455 【第四次】G2087再戦村【君のことが大好きだ！】
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【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
今日の私の方針は、昨日の流れから、弥生さんと七姫さんに疑いを入れつつ、清和さんと会話。卯波さんは村かもと思いつつ、狐疑い。
↑
これで勝てる流れだと思ってるわ。ワーストケースは卯波さんに村打ちの流れができることだけれど、流石にそうはならないのかな？その場合は、狐は墓下だね、と言って、弥生さんを吊る感じかと。。
【姫】 七姫(ナナヒメ)
うーん、そうですか。
早乙女さん狐噛みなら告発を。
>>4弥生さん
弥生さんって、庇護者ってほど庇護者してましたっけ……？
昨日は迷われてたように記憶していますが。
むしろ庇護者してたのはわたしとか卯波さんのような。
投票すみません、セットし忘れでデフォの卯波さんでした。
【姫】 七姫(ナナヒメ)
>>8弥生さん
いや、2dｰ4dはわかりますが、昨日は……？ って意味です。
最終決定間違えたので、ずっと庇護者してた認識になったなら理解です。
なんかライン意識してるのかなって思いましたが、
林檎さんに早乙女-弥生陣営は利にかなってるって言われたから逆に意識しちゃったとかですかね。
弥生さん、今まで見るに疑いに目が行きそうな人かなーと思うので、そうなるのは理解できる範囲です。
票はすみません、今日は早乙女さんセット確認済み。
【紅】 林檎(リンゴ)
七姫も弥生も意外と
あっさり早乙女真を手放すんっちゃね。
早乙女まだ破綻してないし
たぶん明日色見れないけど
みんな早乙女狼が結論てことでいいのかな。
>>6:71 弥生
早乙女=椎柴=ＬＷで
椎柴が何故4dに狼COしたか（できたか）、
弥生は「謎ポイント」で済ませないで
考えるべきだと思うよ。
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
この後、表で桔梗と弥生さんに>>6:77を見ても、▼時雨から動かなかった理由を聞くね！
桔梗なら捌けると思うけれど、一応、事前に。
【赤】 【姫】 七姫(ナナヒメ)
>>*13牡丹
こちらも問題ありません、理由は説明可能。
では、がんばりましょーね。
とりあえず弥生さん白を見つつ、
清和さんをつつくことになりそうですね。わたしは
【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
★弥生★七姫
昨日、私の>>6:77に反応してくれたのは見てた。これを見て、狩人真贋が揺らがなかった理由は知りたい。要素として甘かった？
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
>>*15
さっきのは落としておいたわ。
で、村人の花守ちゃんは清和さんを横目で見つつ、七姫さん＆弥生さんに注目。卯波さんは非狼で狐疑い……という感じね。
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
>>*17
そうなんですよ。卯波さんと早乙女さんの心情を思うと人狼冥利に尽きるのですが……。
あと、林檎ちゃんが早乙女さんは破綻してないとか言っていますが、脳裏にあるのは、ＬＷ想定→弥生 or 七姫ということだと思うので、早乙女さん吊りが動くことはないと思うわね。
【波】 治外法権 卯波(ウナミ)
おはよう。もろかく。
早乙女狼ならそろそろ私は本格的なミスリーダーだな。
これは第３陣営と言われても何も文句は言えない。
今日は村視点▼早乙女で進むと思うけど、
明日どうすんのって話で、正直私視点狐いないんだよね。
だから村視点卯波＝狐となるのはぜんぜんわかる。
自分はもしかして狐だったのか…？くらいにはわかる。
そもそも「早乙女狼なら花守狼だろう」というのと「まず清和は除外するとして、七姫弥生の単体白と比較したら残るの花守しかいない」というのを合わせて、花守狼視マインドだったんだけど、どうやら>>10を見る限り早乙女狼なら花守非狼なの？なら狐だけじゃなく狼もどこやねんとなる。
【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
弥生>>18
なるほど。時雨＝花守の否定の方に視線があったというのは、一応、通るわね。
直近の早乙女さん、狼劇場的な狐告発が始まるかと楽しみにしてたけど、やらないのね？早乙女さん＝狼確定で非ラインからの私の漂白→ＬＷが花守を吊れなくなるのを避ける為とか？
客観的に破綻している訳でもないし、劇場はやり難いのかな……実際、昨日は狩人っぽく見えた。巧い狼に敬意を表するよ。
ちょっと離脱*
【波】 治外法権 卯波(ウナミ)
何度も読み返してはいるが、読み返せば読み返すほど、やはり七姫弥生は非狼固くて、やはり清和は個人的に見にくくて、やはり花守は▼私のムーブが不自然だと思うんだよね。
でももう正直ここまで村の足引っ張って、私の感覚のどこまでが正しくてどこまでが間違いなのかわからん。自信ない。
終盤特有のめちゃくちゃハードル上げた「狼仮定でもできるかどうか」とかいう経験上あんまり当てにならない指標を持ち込むと、七姫弥生で戦わせたら弥生の方が狼仮定「できなくはない動き」だと思う。なので私はどちらかに票を入れるならおそらく弥生くんに入れると思う。
【波】 治外法権 卯波(ウナミ)
とまあここまで書いたはいいが、いや普通に弥生村だろと思うので。うん。となると、花守狼じゃないなら、清和狼なのかなというところに落ち着く。
でも正直清和に関しては正しく見れている実感がないのと、せっかく拾えた微白を結局捨てたくないという葛藤が邪魔をして、清和も村なんだろうな、というか村であってくれ、という心情。
となると、やっぱり花守狼なんじゃない？(現在)
あとこれは関係ない連絡なんだけど、今日と明日あんまり時間取れない。
【波】 治外法権 卯波(ウナミ)
言い忘れてた。時雨は真ならごめん。
あと投票先は普通に時雨。委任とかは特にしてない。
早乙女狼なら残り１狼だけど、第二希望まで出さなきゃいけないのなら、いまのところ花守と清和かな。次点で弥生、最後に七姫。
【紅】 林檎(リンゴ)
花守非狼をみんなが納得できるなら、
確白として扱ってほしいんだけど難しいかな。
椎柴狼から状況白、早乙女狼から完全切れ。
早乙女が花守単体黒いとか言ってたけど
花守の黒さあんまり林檎はわからないのよね。
彼女のどこが黒いの？
>>25 卯波
卯波は陣営考察とかしないのかな？
花守の白は説明したけど納得できない？
早乙女は狼でFA？
卯波が村なら、
狼早乙女=清和or七姫、弥生狐くらいと思うよ。
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
>>34弥生
これ……桔梗が狐視されるみたいな未来はあるのだろうか？否、狐視されるとしたら清和さんだと思う。反語
【紅】 林檎(リンゴ)
あ、投票先申告はみんなありがとね。
もうひとりは時雨が林檎に委任してくれたのかな。
決定出す側だとたまに投票ミスやってしまう…（）
今日はもうセットしたっちゃ。
>>33 弥生
林檎の考えだと弥生狼の補強になるだけだけど
それでも良ければ後で出すよ。＞椎柴のCO
>>all
★椎柴が狼COしたのは何故だと思う？
なにか思うところあれば。（特になければ返答不要）
【姫】 七姫(ナナヒメ)
>>27花守さん
え、そこむしろ結構考え直しポイントでしたね。
ただ>>6:85みて、あれ意外と考えた結果なのかな（早乙女さんがそう考えるとすれば筋は通るのかな）、って思った結果、採用せずに終わってしまいました。
>>28卯波さん
縄消費も何も、縄増えたものを消費しても本末転倒かと……
だから、その可能性はないと思います。
>>35林檎さん
わたしは賛成です。
>>36弥生さん
その卯波さん村視理論なら、わたし狐となるのが自然と思いますけど、その可能性考えなかった理由あります？
「七姫・卯波が襲撃されるのではないか」
「卯波についてのハム感はあんまり自信なく」
＋>>33「②がおかしすぎるので、①しかないと思っている」
なら、わたし狐になるのが自然と思いますが。
【波】 治外法権 卯波(ウナミ)
弥生>>33>>34
①の「▲林檎メリット薄い」はわかるんだけど「告発の方が有効(＝告発すべきなのにしていない)」とも思うので、林檎GJはないとは言い切れないかなと。という>>28上段。
七姫>>38
ひとつ増やして、ひとつ狐目にあてるのだから、狼視点は損してなくない？平和なら狐生存かも、という流れにして、確実に狐視しているところを吊ることができるから、狼視点そんなに悪くなさそう(もちろん縄増やさずに吊る方がいいけど)
【波】 治外法権 卯波(ウナミ)
弥生>>34 卯波村なら強く生きて、はありがとう。
下段も含めて>>40でお願い。返答になってなかったら再度。
林檎>>35
林檎がそう言うのならそれでもいいよ。
花守状況白は納得したけど、弥生七姫単体白の方が自信あるから、結局後者が推理基盤になっているだけ。状況白要素が確定白になるくらいまで強いものなのであれば、そういうものとして受け入れる。
陣営考察(というのが同じものを認識しているかわからないけど)はそんなに自信ないけど、みんなのは参考にするために読んでるよ。
【姫】 七姫(ナナヒメ)
>>40卯波さん
卯波さんって、縄増えなくても吊られる未来普通にあったと思うのですけど……
吊られない位置を吊るために縄増やすのは理解できなくもないですが、そうではないので微妙だと思います
>>39清和さん
言ってたらちょうど見えました。なぜ私からくると思いました？
ちなみに、わたし清和さん狼本線になってるので、
村ならもうちょっと思考出してください。
弥生さん村見る理由は以下。反論等あれば。というか清和さんどこ狼で見てます？
・>>4:95の弥生さん評。
答える気はない、は言いすぎましたが、水を向けられて、堂々と「意味はなかった」と答えられるのはすごいです。
わたしからの疑いって結構力あるでしょうし、狼なら怖いと思うんですよね。
・>>2:32「七姫のリソースの裂き方(略) 上手いね～。」
これ、改めてみると非狼的。
村の可能性見つつ、警戒しているように見えるので。
【弥】 三月は 弥生(ヤヨイ)
林檎>>37
……。ボク狼ならあの段階でのCOは絶対させない。
林檎がボクを疑うの分かるんだけどマジで村人なんだよ。青嵐白鳥追白時雨白と出て、自信なくなってて、それでも1つ1つ確かめてる最中。
弥生人仮定置いた場合の人外位置推理も参考程度に考えて残してほしい。
椎柴CO理由で1つ可能性思いついたのは、椎柴狂林檎狼の連携くらい。ポイと捨てた。
花守まとめは現状無理。信じ切れてない。票合わせていかないといけないというのは頭で分かってる。また読んだ後で結論置く。
七姫>>38
卯波ハムじゃないなら七姫ハムになるのが自然。→そう言ってる、考えてる。
同じく七姫単体ハム要素・状況ハム要素もしっくりきていないから断言できてないんです。
喉やばいので質問来ても答えられない。ごめん。
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
やはり……今日の早乙女さんが何を言うかは、かなりポイントですね。一番情報を持っているのが彼女なので、一番真実に近づくことができるはず。
そして、村人トレースした時に自分が言いそうなことが割と村へのヒントになってしまいそうなので、喋りにくいなーと思いつつも、もう少ししたら表に出るわね。
※もともと白取り＆手繋ぎ＆狼圧迫型なところもあるので、卯波さんと弥生さんの白要素がバンバン取れるけど、どれも落とせない笑
【紅】 林檎(リンゴ)
>>44 弥生
弥生が村なら七姫=早乙女、狐卯波。
もしくは七姫=卯波、狐時雨（早乙女真）かな。
七姫と弥生って立場と行動が似てるんだよね。
占視の微妙さ、卯波庇い、早乙女白視。
（今日になってだいぶ分かれたなと思ってるけど）
七姫のほうが非狐が強く、
弥生のほうが早乙女とのラインが強い。
単体だけなら七姫も充分狼ある動きだと思うよ。
別に椎柴=早乙女とのラインも切れてないし。
弥生が村なら七姫への警戒は
切らすところじゃないと思うけどね。
清和狼に流れるのはＳＧ吊らされるだけ。
誘導されてきての現状だと思わない？（返答不要）
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
七姫‐早乙女ラインを見てて、良さそうな切れがあった！と思ったら、そのすぐ傍に七姫‐花守ラインがあったので、出すのに躊躇して、いや、まあ、出しても良いのだけれど……となって、時間切れになったわ笑
あと、早乙女さんの初日は、結構……皆から切れてますね。弥生、清和、卯波から占い希望に挙げられてる。
【紅】 林檎(リンゴ)
>>42>>45 卯波
弥生狐は昨日のＧＪ有り得る位置ってだけだね。
単体では、卯波自身も言ってるけど
非狐証明ってかなり難しいので。
昨日▲狐があったとみるなら、まず清和は外れる。
（もし噛み通ったらどうするんだ、てのがある）
七姫・弥生は高位置、卯波は狐の確率が高いので
確かめるために、白なら噛み有り得る。
でも七姫狐なら告発があるのでは？というのには
林檎も同意かな。
>>43 七姫
弥生評について。
・七姫の「人外ならすごい」ポイントが
林檎と違うのは対卯波でわかってるけど
別にすごくないと思う…。
ただ七姫を敵に回したくないのはあるだろうね。
・そこ逆に狼っぽい感想だなって思ってた…。
【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
過去分のラインをパターンで追いかけると、疲弊しますね……ラインで情報を補強しようとしたけれど、今、見るのはきついかも……とりあえず、1dの早乙女さんへの占い希望は、弥生、清和、卯波、私（七姫さん以外）が挙げていて、ほぼ全員じゃんとなったよ。
初日でいうと、弥生>>1:33に対する七姫>>1:35での「早乙女はともかく時雨がいいのはわかる」という部分が初日から早乙女さんが白く見られるのを不満そうにしているようにも見え、七姫-早乙女の心理的な非ライン？
あと七姫さんについては、占い先が選択制になった椎柴君に早乙女さん占い(>>1:175)を勧めてて、椎柴君はそれを聞かずに私を占ったわけよね。ここ、椎柴-早乙女-七姫なら茶番が過ぎる気はしたわね。できない動きかどうかは反証も欲しいところ。
疲れてきた。
【紅】 林檎(リンゴ)
>>47 花守
椎柴=早乙女のラインを見るのは有効だと思う。
というか林檎が弥生狼視なのはラインだからね。
>>51 清和
清和が状況と盤面から狼探す（単体殆ど見ない）
タイプなのはわかるんだけど、たぶんそれでは
七姫に伝わらないんじゃないかな…（）
現状、最終日が３人でも４人でも
清和吊られて負ける未来が見えるから
もうちょっとこう…わかりやすくだな…（）
要するに、現時点の狐視先狼視先出そう。
明日以降も噛みや発言で変化したなら
その都度出して。
>>七姫
正直、清和のこういう動き↑のほうが
狼でやりづらいと思うんだよね。
他人の理解得られないしクソ怪しいでしょ…（）
【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
うーん。弥生さん、単体で見ると普通に考察してる人に見えてたのだけれど、ラインで見ると気になる点はあるかも……。
★弥生さん
弥生さんが村なら重要視する要素が違うのかもしれないのだけれど、>>3:28で取ってる椎柴君からの「▼早乙女」って、非ラインだと思ってました？その時のことが思い出せたら……。
昨日、私もここを見直してたのだけれど、椎柴君からの「▼早乙女」のタイミングって、全部が死に票なのよね。弥生さんが取った2dは霊ロラ模様だったし、3dは夜長さんが抜かれた後だし。
清和(セイワ)
というかここははっきり言うとまだ決め手に欠けるという言い方が正しいか。
現状だと七姫か弥生で悩んでる。ただ七姫は正直対処し切れねぇなこれとは思ってる。その時にならんとわからん。
狐視事態は卯波と変わってない。
>>七姫
だって卑怯だろ。俺はそういうアピールするのは嫌いなんだよね。事実ではあるがそこに訴えかけるのは俺自身やりたくない。
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
弥生さんと清和さんが反発したりはしないかしら。桔梗を巡る争いになるかな？
でも、その前に狐処理よね。
【紅】 林檎(リンゴ)
>>56 七姫
清和狼なら貯金してなさすぎると思うんだけどね…
これも響かなそうなのでやっぱり
清和非狼より弥生狼の理由を残すことになるんだけど。
椎柴狼COの話。
まず基本的に、灰枠足りないなら
椎柴は狼COしない。それでも出たってことは、
灰狼はそれなりに安定した位置だと思われる。
また、狼COによって林檎の真置きがおこる。
つまり林檎に縄を使わなくてもいい。
（ここで林檎は七姫か弥生に狼いると思った）
それともうひとつ。
林檎の意見が灰狼に不利ではないだろうということ。
真置きされたら独断だって有り得る。
4dまでで林檎が表明してた灰視は>>3:37
清和狼や七姫狼なら
狼COはなかったんじゃないかなと思ってるよ。
【赤】 【花】 図書委員 花守(ハナモリ)
>>*94
弥生さんは単体視の人なので、林檎ちゃんや清和さんの七姫さん疑いが分からないというところと、自分が疑われている状況への混乱ですかね……本来は追い詰められる位置の人じゃないはずなのに……。
【赤】 【姫】 七姫(ナナヒメ)
>>*95牡丹
ああ、なるほどです。
単体視ならこの村のわたしはなかなか捕まえられないでしょうからね……
弥生さん疑われる位置じゃないですもんね、
今まで見てきている限りでも。
【紅】 林檎(リンゴ)
早乙女を待ってたんだっちゃけど…来ないかな。
弥生には悪いけど、誰が狼でも今日は林檎が死ぬと思ってるから考えは全部出しておきたい。
狐は生きてるなら卯波と思ってる。
ちょっと邪推だけど、>>45の清和宛「狼視でもいい」っていうのは狼視なら先吊りされないからかな（狐感情）とは。
>>61 弥生
今日の七姫は卯波狐視で吊りにいってるように見えるっちゃよ…？
>>64☆七姫>>10 他にも、早乙女→花守は位置を下げたい殴り方。
>>54 清和
自覚あるならいい、村だと思ってるから。
>>56 七姫
（追加）清和の七姫への襲撃誘導は牙持ってない思考だと思うよ。
みんなわかってると思うけど、狐を先に吊らないとだめだからね！
あとは宜しくっちゃ。 〆
【早】 早乙女(サオトメ)
寝落ちてましたごめんなさい！
どうしよう時間なさ過ぎて震える。
林檎サン待っててくれたのにごめんなさい。
今日見ると、明日は▼卯波サンが見えてるわけですが。
卯波サン非狼なら滅びるのでやめてほんと。
死に綺麗過ぎ＆全員に吊られそうなので非狼に見えます。
卯波サンは灰にハムいなそうなら狩ハム考えてください。
灰2狼の組み合わせがずっと不具合で、狼めちゃ強いな…。
卯波サン非狼の前提で、狼の勝ち筋できてしまっているので、動きで追うことができない。
早乙女視点だと、ラインで早乙女-弥生と言われてる弥生サンが▼時雨はすごい非狼なんですよね、
早乙女の白見せれば全部解消なのに、それやらないんですもの。
清和サンは今日も変わらず、狼だと何してるの。
「この人が狼ならこういう盤面作るといいよ」って、狼で何これ？って見えてる。
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