448 【キェェェェ】G2087第三次再戦村【理性的な奇声】
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辻くんは明日つれたと思うのだけどね。
今日占吊り固定なので、堀江真時の白襲撃、狩候補襲撃としても微妙はある。
反応として、少し、鬼があざとかな？
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GJを限り無く避ける為でも、慎重が大きい。
気持ち的に追い詰められはありそうかな。
多分、辻狩検討も明日されるだろうから、結構厳しそう。
どっちの陣営も頑張れ。**
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吊り3灰4なので、かなり有利だよ堀江くん……。
白1決めうちで勝てる。
霊結果で、今の発言覆されるのエンターテイメントの可能性を見てしまう。**
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うーん？
マジ？
2騙りなら、桃の後に真襲撃かけるのは悪手過ぎかな。
占狼を補佐する灰Cも見えない。
狼は鬼かなこれは。
>>+22
GJで吊り縄増え懸念かな？と思うが微妙だよね。
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>>+24センセ
センセとの思い出が増えたと思えば、そのうち笑い話にもなるよ。
そのカルメ焼き、美味しいの？
作ったの食べてみたいな。**
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堀江真なら、市川が吊り希望出し続けてるのは黒く見えて来るな。ロラと灰の吊り順逆にする、の話も無いので市川の視野的には少々気付きが遅いかも。
>>+55
普通にあるね。
つぐみC襲撃の場合の狼利、てのが昨日の辻くん視点で見えてたと思うけど、それと同じ事が堀江C襲撃の時も起こり得るくらいかな。
僕も、C襲撃で真吊りした事あるから利点の大きさは分かるよ。
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>>+61辻
おっと。
まあ岩崎・堀江陣営的に、岩崎→市川へは変なライン結びかノイズかを付けようとしてたので、その辺除外して市川は見た方が良いかもだなあ。（とはいえ、村利話で、圧倒的村視を貰ってる市川だが）**
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まあ、ステルス位置だと牛かな。
鬼は目立ちすぎはある感じ。
ただ、牛は平坦なんだよな。色を感じない気もする。
でまあ、平坦狼って存在もあるから、ここ狼もあるのかもな。
1dの印象だけだと。**
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>>23
どちらにしても、吊り順入れ替えまでだったと思うし、辻襲撃は堀江狼に不利になりすぎでは。
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うーん。狂放置進行に変える思考は何故出て来るのか、そこがよく分からないな。
進行周りを話してる自分の影響力を、低く見積もってるのか、俯瞰があまりされてないのかな？
進行周りの周知は一度広がってしまったので、流れを変えるには堀江以外の言動影響力が必要かつ、開始したロラは轢き終えないといけない教徒の数を減らす必要があるか、くらいかと思う。
黒出しも、止める決定打にはならない。
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ちょいちょい？？があったのだけど、とーけーは自分と言動影響力にそこまで注意を払って無いはありそうかも。感情基点より、進行や確率？基点的な。
要素的に、人要素の割合が少ないのかな。盤面重視的な。
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少し読み直したけど、そうでも無いか。
要素はとるけれども、影響は…はあるかな。
あと、何か隠してそうなのはあるかも。**
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>>+101
少し厳しい気はする。
市川は、そんな不確定要素で勝負するかな？
何より、かなり余裕があるのだけど、あの余裕の振る舞いも擬装ということ？
（狼側の窒息話をし、逆説的に余裕のある自分白を印象付けるなら、有りではあるが）
今僕が一番疑ってるのはチーバくんかな。
無限に応援ではあったのだけど、突っ込みやすい所に突っ込んでて、それがやや雑がある感じ。自分の中の疑問と突き合わせる為の質問ではなく、会話の為の質問に少しなっている気がするのだよね。
思考の伸びが、思ったより伸びてない。
逆に鬼束は、出力がかなり言ってしまうと下手くそな可能性はあると思う。
自分の中で色々思考を巡らせてるのだろうけれども、言語化がそれに追いついておらず、結果、断片として出ているから、読み取る方の能力が必須になっている。
つまり、読ませる為の発言になってないから、
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辻くんなんかは、相性が悪いと感じるのではないかな。なんて。
では。（辻くん、喉は大事に。飴はない）**
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今日堀江があとする事は、3/4、白1決めうちするなら、誰か。を話す事だよ。
占ロラは決まってたことなので、何故生き残りを思ってるのかよく分からないな。
現時点でも、相当有利だと思うのだけど、何故生き残りをかなり求めてるのだろう？
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視点的にも、自分にC疑惑付き纏いはあるので、その懸念を消すにはという村俯瞰は出来そうなのだよね。それが、村にとってどう進めるには最適か、というもので。
そして、視点灰3になるよう、今日灰吊り（灰占をあと１回）説得ならまだ理解は出来るのだけれども。うーん。
まあ、もし人決めうちなら、縄4で灰4吊りではなく、もっと灰狭めが堀江真なら出来るのだけど、何故水晶玉持ってないような発言をしてるのか。それはイケナイゾ。と少しなっちゃうな。
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すずちゃんが地上にいた方が、色々推理捗ったかもね。
思考を進める為の、波が地上になくて、ちょっと凪いでる気がする。
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>>+124
そうなんだ。
C入りでもそうなるんだね。
僕は、C国経験あるか無いかで編成の常識（固定観念）が違うのだと考えていた。JBBSのC国だと、ほぼほぼ、2-1、2-2が多かった記憶がある。
3-1無駄手っていう意識。
大体すずちゃんが語ってくれてるけど、狼露出少なく、Cを最大限有効に使うには、占＝真C（3潜伏）という思考。
その固定観念がない人ほど、3-1とれると考えて居たなあ。
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3-2経験あんまり無いので、経験多そうなの凄いね。
胃が痛いのめちゃ分かる。というか、多分どちらの陣営もきついかな…？
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>>+143 桃もも
嵌れば（村）きついってやつかなー。
CF16は、確定白+2が最初から居たので、それと比較すればきついってやつ。
Gの方が熟れてるよね、戦いが。
>>+147つぐみ
↑的な。
CF15は、共有抜き、狼3狂1だからそこまで変わり無いような…？
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>>+155
共有大好きだったなー。
灰は狭いけど、盤面で色々考えれるし作戦も多めにゆったり進行出来るから好き。
狼でそんなに勝てなかったけどね。
>>+156
分かってるｗ
ので、決め打ちかー的なニュアンスでね。言葉足りず。
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>>+161つぐみ
僕の方が圧倒的に言葉足りずなので読み解くのむずいと思うよ。
共の占騙りで、撤回しての占確定とか、
この村でもやってるギドラとか、狩保護作戦が結構とれる。
あと、共有トラップ（占われて黒出され、占騙り破綻とか。これも滅多に無いけど…占無駄手だから）
ともかく、自分の白を証明出来る強さがあるからね。
あと滅多に無いけど、狼側の、共有乗っ取りも出来たりもあるかな。
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>>+162>>+163すず
めちゃ分かる。
寡黙吊りで先ずは進行だったよね。
でも、詰めて考えるなら、寡黙生かすなら寡黙占いっていう手もあったりね
（そしてそれを狼側の、初手の占い回避理由として、寡黙に占い使うも出来る訳で）
G勢は、吊り余裕無いから、寡黙を吊らず進行もあり、その辺も文化の違いを感じるのだ〜。
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>>+167
僕もない（）
あれだよね…、多分、突然死入りとかで突然死に相方含まれてたりとか、
共有1CO状態→灰相方を別の人（狼）を仮定共有として匂わせて使ったりしてて、真共有が真と見られなかったり、
何か共有2潜伏状態からの、共有2COごと乗っ取りとかもあったような…（その場合は、能力者にいる狼側が、灰の狼側を指定して…とかもあった筈）
連携のとれない、狼-狂で嵌ったりすると強いはあったようにも思うけど、全部レアケ過ぎだね。
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>>+169つぐみ
嵌ればめちゃ強いし楽しい＞共有トラップ
まあでも、レアケだよね……共有入り、進行が熟れて来ると、1d共有含めたFO進行になっちゃったし。そうなるともう、乗っ取りは出来ない。
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>>+171すず
猛者。
遭遇なり仕掛けなり？で経験したの2,3回くらいかなあ。
そうだね…僕も仕掛けて、共有が確定白になり、何故占いを共有に使ったと皆に怒られた覚えがある（
狼側としては、初手白出し安定だったりもしたっけ。
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>>+174
僕から見れば、Gの決め打ち出来るのも猛者に見えるから、最終的には環境差の違いだと思う。
文句言われると辛い（）心が弱いのだ〜
まあ、村利を詰めるとそうなんだけど、騙り全く分からない状態だと、破綻すれば偽分かるメリットが魅力的に映る。
実際、赤会話で黒出す相談もその時してたんだ…（しかし結果が全て。残念。白…！）
共有によるかなあ。＞トラップ
この辺、その村の進行にもよる感じ……中盤〜後半で破綻、とかもあったような気もする。**
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