキメも霊ロラルートで
組んでたのかニャって気もするんニャけど
たぶんユキメ偽陣営の誤算は
やっぱり●アルマだと思うんニャよね。
アルマが捕まっちゃったから
ユキメ生存にルート変更しなければならず
▲ハヤブサかニャあとは。
どっかでも書いたけど、
アルマが偽黒なら逆にヨシュアは
生きてたんじゃニャいかニャあ。
ヨシュアの見たい景色だったわけだし。
どうニャろ。
ローゼが単体で真に見えるのは
ボクもずっと変わってないニャよ～。
【幽】 幽霊 アルバ
カミルに関しては、朝イチにアルバとエレンを簡単に白補強>>13していいのか(カミル視点「薄いけど」なアレクとニンファになるし、客観視点もアルマ>>4:116は大きいとも思う)という違和感はある。
アレクに関しても、今日醸し出していた「訳がわからないよ」感は白く映るし、>>74「引っ搔き回して悪い」は素直な感情なのではと思わなくもない。
ただ彼らに感じる非狼感と比較すると、僕はニンファの方が白く見えるから、こういう結論になるわけなんだケロ。
【幽】 幽霊 アルバ
という訳で、>>54「単体状況両面見てニンファ狼」に則り、明日アレクはニンファ単体黒要素をください。そういえばアレクは>>54にある心情吐露も村ぽ。ただまあ狼なら今日こうなることは想定済みなはずなので、微要素ではあるんだが。
話変わるけど、何度読み直してもエレンが村に見えないんだが、というのを昨日も書いたような気がするけど。便乗>>70も、狼がする挙動にしか見えないケロが…。納得するエレン単体白が何もないので、占候補に殺されかけているとか、議題に付いていかない姿勢とかそういうのではなく、純粋な単体白要素を誰かください。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
読み直しても内容はユキメ真視点として妥当なのだろうと思うけどね、地上の罪悪感煽っていったのがしっくりこなくて。
少なくとも初日のユキメくんなら地上に向けて激励残したんじゃないのか、というのはユキメくんに夢を見過ぎだろうかな。
うんまあ結構酷い事言ってるなとは思うんだけども。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
アルバは自分で拾ったローゼ真に
もっと自信あるのかと思ってたのに
捨てちゃったのは意外ニャ。
>>94
ぜんぶ偽でも同じ感情発露だと思うニャあ…。
偽要素でも真要素でもニャくニャい？
>>96>>97
ニンファ白視はまぁわかるんニャけど…
アルバ的には灰狼カミル=エレンなんニャろか？
>>98
エレン狼視なのは役真贋が違うから？
あんまエレンのログ内容読めてなさそうニャ。
エレン=アレク狼視かニャあ？
【赤】 【羊】 羊飼い ニンファ
GJでたら即狩coも了解です
◆ローゼ ▲ネリー
◆ローゼ ▲ヨシュア
◆ローゼ ▲ハヤブサ
◆シェリー
これで出ますね
ハヤブサが抜かれたこと、夜中の発言を抜かれたあとに読んで後悔、という具合です
もっと変な護衛も出来るか……？
【劇】 劇団員 メイベル
ユキメくんに関しては別に僕が指摘した事で信用落ちたわけじゃないと思うよ、技術と意見自体の妥当性は別の話だからね。
で、>>64に関しても、技術自体は武器の一つとして使えるものだから、悪びれる必要がそもそもないんだよね。
それはそれとしてシェリーくんの喉を削っていたし、最後に地上の罪悪感を煽っていったのも含めて僕は信用できなかったかな。
【独】 【幽】 幽霊 アルバ
特に遺言する必要もなさそうだけど。
しかし可能ならした方が良いのかな。
何が起こるかわからないし。ということで。
微妙に狩らしい行動を心掛けたつもりではあるし、なんなら非狩ブラフに見える行動もしたつもりではあるんだけど、どこかで決定的な非狩を晒していたら申し訳ないケロ。
【幽】 幽霊 アルバ
んー。真なら「相手をナチュラルに下げる技術」を行使する必要がないと思うから、メイベル>>56にある後文も譲歩しているように見えて前文と同じ偽仮定に見えたケロ。技術自体は武器、はわかるけど、真なら武器を使う必要がないのでは。と僕は思う。
事実として信用が落ちたかはわからないね。ただ、他者から「話術が胡散臭い」「圧を掛けている」と言われたら、真なら不当というか誤解なわけだから、謝るのは自然。偽でも謝るけど、偽なら「内容を見て欲しいんだ、内容なら理解してくれるはずなんだ」という訴えをするんだろうか。
意図>>60はわかるよ、正解、陣営を問わずありがとう。
【劇】 劇団員 メイベル
上段、そんな事もないと思うけどここ言い合っても仕方ないな。
中段、偽でも自信のない内容は出さないと思う、とは。
アルマくんが狼に見えない、エレンくん>>70が気になるはわかるかなー、アレクくん単体に悩む部分があるのもそうね、シェリーくんの意見は忘れないけどそのまま無慈悲吊は考えてないよ。
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
とりあえず今日分は見ると濁る気がするので、昨日までの分で
茨偽：
◎対霊意識の違和
茨は>>2:28>>2:115>>2:125>>3:7相方霊を見極めたい意識なし。両方吊れればそれでよし、という感じ。
他方、諜はずっと陣営パズルをしており、「どっち相方だといいな」みたいなのはないが、どちらの霊が真なのかを考え続けている。
「霊ロラを狙って両白判定に揃えた偽占」らしい意識を持ってるのは茨。
◎被襲撃意識の違和
茨>>2:28
ここ「霊ロラして縄を稼ぎ信用勝負」でないのが変。
真占なら自分が護衛取れてるかどうかは常に気になるはず。特に自分が信用取れてる体感があるなら、狩候補が減るまではそうそう噛みに来られないだろう、という意識になるのでは。
で、霊ロラがなんで鉄板かって村側から狩候補を削らないためなので、狼が霊ロラ狙ってきたと思うなら「▲占目指す」はおかしい。
68
【劇】 劇団員 メイベル
ユキメくんを訝しんでたのは、使ってる技術と襲撃筋に近しいものを感じたからでもあるんだけど、アルバくん的にその辺どうだろうかね。
誰が選びそうな襲撃か、暇と喉があったら考えてみてよ。
或いはどんな陣営ならこの襲撃を選ばざるを得なかったかとかね、僕はまだこっちは考えてないけど！
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
ここに引っ掛かっての我>>2:47
一応、襲撃危惧として「▲占目指す」を言い出した可能性もあったが、返答は>>2:124でその様子はない。
真でないのは当然として、占噛み予定あれば偽占も護衛への意識があるはず。予定ないのは占狼＞占C
31
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
◎襲撃危惧
茨：>>2:138「自信持って残せるのは」ぐらい。
諜：2→3dが激しい。
>>2:86「残り時間で」>>2:146「生存してたら」>>2:160「後宜しく」
→このとき諜は猫狼視かつ信用取れてない自覚あり、襲撃危惧きわめて強
>>3:29「油断して盛大に寝過ごした」
→恐らく「（死んでると思って）油断して」。裏付け>>3:111
この「後宜しく」→「寝過ごして」が偽仮定で細やかすぎると思う＆白狙い占いしてる3dにほとんど襲撃危惧発言がない辺り、本来そんなにアピるタイプではなく、2d襲撃への危惧が本当に強かったものと読み取れる。
※因みに>>4:126は油断しているが、多分これは「今更占襲撃はないだろう」の雰囲気による。我もそう思ってたし。
雪偽は…時間も時間なので>>70で。
61
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
茨偽仮定で狼らしいのは支。ずっと白位置に置かれ、かつ白狙い占の時は希望されてない（次点には挙がってる）。
雪側だと、初日から支を強めにカバーしている>>1:101のや、>>3:6で噛みから状況非狼を主張（雪>>3:104も同様）
もう一人は…なんか占霊との関係性見てると幽Cにも見えるんだけど
（茨が初日から最白置き、雪>>3:24「白グループのもう一人は幽」／幽から諜への>>1:84「無責任」「君は劣勢なんだから」や>>2:155「ただただ残念」）
しかし単体見てると微妙、特に2d夜中の>>2:158は赤見えてて言えるかというとかなり無理ある。
元は2d以降は茨から白視されてきているが、初日茨からの警戒>>1:119>>1:126>>1:136が両赤とは思われず。
逆に茨からほぼやり取りなく白視され続け、今日突然狼視入った羊は両赤ありそう。羊>>3:81が支状況非狼のアシストに見えるのも含め。
68
【独】 【吸】 ヴァンパイア エレン
陣営作戦としては当初、占霊ライン戦を想定（←茨に占襲撃意識がない）
霊の強弱が強くついたので霊ロラ促進の両白判定、支は雪決め打ち提唱（次善は変則ロラ、実際に言い出したのは元>>2:15だが出なければ羊が提案したのかも）、雪を場に残しつつ襲撃の状況白つける
占は信用勝負の予定が、恐らく>>3:31白狙い統一（最白でなく次点白）で偽黒出しやすい先には出せず。茨が推定最白の幽を希望してるのも、支だと真黒出てしまうからだろう。
4d時点で諜は吊り予定だったが自由占が支に回ってしまい（茨>>4:101>>4:106は自由占阻止の動き）やむなく襲撃。
前日茨の黒吊っておりこの日は諜の黒吊る日と予告されており>>4:100、灰狼にこの日黒が出ると致命的、かつラインがそのままだとC喰い主張も厳しいため、やむなくねじったと思う。
茨雪支-羊、と思う。
66
【吸】 ヴァンパイア エレン
とりあえず今日分は見ると濁る気がするので、昨日までの分で
茨偽：
◎対霊意識の違和
茨は>>2:28>>2:115>>2:125>>3:7相方霊を見極めたい意識なし。両方吊れればそれでよし、という感じ。
他方、諜はずっと陣営パズルをしており、「どっち相方だといいな」みたいなのはないが、どちらの霊が真なのかを考え続けている。
「霊ロラを狙って両白判定に揃えた偽占」らしい意識を持ってるのは茨。
◎被襲撃意識の違和
茨>>2:28
ここ「霊ロラして縄を稼ぎ信用勝負」でないのが変。
真占なら自分が護衛取れてるかどうかは常に気になるはず。特に自分が信用取れてる体感があるなら、狩候補が減るまではそうそう噛みに来られないだろう、という意識になるのでは。
で、霊ロラがなんで鉄板かって村側から狩候補を削らないためなので、狼が霊ロラ狙ってきたと思うなら「▲占目指す」はおかしい。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
よし喉act枯れた寝よう。
今日も蒸し暑いなー、エアコンそろそろ使っちゃおうかな。
試運転する前に掃除しないとだけど。。。
【吸】 ヴァンパイア エレン
ここに引っ掛かっての我>>2:47（言い回しがひどいのはすまん、言語化できてなかったので）
一応、襲撃危惧として「▲占目指す」を言い出した可能性もあったが、返答は>>2:124でその様子はない。
真でないのは当然として、占噛み予定あれば偽占も護衛への意識があるはず。予定ないのは占狼＞占C
【吸】 ヴァンパイア エレン
◎襲撃危惧
茨：>>2:138「自信持って残せるのは」ぐらい。
諜：2→3dが激しい。
>>2:86「残り時間で」>>2:146「生存してたら」>>2:160「後宜しく」
→このとき諜は猫狼視かつ信用取れてない自覚あり、襲撃危惧きわめて強
>>3:29「油断して盛大に寝過ごした」
→恐らく「（死んでると思って）油断して」。裏付け>>3:111
この「後宜しく」→「寝過ごして」が偽仮定で細やかすぎると思う＆白狙い占いしてる3dにほとんど襲撃危惧発言がない辺り、本来そんなにアピるタイプではなく、2d襲撃への危惧が本当に強かったものと読み取れる。
※因みに>>4:126は油断しているが、多分これは「今更占襲撃はないだろう」の雰囲気による。我もそう思ってたし。
雪偽は…時間も時間なので>>70で。
【吸】 ヴァンパイア エレン
茨偽仮定で狼らしいのは支。ずっと白位置に置かれ、かつ白狙い占の時は希望されてない（次点には挙がってる）。
雪側だと、初日から支を強めにカバーしている>>1:101のや、>>3:6で噛みから状況非狼を主張（雪>>3:104も同様）
もう一人は…なんか占霊との関係性見てると幽Cにも見えるんだけど
（茨が初日から最白置き、雪>>3:24「白グループのもう一人は幽」／幽から諜への>>1:84「無責任」「君は劣勢なんだから」や>>2:155「ただただ残念」）
しかし単体見てると微妙、特に2d夜中の>>2:158は赤見えてて言えるかというとかなり無理ある。
元は2d以降は茨から白視されてきているが、初日茨からの警戒>>1:119>>1:126>>1:136が両赤とは思われず。
逆に茨からほぼやり取りなく白視され続け、今日突然狼視入った羊は両赤ありそう。羊>>3:81が支状況非狼のアシストに見えるのも含め。
【吸】 ヴァンパイア エレン
陣営作戦としては当初、占霊ライン戦を想定（←茨に占襲撃意識がない）
霊の強弱が強くついたので霊ロラ促進の両白判定、支は雪決め打ち提唱（次善は変則ロラ、実際に言い出したのは元>>2:15だが出なければ羊が提案したのかも）、雪を場に残しつつ襲撃の状況白つける
占は信用勝負の予定が、恐らく>>3:31白狙い統一（最白でなく次点白）で偽黒出しやすい先には出せず。ここ茨が最白の幽を希望してるのも、支だと真黒出てしまうからだろう。
4d時点で諜は吊り予定だったが自由占が支に回ってしまい（茨>>4:101>>4:106は自由占阻止の動き）やむなく襲撃。
前日茨の黒吊っておりこの日は諜の黒吊る日と予告されており>>4:100、灰狼にこの日黒が出ると致命的、かつラインがそのままだとC喰い主張も厳しいため、やむなくねじったと思う。
茨雪支-羊、と思う〆
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
占い考察にわかるしている。
ハヤブサくんなんで死んでしまった？
狩人やはりネリーくんだったりしたのだろうか。。。
【独】 【劇】 劇団員 メイベル
/*
あとありそうなのはアルバくんかな、僕狩要素とか知らないけど。
しかし何時に起きようかな。
ほんとはお昼くらいまで爆睡したいのじゃが予定入れたい。
【独】 【幽】 幽霊 アルバ
茨雪支-羊は面白いな。想像したことなかった。
勝率高そうな布陣だけど、現況見ると瓦解していて、原因は何だろうね。
【幽】 幽霊 アルバは、【雪】 雪うさぎ ユキメ を投票先に選びました。
【墓】 【猫】 野良猫 ネリー
ローゼの襲撃懸念は…
護衛とれてる自覚のある真として
そんなにおかしいものではないかニャ。
狩襲撃以外でも護衛外す方法はあって、
それも見られない=襲撃来ないとの判断。
霊見極め意識が無いのは、
狩保護が重要な編成由来の霊ロラ思考。
ロラの場合に真贋見ない人は普通にいるからニャ。
そこまでパズルタイプにも見えニャいし、
自分が長生きして黒引けば勝てるから
霊の存在は重要じゃニャい真のエゴっぽく。
霊真贋みる真占も居るので、ここは個人要素寄り。
個人的には、襲撃懸念持ちつつ
全く焦りが見えニャかったハヤブサのが謎。
霊を気にしてるのは
『（信用の高い）ユキメと繋がれる』と
知っている偽由来に見えたニャとは。
【茨】 いばら姫 ローゼは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【茨】 いばら姫 ローゼは、【餡】 こしあん シェリー を能力（襲う）の対象に選びました。
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