165 逆をはるげるの村【満員御礼】
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スーパーはるげる ハルゲル に 8人が投票した。
藪医者 ギムレット に 1人が投票した。
スーパーはるげる ハルゲル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、 犯人警部 リタ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 走り隊 ジャン、 勇者 シードル、 天才（）少年 ムーン、 奇跡の人 グノ、 賞味期限切れ弁当 ベリニ、 部外者 コラーダ、 藪医者 ギムレット の 7 名。
奇跡の人 グノ
まあ普通に死ぬわな
そむら時に狩意識しないっていうハルゲルの言はまあ思ったところだった
狩人どことかミドリ死んだ時点で私の非狩確定したし放り投げたしな
ただムーンは魅せ考察できる割に魅せる場面が何かズレてるんだよな
▲ミドリ→▼ジキルのジキルを捨てる変遷とか、「ん？」と思う所あるけど、本来ならジキル真推すための行動であって、村人としての思考もつながってないけど狼としての理性もつながってないように見える
ジャンムーンがないかの検証はやる
コラーダもその辺ならやる元気ある？
【墓】 魔王 ハルゲル
ありがとうございます。
昨日も半分以上何を言ったかよくわからないのですが、手のひら返してシードルさん狼かも。墓下もあんまり見れないと思います。
おやすみなさい。
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
おつかれさまでした。
🤔さんもリタさんもキツそうでしたしゆっくり休んでくださいね
もふもふ
【見】 【墓】 逆春亭 シュンギョウ
>>+1ハルゲル
そんなことより墓下に来たからには馬券を、馬券を買うのです！
それがあなたの幸福です。馬券を買うのは義務なんです。幸福なのは義務なんです。
賞味期限切れ弁当 ベリニ
おはようございます。ニュースの時間です。
ハルゲル、リタ両名お疲れ様でした。
ニュースを終わります。
ハルリタ考察ありがとう。ハルゲルの考察は問題提起として考えるとこあって参考にする。リタは主観部分除いてなるほどなで見て見る。まとめは今日までサボれる
５灰３縄ね。ジャン白が村の共通事項でよければ各自１白。これが皆バラバラで簡単じゃない。「ここ２狼ない」もあれば欲しい。
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
あーはやくハルゲルの霊判定を見て悶絶する🌝が見たいなぁ～～～～！(クソ)
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
まあ悶絶するのはわたしかもしれませんが、ここまでのはるげる度数を考えると🌝さんと意見が違うという圧倒的安心感…
不思議と愉悦が湧いてくる…！
もう何も怖くない！！！
奇跡の人 グノ
朝も人が少なくなってきてしまった
ジャン、シードル、ムーン、コラーダに2w
ジャンシードル
ジャンムーン
ジャンコラーダ
シードルムーン
シードルコラーダ
ムーンコラーダ
パターン分けが少なくなってきたので、見れるな
帰ってからね
【見】 【墓】 エンピツ占い師 サンシア
コラーダ狼は倍率低そうだしなー
せっかくだから私はこのムーンの馬券を買うぜ！
あえて白と思ったところを買う方が当たるの法則
【見】 【墓】 インスピレーション命 アロール
シュコー……プシュー……
(ハルゲルとリタはお疲れ。ハルゲルはお休み)
(コラーダやっぱ白かなぁ)
(大体こういう感じで悩むのは白という経験則あるんで、コラーダ白かも)
【見】 【墓】 インスピレーション命 アロール
シュシュー……
(シードル、ジャンに馬券買い直すか)
(アズと爆死はしたくないので当たってて欲しい)
賞味期限切れ弁当 ベリニ
コラーダ村は昨日考えるとこあって、希望あれば吊りたいとこどうぞって聞きたかったのだ。
ぶっちゃけるぞ。疑われたじゃなくて本音欲しい。
コラーダは周囲の白を上げつつ、村の吊れそうなとこ吊りは「容認」してたように見えてた。ソーダ、トバ、リタなどな。本気で庇うとかここだけは嫌とか「行動」がついてこなく見え。自身が疑われたくないのが、私からは逆に疑わしく。
これはいちいち逆に見てしまう私の性分もある。理解はしたいつーの分かってほしい。
下手に防御せず本音の方が見えやすい。全員がコラ疑ってる訳でもない。苦手なこと強要もしないんで得意なことしてほしい。
ここは白い→結論分からんでもいい。
疑われた者が分かる特権で体感塗りだろ、こっちは妥当、そんなのも聞きたい。
賞味期限切れ弁当 ベリニ
グノは言われんでもやるし、シードルムーンも自発的に出来るからまずは任せる。機械的順番吊だと村が拾いにくくなる。
ジャンが置物にされると灰見るの難しいよな。１人じゃなく５人の村とやって行こうぜ。
部外者 コラーダ
ごめ、それ出そうと思って忘れてたんだ
俺からは▼シードルでしかないよ
ソーダ吊りが容認だったと言うのはマジで？と思うんだけど…周りあげて外堀埋めに行ってたぞ
リタに関しては狩COなかったら一日殴るつもりだった(小声)トバは、揺れてて自分が強く推したくなかったからそうだな
つか、昨日ジャンに聞きたかったんだが
ジャン目線誰か1人村打つことが出来たら楽だろ？
なんでその言及何も無いんだ？って
俺ジャンの意見も取り入れたかったよ
最後に残るんだからブレない位置白上げたかったから
今日は1人村おけるか、そうでなくても｢最終日までは行ける｣(確実に切れてる位置)を探そうと思う
消去法的にコラーダかなぁになってるように見えてるので、塗りだかどうか判断もできんわ
てか5日目白固められないのおかしいって1人と2人信頼できるかって全然ちげーだろって思う**
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
>>+17
おやおやアロールさん…
いいんですか？わたしの二番煎じで・・・
ククク…追従は歓迎ですよ
( ◠‿◠ )
勇者 シードル
おはよう
昨日はごめんと自分については一言だけ謝罪します
(この件は終わり)
寝てる間に思ったけどこの村ジャンがまとめるのが一番まとまるんじゃないかなと思って、冷静に考えても結構名案なのではないかと思ったので提案します
リコールということなんだが、
確白の二人は灰に降りてきて一緒に殴りあいした方が向いているんじゃないかとも思うのでね。ギムレットはまとめなくていいので霊判定だけください
賞味期限切れ弁当 ベリニ
私がシードルを疑ってる（コラ白見てる）→吊りたい
だけでなく、コラーダ狼がシードル吊りたい意思があるかどうか確認。両面を見ているのが分からないのかね？
勇者 シードル
そんな短絡的な思考ではないから安心しろ。じゃんが向いていると思った
ベリ二やギムレットも権力に固執するほど自分のことを有能だと思うなら破棄すればいい
それに仮に来る最終日を考えた時の措置も含むのだ
＞ジャン
僕もムーンについては見ていくけど、ジャンが昨日リタと話して疑問に思ったことは今日中に整理したい。できるか？
賞味期限切れ弁当 ベリニ
灰として動く方がこっちもありがたいのでそうさせてもらうが、昨日前半吊りたくなかったのがムーン。グノは縄届かないと思った。
ハルゲルの説得でシードル白しっかり考えようと揺れたよ。
ムーンもエアポケ化させるとこだったと注意喚起に感謝した。
言っとくがシードル村なら私は味方なんだからな。
自分は疑いだろうが放置より見てもらう方が嬉しい変なやつなんで。検討されてるだけで話進まんならそれまで。ロックじゃねーんだから変な疑いかかってると思えば誤解とこうや。後温存。
天才（）少年 ムーン
シードルおはよう。
来てくれて安心した。
ベリニには本当に笑う。
ギムとベリニは昨日のことから、
資質的にまとめ向いてないって言っているんだよ。
シードルと私の怒りがまるで分かってない
白視や黒視とかは論点ですらないんだよ
ハルゲルとリタはお疲れ様
天才（）少年 ムーン
切り替えようね、と言ったのにkonozamaである。
まー、今日はコラーダ吊りたいので
ジャンに指定役を任せるのは怖いかな（自己防衛）
判定次第で考える**
走り隊 ジャン
ハルゲルとリタはお疲れさん。
そっちでゆっくり見守っていてくれ。
今日も元気にはるげるろー
すげーもんが見えたが。
俺がまとめるのはいいが、黙って大人しいまとめなんかはしねぇぞ。
つーかシードルはそれ言う前に俺にムーン白説得すんのが先じゃねぇの？
昨日の件やら、確白2人に疑われてて、リコールしたい気持ちはわからんでもないが、そういうところが表面的に見えて、懐柔しようとしてるんじゃねぇかと過る。
ムーン白に確固たる自信があるなら、それはどの程度だ？
仮に俺が▼ムーン決定出したら次は誰をまとめに推す？
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
>>13
えーとそうするとMOONとシードルはまとめ向いてない人がまとめしてるから怒ってるってことになりますけど、それも意味わかんないので意味わかんないですね
もしその理屈が通るのだとしたら村人に向いてない人が村人やってたらブチ切れようと思います あっわたしか
【見】 【墓】 カンパニュラ メリー ベル
にゃーにゃー。
アズは墓より地上の方が向いてそうだから送り込みたいね。
なんで墓下にいるんだろうってもったいない。
天才（）少年 ムーン
>>15ジャン
ジャンは昨日の2人見てて何も思わなかったの。
バファ吊り希望者を自分達の都合で働かせようとして、
指摘しても、なにも反省していない。
病人が的確に自分の状態判断できるかなんてわからないのに、
額面通りに受け取る汲み取り能力に、まとめなんか期待できるものか
シードルは私白についてずっと出してるでしょ………
それでも疑っているからどうすればって聞いてるだけ
走り隊 ジャン
昨日の一件で要素取んのは狼陣営に対してアンフェアなんかな…という懸念はあるが、記録に残ったもんは全部要素にすんのが俺のやり方だ。
それはやめろと言われれば考え直すが、グノは白打ち出来るんじゃねぇかと思ってる。
ハルゲルも言ってたが、あの状況でハルゲルを馬車馬のように働かせて、他の霊判定を見たいという吊縄確保と情報を欲する姿勢は強い非狼。
人外のアピで言える範疇を越えてると思う。
【見】 【墓】 責任者の孫 リリー
おはよー。リリーだよー！
コラーダお兄ちゃんは立ち直った？みたいだね。
グノお兄ちゃんは陣営のパターン分けするの早くない…？
ジャンお兄ちゃんは相変わらず白さを感じないにゃあ。
藪医者 ギムレット
おはようございます。【ハルゲル人間】
さて、リコールですが、いいですよ。
灰殴り合いなら、私ずっとシードルさん殴りまくりそうですが……
まぁお付き合いお願いします。
ジャンさんはそれでいいです？
天才（）少年 ムーン
>>23ギム
ん、把握。結果だしありがとう。
ハルゲル改めてお疲れ様。
グノとコラーダかな。まだ直感だけど
これはジャンに指定役任せられないパターンか……
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
🌝が意外と悶絶してなくて不満です
一体いくらの村人ちゃんを殺せば気がすむのか
【見】 【墓】 責任者の孫 リリー
んー…コラーダお兄ちゃんの立ち直り方が
狼のそれにしか見えないな、なんて。
こんなこと考えちゃうリリーは穢れてるのかなあ？
部外者 コラーダ
ムーンは俺疑いはそもそもどこ起点なの？
俺と繋げる人を無理に考えてるようにしか見えなくて
マジでシードルと繋がってるようにしか見えない病にかかる
つかギムがシードル疑ってたのは
2dで透けたと思ってたから
霊邪魔込みで▲霊までみてた **
藪医者 ギムレット
さて、私もグノ白決め打ちは同意。
ジャングノ白決め打ちでいいと思う。グノ黒の想像がつかん。
残りどこかと考えた際に、コラーダは前述のように白見てるから、消去法でシードルムーンじゃね、になってくるな。
ちなみにここ2wだと、ジキル真見ていた狼の線はある。そっちで考えると割と襲撃込みで辻褄は合う。
コラーダ白を一旦棄却して考えるにしろ、ほぼシードルコラーダがない。
バファ申請がないと灰吊りになる昨日で、お互い黒視。特にシードルは▼コラーダしかだせないくらいの絞りよう。
1w吊れるだけで不利になる狼がライン操作とも考えづらく、ここは素直にライン切れと取っていいだろう。
ライン的にムーン狼になり、そこと繋がってるところはといえば、シードルになる。
シードルムーンに帰ってくるんだよな。
部外者 コラーダ
いや、ハルゲルの更新直前の肩書がな…
肩書の推理いいのか？となっていた
マジレスするとジャン除き2/6人外(確白除き2/4)だから
多数決危険だと思います
部外者 コラーダ
あすまん読み間違えた
するか、じゃなくてするかもで切ってた
つか俺昨日ショックだったの
ハル目線自分という村固めようとしてるのに
俺強く疑ってきたのなんでやと、これ今日のムーンにもいえるがまぁ結局できなかったからアレ
残りはグノ白(仮定狼陣営の否定等)に割く
【見】 【墓】 責任者の孫 リリー
コラーダお兄ちゃんの感情の動きって、
情報と連動してない気がするんだよね…。
正しくは、情報が更新されたことと連動してない、か。
村人の頭が動く瞬間て、情報が更新されたときだと思うんだけど。昨日リタお兄ちゃんが出てきたときに動けてなかったコラーダお兄ちゃんが、なんで今動き出したんだろう。
ハルゲルお兄ちゃんの結果が見えてから、とかならわかるけど、
そういうわけでもなかったし…。
んー…。
勇者 シードル
僕も実はグノ単体で狼かというと黒要素とかわかってない。
なので最終日に検討するとかで後の人に丸投げしたい気持ちもあるな。
ただ単体で見るとムーンの方がグノより白くねは強く思う。
これはジャンに言い続ける。
というか僕の正体がどうかではなく僕の主張の中身がどうかで考えた方が良いと思うんだよな。
リタは>>6:116>>6:118って掘り下げつつ納得してくれたから結構この要素に自信がついたのもある。
だからジャンがリタと会話して最終的に今どう思ってるか知りたいんだ
あと、>>6:119これがどうして黒要素になるのかまじめに理解できないんだけど
単にムーン狼でどういう意味があんの？白アピ？それともジキル真狂不明だから真占吊りたいと思った疑惑？
そんなんムーン狼ならジキルが判定出すまで待てばいいだけじゃん。
走り隊 ジャン
時間は、俺の都合で悪いが
【締切23：00 仮決23：30 本決24：00】
これでいいか？
しかしちょっと胃が痛くなって来たな。
勇者 シードル
コラーダはまず狼なので吊ろう
これはベリニやジャン宛て。グノも乗るならいいぞ。
そもそも初心者には見えないのに初心者みたいなこと言いまくってるのが演技にしか見えないんだよな。
僕だって大概黒位置だけど自分黒とみられて自分の話聞いてもらえないとか思わないもん。
>>6:117とか、>>6:128とかね
考察なんて、
内容に納得感があるかどうかだけだろ？
別に、仮に僕が狼だとして僕のムーン考察に納得すればみんなムーン白見るんだろうし。
これって基本中の基本な考え方だと思うんだけどこの考え方が１００％抜けきって怯えることってあるのか？
普通に自分つったら白出ますよアピールにしか見えないんだけど
どうなんだ、ジャン
藪医者 ギムレット
別にコラーダは初心者みたいなこといってないけど
つーか｢話聞いてもらえない｣じゃないだろう。
それもないわけではないだろうが、主題は｢疑似ライン取られるのが嫌｣だし。
切り取りすぎじゃないかね。
そりゃ誰だって、白と見たやつが自分とのラインで黒視されたら嫌だろうに。
部外者 コラーダ
マジでこれだけ
灰人外濃度高い状況で人外候補の考察強く当てにできるわけなくね
どうしても｢仲間狼あげてるかも｣って思うじゃん俺は思う
見ててシードルは他者を信じる、託せる側の人間かもしれないが
俺は他者を頼る信じるは根底でできないダメなヤツなので
当たり前だという自分の主観に当てはめないで **
勇者 シードル
なんで？
考察の内容が正しいならそりゃ正しいだろ
僕は擬似ライン取られるかもなんて必要以上に恐れてることが感情偽装に見えるって話してる
ダイヤモンドのことをダイヤモンドって言うだけだろ
それともここの人たちって自分のことで恐縮だけど僕がムーン白って言ってるから安直にムーンシードル狼とか言ってんの？内容見ずに
勇者 シードル
ギムレットはほぼ食われるから踊らせておけばいいんだが他の人たちはもうちょい冷静に検討頼むよ
コラーダ村ならたしかに結構ひどいこと言ってるけど狼だと思うし黒要素を取って殴るってことはこういうことで宿命のようなものだと思ってる
賞味期限切れ弁当 ベリニ
シードルは言わなくて大丈夫だろうけど、コラーダは言われた部分全部無視していいから、シードル以外見て。休んでもいい。分かんねーなら正直に言っていい。
何かあれば仲介側から質問する。
藪医者 ギムレット
ふうん？
私の推理が間違っていたら、敢えて狼は私噛まないかもしれないよ？
そこで、どうせ死ぬから踊らせておけばいいってなるのは分からんね。
｢擬似ラインとられる｣っていうことが｢感情擬装｣ってのもな。
霊判定なかったら好きにライン弄くられて村吊られるのはよくある話だし、私狼でもする。
それ警戒して自分白見た方が村が進む、と思うには別におかしくはないだろう。（それが白いわけでもないが）
つーか、コラーダ狼としてどうやって生きようとしてるんだ、それで。
華麗なる自殺で仲間狼の首を絞めるだけやぞ
勇者 シードル
首絞めてるっていうのは首緩めてるの裏返しだしなぁ
御涙頂戴の演技に見えたよ。自分自身のハードルを下げてる
そして狼としても利益あるんだよ。だってジャン以外で村人1人白打ちされたら狼は負けるんだ疑心暗鬼になった振りして灰の位置関係を混沌としておいたほうが狼は有難いんじゃないか
藪医者 ギムレット
ちなみに、シードルムーンの場合仮定だが。
ムーンのそれが白要素足るのは理解はできる。
そして、シードル自身がそれを白いと思っているのも恐らく本当だろう。
ただ、その白の程度を大袈裟にとっているんじゃねって思うだけで。
あと、人が話すときは、何らかの思惑が混ざるものだ。
同じことを言っても、言葉選び、それの強調程度、思考の順番で受けとる印象や主張する主題は変わる。
その裏の思惑に目が行くには至極当然の話だし、それで色を測ろうとするのも至極当然の話。
｢考察の内容が正しいならそりゃ正しいだろ｣、というのは、一面的な見方だと思うがね。
藪医者 ギムレット
>>40シードル
ああ、うん。
｢自殺ほのめかして白位置行こう｣という可能性自体はあるとは思うぞ。
ただ、2wという状況で、託すという選択肢がある状況で、コラーダの性格上、自殺、ないし、自殺に見せかけた白位置浮上、を考えるかといえば、薄いと思うんだよな。
コラーダ狼なら、仲間意識強そうだし、スタンドプレーしなそう。
いまは単体黒いと思ってシードル殴ってはいるものの、シードルコラーダはないと思うし、コラーダ黒ならシードルは自動的に白だとも思う。
基本的に、そう思うポイント、そう思わないポイントは出しているはずなので、その部分の否定が貰えれば再考することになるだろうね。これはどの推理でも。
シードルはコラーダ黒決め打ちに近いと思うが、その辺りに是非反論はほしい。
コラーダ黒補強にもなるしな。
【見】 【墓】 責任者の孫 リリー
仲間大事にしそうは確かに、だね。
んー…むずかしいな。
白位置に行こうとしたっていうより、
村狼問わず素直に暴走してた感じに見えてるんだけど。
【見】 【墓】 エースパイロット(無免許) アーネスト
ムーンシードル説が出てるのは思考基盤の違いもありそう…
シードルさんとギムレットさんの殴り愛してるとこって、ものの考え方や価値観の部分も大きそうだし
すり合わせ大変そう がんばれー
【見】 【墓】 疑心暗鬼見習い ミュー
コラーダの自吊りのタイミングが8時か。
タイミング的にちょっと早過ぎるんで、
白と思うでシードル・グノ馬券握りしめたままにしとこう。
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
まあわたしの予想ではMOONさんがはるげる金賞により破産からの地下労働焼き土下座コースなのでミドリさんは安心していいと思いますよ
逆に焼肉で済んでよかったじゃないですか
( ◠‿◠ )
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
とりあえずシードルコラーダをローラしておけば最終日いけそうなかんじなんでそうしたらいいんじゃないですかねぇ
なおわたしの馬券が決定権を握ってるらしいので狼が勝ちますねこれは
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
>>+55
ファイナル………
………
………………
……………………………
…………………………アンサー………？？
【見】 【墓】 エースパイロット(無免許) アーネスト
お墓ではジャンさん結構熱いよね
昨日のリリーさんのもうむうむってなったよ
ムーンさんが地上で疑われてるのも合わせてなんでってなってるけどやっぱ地上とは感じ方違うのかなあ
走り隊 ジャン
>>6:125リタ
いやジキルを庇ってるとは言ってねぇ。実際に庇ってねぇし。
村利考えて行動するムーンが、真占の可能性もあるジキル吊に即動いた謎な。
ジキルの発言も、霊判定も見る前に。
>>31シードル
真狂不明だから吊りたいと思った線。判定も出す前に、が、村仮定でも疑問なんだが。
>>27ギムレット
ラインについては、昨日の吊はほぼ確実に霊判定が見られる日だったので、コラーダ≠シードルは若干弱いと思うが、今日もどんぱちやってるとこを見るとまあ素直に切れとは思うな。
コラーダは昨日相当悲観的で、霊判定あるうちに吊られようとしたがそれも叶わず崩れていったのがな。自分吊られたってそこまで絶望することないと思うんだが。
まあ色々見て考えるぜ。
ギムレットは恐らく明日にはいねぇだろうから、考察出してくれんのは素直にありがてぇ。
【墓】 カラコンおばさん ソーダ
ジャンさんは狼かどうか別として早く吊っておくべきだったと本当に思いますね。
わりと狼を切れない適当な自分です(適当アピ)
【見】 【墓】 責任者の孫 リリー
ジャンお兄ちゃんが一番、
『敵を作らない動き』をしてるな、とは感じるね。
コラーダ－ジャンとかで考えておこうかな。
このふたりの非ライン要素ってあったっけ？
【墓】 カラコンおばさん ソーダ
ジキルさんが特攻するならトバさんよりディタさんだったと思いますね。
狂人視点だと誤爆怖かったでしょうか。私はかなりディタさん白固いと思ってましたけど
【墓】 最終日探偵 (偽確)劇場版 ジキル
>>+69ソーダ
理由は幾つか、灰に(泣き言と一緒に)埋まっとるけど。
一言で言うと、あれだけ信用差があったら、どっち出してもあまり変わらんやろと思ったからやな。
賞味期限切れ弁当 ベリニ
シードルのムーン白はどこ始まりか決め手はないが２ｄからだった。>>5:30>>5:33>>5:35ガチで説得してんのは分かる。シームーンは（ムーンの正体関わらず）逆にラインはなさそうに見える。シー→ハルゲル白説得も本物。喉都合で答えなくてもいいが
★ずっとグノ白とれない理由。
現実路線ムーンは２狼懸念もあるから、グノ狼と見て倒すには最終日対決しかなさそうだぞ。私死んでるときついのも分かるな？
まだ誰が白いとかはない。全部追う。
【見】 【墓】 俺の真贋見極め力は53万 ライフ
結局リコールになったのか？
ムーンシードル最初はなかなか良い位置の印象だったが、だんだんとGSもわちゃって来ているんだな。
部外者 コラーダ
◇アヘル-グノ-シードル
一発言目で狼>>1:13、偽発言>>1:33
グノ→仲間は切り路線
占吊りに積極的>>1:39でも一番下げてるのは狼占い
しかし一番色が早く露呈するであろうアヘル→グノは
白目>>1:31ライン切りに行ったにしては違和感
加えてアヘルが村に溶け込むためのもので
多分グノはここの触れ方からも偽要素取り ≠アヘルぽ
シードルがバランス取り>>1:46>>1:56に対し
占い吊り本気で喜んでる>>1:59 シードル→グノも切り路線
昨日グノシー言ったがこの赤陣営統率取れてなさすぎ草
>>1:85結局グノ保留>>1:90シードルは白に置き
シードルは自由推し>>1:71でグノは統一推し>>1:41
てかこれ変じゃね>>1:167グノ寧ろ占いしか見てない
後初日グノ希望はそこそこ多かったが
ムントバしか居なかったベリニに票重ねるの>>1:191
狼的にやりづらさを感じる(>>1:216参照)
部外者 コラーダ
この発言の割に吊りに行ったの
狼占い狙いでなさげだったよな>>3:52
シードルのグノあげ>>3:54
(さり気にムーンあげてるぞこれ)
地味に▲霊▲占狙ったのかもしれないし>>3:96って
グノ狼がリタ狩見てたならクソいいづらくね
>>3:141▼グノ こんなライン切りするかぁ？怪しすぎ
>>3:133ギムがジキル反対気味
→>>3:139▼ジキル>>3:147▼ジキル
うーん、やっぱりこの狼陣営違和感
>>4:13ここはホントラインにしかみえんかった
4dはグノ≠ムーンがいっぱいあった(感想)
あと一番大きいのこれでしょ>>6:66
霊判定見えない状況濃厚でシードル下げてる
【墓】 最終日探偵 (偽確)劇場版 ジキル
うーん。
シードル-ムーンかもしれんなー。
ま、馬券は逆張ってなんぼやろし、このままにしといたるわ。
賞味期限切れ弁当 ベリニ
ムーンの>>2:155
「偽黒出るならジキルかな」普通に視点漏れ違います？
ムーン→１ｄミドリ狼視。
●ベリニは視界晴らしとの言葉も有り「真黒」なら分かるのですが。
又は言い間違い。ところが言い間違いは否定された。
↓
回答>>4:90
ジキルからは真黒出ないと思ってた
黒が出るならジキルから偽黒
↓
ジキルからは偽黒のみと言うことですが「斑は吊らないの？」と言ってる。>>1:209>>2:79
２ｄムーンは全般的にジキル真視を説得しており「偽黒」発想自体が思考として出るのかなと。検討頼む
天才（）少年 ムーン
>>46ベリニ
結論がグノ狼になったら、▼コラーダ→グノを目指すよ。
もし、コラーダ→私になっても、皆のために残せるものは遺す。
ベリニはグノ狼あると思うなら、グノ白視してるフリでもして襲撃避け頑張って
>>51
>>4:90「ミドリとベリニ切れてるから」を見落としているよ。
偽黒の発想がないって、▼ジキルの乱忘れた？
どれだけ真視してようが、確定しなければ偽黒も囲いも考慮するよ
藪医者 ギムレット
ちなみに今、少し思ったのですが、ムーン狼としてなぜ確霊撤回したんでしょうね？
ちょっと意図が読めないです。
>>46ベリニ
ただし、このシードルムーン非ラインはどうかな、とは。
この状況、相方が吊られることは避けないといけません。
相方が吊られれば明確に不利になりますが、
ラインがある程度では即不利にはなりません。
逆にラインないと思われるかもしれませんし、私も2w時は常にラインべったべたでした。
>>45ジャン
まぁ、もうちょっと前向きに進みましょうよ、とは思います。
その辺りは感情論も入っているのでちょっといま結論出すのは難しいですが。
その辺り見るならコラーダの性格分析のレベルになってくるのですよね。夜に時間あれば。
賞味期限切れ弁当 ベリニ
>>54ギム
おっけ。>>53は聞いてよかった他で見る。
シードルムーンは非ラインまではいかない。ラインは間違えるから３割でしか見てない。安易にラインととらず他も見ようぜ程度。
＞コラーダ
考察ありがとう、良かった。
ギムジャン両名コラーダ白言ってるので私一人くらいコラグノには中立立場貫かせてもらうが。
思考固定順に吊り→分からなくなった→再検討の流れはいい。内容も擦り合わせつつ吟味する。
奇跡の人 グノ
GW進行きつすぎ
ムーンの霊騙り割と記憶から飛んでたんだが、
ジャンムーン考えようとして
ジャン「占い師だﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ」
ムーン「霊CO確定するかも( ･´ｰ･｀)どや」
ムーン「実は霊じゃないんだ( ･´ｰ･｀)どや」
ジャン「もれも」
って面白すぎるだろと思った
面白すぎるから採用
【見】 【墓】 俺の真贋見極め力は53万 ライフ
ジャンムーンでそれならもうエンターテイナーなんだなってなるな。
面白すぎるからジャンムーンにbetするわ。
【見】 【墓】 インスピレーション命 アロール
シュシュー……シュー……
(コラーダ狼なら相方が行方不明なところがあるのと、仲間いるのにあんなに嘆くか？と思わんでもない)
(狼のアピにしては、誰も手を差し伸べないしなぁ)
天才（）少年 ムーン
>グノ
GW進行、大変みたいだね、お疲れ様。
★1 グノは、コラーダの感情面について、どう思ってる？
★2 昨日、もしハルゲル吊りじゃなければ、
シードルとコラーダのどちらを希望するつもりだった？
【見】 【墓】 俺の真贋見極め力は53万 ライフ
ラインは幻想派だから俺は相方が居ないから非狼は取らないが、コラーダ最終日に残すのは無理だとは思うから今日吊った方がいいとは思うな……
奇跡の人 グノ
ジャンまとめ委託正気か？？？
と思ったがジャンがグノ白なら違うんかな…
みんな普通に受けいれてるが、なんぼ白視してても自分以外の灰が他の灰と生き残りまーす！ってやられたら2W生存狙いビビッてまずライン見るけどなあ
それがないってことは略
1d改めて見返してきたけど
>>1:2ジャン占CO
>>1:5ムーン霊CO
>>1:25アヘル占CO
>>1:30ムーン霊撤回
（>>1:49ミドリ占CO）
（>>1:83ギム霊CO）
>>1:95ジャン占撤回
ないじゃろ
そんな狼陣営楽しすぎて好きになってしまうしジャンが赤で余程はっちゃけるタイプでもない限りやらなさそう
ジャンが一人で村騙りするぜ！って決めてやるのもよくわからんけど…
ジャンムーン2Wがないということに安心してシードルとコラーダを吊りたい
天才（）少年 ムーン
>>58グノ
ありがとう。
そっか。感情面に対して苛立ちとかは、特に感じなかったんだね。
>>59と合わせて、今日はグノは▼コラーダを希望してくれるよね？
私もコラーダは狼と思っていてもう一匹探し中って状態なんだ。
ギムとジャンがコラーダ人視のまま、今日を逃せば最終日も吊り逃すかもしれない。
部外者 コラーダ
ちゃんとやろうとしたことを狼的だとか言われるのも全てをアピールだとか感情偽装してるだとか否定されまくるのもう嫌だ、私は最初からずっとオーバーだったつもり一度もないです
▼シードルか▼ムーンで終わらせとく、グノ-シードルなさそうという意味ではムーン優先で
ムーンも結局狼視する理由に反論してもそこから発展がないのただ動かしたくないだけだろとしか思えないしもうなんなん、今日何も考察しなければよかったんですか
天才（）少年 ムーン
>>61
▼ハルゲルの乱で考察全部飛んだんだよ
今まとめているから、ちょっと待ってて
ベリニが「考察ありがとう擦り合わせるね」とか、ギムやジャンが白視してくれているのをガン無視で自己憐憫に浸るのはどうかと思うよ
グノ>>62
ん、ありがとう。お願いします
▼シードルにするかは約束できないけれど
奇跡の人 グノ
うーーーーーーんなんというかそういう即レスで返せるのに、何で3d4dコラーダ→シードルに対しては何もなかったんだ？というのが私の疑問なんだぜ
シードルがコラーダに言及しているのが>>2:184>>2:185からスタートするわけだが、このきつめの言い回しに対して>>2:188
3日目継続して>>3:56>>3:61>>3:63このシードルのぶん殴りに対してはスルー
そして>>4:34「ジャンシードルグノハルゲルまで村取れるっつーのは同意」
凹んだり反発もないまま、どこでシードル村取ったのか不明
シードルがコラーダ白考え直し>>4:147>>4:151>>4:157
コラーダ>>4:136シードル村視継続
この辺
部外者 コラーダ
擦り合わせるにも普通に喉も時間もないんだわ
今思い返したらどこで白取ったんだっけ、確か1dの自由云々ジキルに力説辺りだった気はする
2dのはそこきつめの言い回しじゃなくない？3dは別にスルーしてないし村吊ったの事実じゃん4dのそのシードルのは俺白取ってなくね
天才（）少年 ムーン
>>64グノ
２ｄ３ｄのやり取り、むしろ非ライン要素だよね。
２dのキツ目の言い回し部分については、何だかんだで褒めているので、コラーダはちょっとドヤ顔>>2:188
っていう、マッチポンプ的な接し方で、
３dのやり取りについては、吊り希望の不審点
（コラーダの弁解しなければならないとシードルが判断した点）を
提示してあげているんでしょ。仲間同士ならフォローできるからね。
そこをスルーって、２W想定おかしいよね
天才（）少年 ムーン
そもそも論、シードル狼でアヘル騙りに出すか？っていう。
初日に一占偽打ちしようぜ作戦なんでしょ。
だったら、占騙りに自分が出るよね。
だって、真占吊れれば狂狼で信用勝負（笑）で勝ち確だし
アヘルとコラーダとシードル見比べて、明らか初手占吊作戦下の適性あるのはシードルだよ
天才（）少年 ムーン
>>68
訂正：初手１占偽打ち吊り
誤：初日
グノ>>67
「お前は狼から相手したくないって恐れられるくらいのすげえやつじゃん」ってことでしょ？
言い回しはキツイが、褒め言葉だよ
賞味期限切れ弁当 ベリニ
>>68ムーン
騙り自分が出るは結論先行でしょ。
仲間の能力分からずにＬＷ任せらせない。騙り好きor灰好きもある。
>>6:38シードル
ムーン狼ならリタ襲撃って、９割狩決め込んでても間違えれば詰む。仲間が反対とかもある。
奇跡の人 グノ
シードルもコラーダも狼仮定、村を村と言うタイプだと思うし、霊判定なくとも手が勝手に仲間殺してたことたくさんあるからそういう所で切れと取れない
ジャンとムーンに白取ってるのもあるけど（直近謎理屈でお？と思ったが）ジャンムーン切れマッハで絶対に2Wない
このゲームは最終日に到達することを目的とするゲームではないから、やり方が間違っているのかもしれないが、私は自分の狼推理に自信がないから2Wある場所を残したくない
だから吊る
藪医者 ギムレット
私としてはグノジャン以外をローラーすれば勝てるんじゃねって思うんで、吊り順は正直狼を先に吊りたいってところしかなかったりする。
んで、やっぱり▼シードル▼ムーンのどちらか、って感じになるな。
ムーンがコラーダ吊り逃すと言っているが、それ私がグノ吊るってこととイコールだぞ。
それはまずないな。
賞味期限切れ弁当 ベリニ
>>66ムーン
シードル≠コラーダ
>>6:65ムーンはジャン白でいいんだっけ？
グノ－コラーダを見てムーン視点狼候補のグノに非ライン説得するの？
天才（）少年 ムーン
>>74
ギムレットはさ、アヘル/ムーン/シードルの陣営で考えたことある？
あと、私が霊COしたい意味とかリタの考察とか本当に読んだの？
シードルと私の両方がアヘルをまともにフォローせず、
>>2:130でのジキルへのアヘル吊り先導して、結局は>>2:131「アヘルチャンスやりたい」って唐突にフォロー。
霊GJ出て次の日に霊判定が出る占吊り日には>>3:147
「どっちでもいいが、ムーンに票あげる」って言ってるんだよ？
ライン切りにしては適当過ぎるでしょ。
▼シードルムーンにすれば最終日来ずにに吊り逃すけどね
勇者 シードル
＞ベリニ
ムーンはグノから言質取って縛ろうとしているだけか、あるいは僕白打ってるわけじゃなく明日僕とグノのどちらかから狼を選ぶ予定だろうね。白キメウチって言葉のはかなさよ
あとベリニの質問に答えると、僕の中ではやっぱりムーンとグノでは単体白の差が大きいのが根本的にある。ムーンが白だと否応なしにグノが狼になる。だから白探るのに心理的な抵抗感があるのかもね。
でもそのうえで思うのはグノって結局誰でも吊れるように動いてるよね。ぼくなんかムーン狼だったとしても自分が責任取るわって感じで馬券買ってるのにさ。ようははるげる一族のわりにヘタレてる。
グノのハルゲル白要素とか見た？あんなのもさ、グノ自身が「やっぱハルゲル白でもないかなぁ」とか言ったら簡単に棄却できるものじゃないか
ジャンは朝言ったこと覚えてるのかな。待ってる。
天才（）少年 ムーン
ベリニ>>75
反応見たかったしね。
大方、ジャンムーン白で▼コラーダ→シードルの間体力温存しながら、最終日に「えええ……ムーン狼か…」とでも言うんじゃない
>>72
一般的な人狼論じゃなくて、「この村」「この人」を見て欲しい。アヘルが騙り好きに見えるとか震える……
ちなみに初手占吊信用勝負だと、LWよりも占騙りの方が能力わからずに任せられないよ
信用勝負勝てれば囲えば吊られないけど、信用勝負に負ければ総崩れになるから。
説得できない要素ぽいので、返答は不要
奇跡の人 グノ
ムーンがシードル吊り約束できんならコラーダ吊り乗らんわ
それ別に明日の思考見て要素取るから約束できないとかいう意味じゃないじゃん
というかコラーダ吊り逃すとも思わないし、私が狼ならコラーダ適当に庇って最終日連れてって無駄に悲観して喉つぶしてるところを吊る方が楽だわ
そこをジャンムーンなら絶対に2Wないからそういう吊り方をしようって言ってんだよ
走り隊 ジャン
戻り。ってコラーダ喉枯れかよぉ。
すげーぐるぐる迷った末に初日に立ち返り考えてみた。
結論から言うと、ムーンに対する疑惑は解消されつつある。
霊騙って撤回して、その中途半端さってやっぱ非狼的なんだよな。
俺が疑問に思うムーンの行動原理も、それは俺と考え方が違うだけで、ムーンなりに村利を考えてのものなんだろうに落ち着いた。
ムーンの狩周りのあれこれについては、当事者であるリタが一番如実に感じていただろうし、その点は俺よりもリタの感覚のほうが正しいだろう。
天才（）少年 ムーン
>>81グノ
どうして？今日狼吊る日でしょ？
コラーダ吊逃さないって言うのなら、今日の縄使えばいいよね
コラーダの発言からの情報にものすごく期待しているの？
【見】 【墓】 エースパイロット(無免許) アーネスト
>>84
グノさんは負けない進行したいんだと思うな…
うーんグノさん馬券買ったはいいけど塵になりそう
今日一番進んでるのグノさんに見える
天才（）少年 ムーン
>>83ジャン
分かってくれて嬉しい。
今度は私にシードルの黒要素頂戴
ジャン>>6:50のアヘルとの陣営想定が違うから非狼がどういう理屈で狼になってしまったのか知りたいんだ
ギムのいう「白を白という狼」っていうなら、今日からの動きはどう思うの
>>85シードル
コラーダ黒考察無駄になったけど、わーいわーい！！！
シードル本当にありがとう。明日も頑張ろう
[ハイタッチ]
【見】 【墓】 エースパイロット(無免許) アーネスト
コラーダさんはずっと苦しそうに見えていたけど
みんなの言ってる、確白さんへのコラーダさんの距離が遠く感じるのは気になりポイントだなあ
信じられるものがなくて不安、なら確白さんに寄ってもよいのでは？とゆ
喉使い切っちゃってるのかあ…
天才（）少年 ムーン
>>87
>戦略として変なコラーダ-シードル以外のライン要素はあまり要素にしてなかったりする。
この理屈がおかしすぎるの気づかないの？
ラインは幻想主義なのに、この二人だけライン実在って矛盾し過ぎでしょ
▼コラーダ
勇者 シードル
えぇ…ほんとにグノ狼が客観的に切れるなら全員に扇動すりゃいいのに…僕だって聴衆の一人だぞ。扇動しろ扇動を。確定村がこんなだから村負けそうなんだよ。ふぇえ
賞味期限切れ弁当 ベリニ
シードルコラーダ見て疑ってたのは昨日ですね。
シードルがコラーダ黒見せてハルゲルムーン援護に生き残るという「推論のみ」です。
コラーダの疑い位置と理由がはっきりしなかったのが原因。
一旦真っ白になって分からなくなりつつ今日は情報更新してくれました。>>47>>48>>49>>50
狼探してますね。
ジャングノ白打てるならの条件でコラーダ狼の吊り逃しはない。
思考固定でコラーダ吊連呼では説得力性に欠けた。
ムーンはシードルに懐柔されてると思わん？
シードルはムーンに誤白とってると思わん？
ムーンは何故狼（グノ）にコラ吊説得してるの？>>76ここまで言い切って。
今日のコラーダ吊は反対【▼シードル▽ムーン】
【見】 【墓】 逆張 リーン
2狼残り2確白で確白リコール灰まとめって初めて見たわ
さすがはるげるたちは確白というレーベルよりも自分の推理を信じるのね
これはジャン狼という展開を実現して逆をはるげるの金字塔を打ち立てることが求められているわ
勇者 シードル
終盤の駆け引きくらい分かってやれよｗ
ジャンに結局全部託すだけかぁ。お前の推理は合ってるぞ！
僕結局グノが白打てる決定的な理由とか分かってない‥。昨日の吊りのとこなのだろうか…吊り順変わるだけだし誰狼でも言えるレベル
賞味期限切れ弁当 ベリニ
それから、私が昨日から懸念していたこと。強い狼が最後の縄潜り抜けて生き残る。
シードル、ムーン両名はいずれは吊れるコラーダよりグノ狼の脅威ありませんでしたか？ライン探したり、グノ狼の情報探したりしませんでしたか？
こちらもグノ狼検討してました。出してくれるの待ってたんですけどね。
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
決定なんかに従わずにさしたいとこにさしゃあいんですよ
この盤面流れ弾で狼つれますよ
【見】 【墓】 インスピレーション命 アロール
コシュー……フシュー……
(シードル視点では、コラーダ、グノが狼になるのは分かるが、対グノになるとシードルの思考がストップするのは何故か)
(ハルゲルやジャンにした時みたいに、深く見る目は持ってそうなのにな)
(そのあたりが、理解したくない狼的に見える)
(ただ、確白二人に喧嘩売る理由はよく分からんが)
【見】 【墓】 総ての逆はるをSMILEする幸福のMETHOD アズ
てかジャン視点だとコラーダとシードルで票が割れてて確村側がシードルに入れててコラーダには人外票が固まってる可能性があるのにそこに警戒心ないのドチャクソ黒くないか？
賞味期限切れ弁当 ベリニ
最終日つないでくれるならの条件で決定了解。
シードルは最終日の駆け引きあるなら明日なんとかしてな。
最終日あるなら２狼ないの検討した上でシードルｖｓグノとも思っていたから。
【見】 【墓】 インスピレーション命 アロール
コー……ホー……
(シードル、ジャン、ムーン、ベリニで少なくとも4票あるからコラーダ吊られるだろう)
賞味期限切れ弁当 ベリニ
セット済です。
ハルゲルの遺言見てるとこもあるからね。間違っちゃいないかも。こっちも１灰情報少ないし。感情は排除人間なんでそこは揺れません。あくまでも内容。割とそこら辺はシードル寄り。
シードルなら主張次第で分かるが、私にムーンが読みにくく判断しにくいってとこはある。
どうしてもシードルムーンが結論先行に見えてしまうため、考えるとこあれば開示してほしい。
全部出してくれるグノが有利になってる。ジャンまとめありがと
走り隊 ジャン
ギムレットもベリニもシードル-ムーン懸念してるみてぇだが、
ここ2狼はねぇと思うぜ。
確霊下で、どっちか吊られたら芋づるになる状況でベタベタ過ぎるだろ。
コラーダ-シードルは位置的にも切り合いして、
力技使ってでもどっちか残らなきゃいけない。
そう考えたら昨日今日の遣り取りが2狼の切り合いとしておかしくない。
どっかで誰か一人にでも白取ってもらえりゃ最終日まで繋がるかもしれんからな。
まあ、グノ白打ちは間違ってないと思うし、どう転んでも吊り逃すことはねぇか。
【見】 【墓】 責任者の孫 リリー
んー、この票の感じだと
コラーダお兄ちゃんは白、かなあ？
ジャン－シードル？？
ああ、でもコラーダお兄ちゃん切って
単独生存を狙ってる線もあるのか。
ジャン－コラーダのほうがあるかな。
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