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今日の私の方針は、昨日の流れから、弥生さんと七姫さんに疑いを入れつつ、清和さんと会話。卯波さんは村かもと思いつつ、狐疑い。
↑
これで勝てる流れだと思ってるわ。ワーストケースは卯波さんに村打ちの流れができることだけれど、流石にそうはならないのかな?その場合は、狐は墓下だね、と言って、弥生さんを吊る感じかと。。
うーん、そうですか。
早乙女さん狐噛みなら告発を。
>>4弥生さん
弥生さんって、庇護者ってほど庇護者してましたっけ……?
昨日は迷われてたように記憶していますが。
むしろ庇護者してたのはわたしとか卯波さんのような。
投票すみません、セットし忘れでデフォの卯波さんでした。
まず、見直す前に>>6:71から七姫狼はないと思ってる。時雨真で林檎GJ起こるとも思わないので、ハムもおそらく生存。
あと、七姫噛んだなら告発あると思ってるんだよね。
清和、花守、卯波でハム、狼かという感じ。
七姫>>6
2d3d4dのボクの早乙女に対する発言読んで。
沈んでた早乙女を白に見てめっちゃ庇ってる。
事実昨日も選択誤ったし、希望出しの意思表示の先陣切ってしまっているし。
ああ。あと、卯波票謎なので早乙女の告発なのかなって漠然と思ってたら七姫の投票だったのね。
昨日、一昨日と揃ってたから気にはしてなかったけど投票はマジで気をつけてね。今日林檎吊られてた可能性全然あるし、笑うに笑えないので、去る前には確認ね。
また夜になる。
とりあえず早乙女さん狼なら、花守さん非狼は固いと思います。
昨日林檎さんが早乙女さん吊る未来はあったと思うんですよね。
そこで早乙女さん真に傾けられたにも関わらず、
>>6:77でクリティカルめの要素出し。
現にこれわたし揺れましたし、▼早乙女さんにする可能性十分あり得ました。
さすがに危険な橋を渡りすぎかと。
ちなみに2狼の茶番ないしライン切りに関しては、
林檎さん噛めない以上、黒出たら真狩吊れないためないかと思います。
卯波さんは思ったことはありますがとりあえず告発あるかないかみてから。
>>*15
さっきのは落としておいたわ。
で、村人の花守ちゃんは清和さんを横目で見つつ、七姫さん&弥生さんに注目。卯波さんは非狼で狐疑い……という感じね。
>>*17
そうなんですよ。卯波さんと早乙女さんの心情を思うと人狼冥利に尽きるのですが……。
あと、林檎ちゃんが早乙女さんは破綻してないとか言っていますが、脳裏にあるのは、LW想定→弥生 or 七姫ということだと思うので、早乙女さん吊りが動くことはないと思うわね。
清和>>16
一般論ぽいものが聞きたかったわけではないのだけれど、もう私の方からどう見えたか出しておくわ。
清和さんが村寄りに見えるけど、今日、卯波さんの発言が無い中で、卯波さん=狐に固定されているのが微妙。でも清和村でこの思考が通るのも理解してる。
印象論に近いけれど、可能性として考えてたのはこれ。
・清和村:花守=非狐は確定なので、狐についての意見交換?
・清和狼:狐=卯波で告発無で吊れるかどうかの世論調査?
・清和狐:狐=卯波の世論誘導?
ん、林檎サン偽が過ぎってヒヤっとしましたが、真で大丈夫だ。
林檎-時雨なら告発無しで早乙女残すのは無い。
林檎狼-時雨公だと、昨日の卯波サン(灰)吊りに向く不合理。
狂人なら麦踏サンに黒出すでしょうし、ハムで霊に出るとは思えない。
時雨サン公で灰2狼。
昨日までのを考えると、花守-清和になるけど
なんかここも不具合ありそうなのはある。見返します。
そも、花守サン黒が間違ってるのは再考必要。
早乙女狼視になるのは仕方ないですが、早乙女白のパターンも考えてほしいです。お願いします。
おはよう。もろかく。
早乙女狼ならそろそろ私は本格的なミスリーダーだな。
これは第3陣営と言われても何も文句は言えない。
今日は村視点▼早乙女で進むと思うけど、
明日どうすんのって話で、正直私視点狐いないんだよね。
だから村視点卯波=狐となるのはぜんぜんわかる。
自分はもしかして狐だったのか…?くらいにはわかる。
そもそも「早乙女狼なら花守狼だろう」というのと「まず清和は除外するとして、七姫弥生の単体白と比較したら残るの花守しかいない」というのを合わせて、花守狼視マインドだったんだけど、どうやら>>10を見る限り早乙女狼なら花守非狼なの?なら狐だけじゃなく狼もどこやねんとなる。
早乙女さんから告発ないのは確認しました。
>>13林檎さん
まぁ、正直ほとんど見てないですね。
あと、告発させるためにも、早乙女さん出てくるまでは早乙女さん狼は確定事項みたいに話しておいたほうがいいかと……
早乙女さん狩で少しでも芽があると思ったら、狼COしてこないでしょうし。
まじめな話、時雨さん白なら早乙女さん狩はないでしょう。
時雨さん狂だと麦踏さん狐は何してるのとなりますし、
時雨さん狐だとそれってどう勝ち筋を練っていたのかという。
乗っ取れても噛まれたら判明して告発受けるうえに、2COならローラーされる運命。
もはや林檎さん偽のほうがあり得るレベルですが、
もろもろ加味してないです、割愛(詳細ほしければ言ってください)。
>>21卯波さん
狐地上に存在しないなら、昨日の平和って何だったんでしょう……
縄増えなのに意図的ミス? それとも林檎さん特攻?
七姫>>26
ん〜〜〜。それこそ意図的襲撃ミスはメリデメリ考えるとあんまりなさそうだから、▲林檎かなあ。自分でもあんまりよくわかってないけど、GJだとしても「狐生存?」という可能性をちらつかせて卯波で縄消費はぜんぜんありそう。
正直縄に余裕があるなら狐ケアで▼卯波は飲めるんだよね。狼として吊られるのはちょっと不服だが、狐視に対して私自身、自分が非狐であることを証明するための道具がないので。あとそれこそ私視点これ地上に狐いないわ、と思っているというのもある。
しかし……卯波さん、黒濡りは難しいですね。
白上げが得意な村人の花守ちゃんがこれを指摘しないと不自然な感じがするけれど、言った上で明日否定して吊るか。。
↓
==
卯波さんは、狐として吊られようとしているのに、狐の要素上げではなくて、花守=狼を主張してどうする?という……LWでも狐でもおかしいので、村じゃない?と、なるわね。
==
かなり説得力があるので、表で言えないのに、>>27で反応してしまったのは、ミスですね。。
清和さんが吊ってくれると信じたい。
7>5>3>ep
村村村波霊狼狼 ▼狼▲霊(仮定)
村村村波狼 ▼波▲村
村村狼 ▼狼 ⇒村勝利
手順苦手なんだけど合ってるかな。
私は狐見つけられず、みんなは卯波狐だと思っている。
もしみんなに「卯波狐じゃなかったらもう知らない」という思考(いつか清和が言っていたような気がする)があるなら、狐ケアで卯波吊って、これ以上狐のこと探しません!というスタンスでも村勝利は引ける。
村村村波霊狼狼 ▼狼▲霊(仮定)
村村村波狼 ▼村▲村
村波狼
波が狐なら、狼勝利⇒狐生存で狐勝利。
みんなは卯波狐を重く見ている現状で、村波狼の最終日を迎えたくないと思っている(なぜなら卯波が狐ならこの時点で負けてしまう)から、明日▼卯波は村の総意になり得る。
ここまで自分狐仮定で客観視してみたけど、
なにかおかしいところあったらツッコミ募集中。
>>*42
うん。これを言ったら、卯波さんが吊りにくくなるのよね笑
……皆が真実に気づく可能性もあるけれど、今日の▼早乙女には抗えないわよね。。時雨さんの狐視点漏れを検証しだす人がいたら、やばいけれど……▼早乙女になると信じたい……。
★卯波
昨日の平和は卯波どう考えてる?
ハム生存とボクは>>33の@から思ってるのだけど、卯波村なら吊られる想定持たれると詰み。言いたいことは分かるが強く生きてくれないとボクも困る。
1つの最悪想定は、ハム位置は透けているけれど、▼村をしても、最終日[狼公村村]の構図で村にどちらかの人外勝利を選ばせる絶望村想定でもいいやと狼が考えている可能性もあると思っているけど、この想定を選んでくる狼陣営なら、ボクはハム勝ちにさせたい。
ボクこの村の狼嫌いなので。(このヤローという最大限の賛辞の意味として使ってます)
残りは夜。早乙女-椎柴で見直す予定。
花守非狼をみんなが納得できるなら、
確白として扱ってほしいんだけど難しいかな。
椎柴狼から状況白、早乙女狼から完全切れ。
早乙女が花守単体黒いとか言ってたけど
花守の黒さあんまり林檎はわからないのよね。
彼女のどこが黒いの?
>>25 卯波
卯波は陣営考察とかしないのかな?
花守の白は説明したけど納得できない?
早乙女は狼でFA?
卯波が村なら、
狼早乙女=清和or七姫、弥生狐くらいと思うよ。
あと少しだけ。ぶり返しになる部分もあって申し訳ない箇所もあるけど。
卯波についてのハム感はあんまり自信なくなってきている。
・平和出た日に▲灰なら清和への疑いの目はあったので、七姫・卯波が襲撃されるのではないかという推測
・七姫と卯波との比較で、七姫ハムっぽくはないから卯波か?
という論理で卯波のハムっぽさを別に拾っているわけではない。
七姫については、>>6:71が非狼要素と思ってスポっと嵌めたけど、提案したら▲早乙女希望が集まってしまった結果論みたいなとこはあるかもしれないので、一応検証欲しい。
清和はまとまったもの待ち。清和人外時を想定するなら、>>17の下二つの動きというのは納得行く。
現状、灰の全員が卯波さんを狐視している状況が卯波さんの狐を裏付けてるのよね……。灰の中にいるはずの狼が反対しないということは、卯波さんが狐でしょう、、という。
と思ったら、>>36が見えたわ。
>>27花守さん
え、そこむしろ結構考え直しポイントでしたね。
ただ>>6:85みて、あれ意外と考えた結果なのかな(早乙女さんがそう考えるとすれば筋は通るのかな)、って思った結果、採用せずに終わってしまいました。
>>28卯波さん
縄消費も何も、縄増えたものを消費しても本末転倒かと……
だから、その可能性はないと思います。
>>35林檎さん
わたしは賛成です。
>>36弥生さん
その卯波さん村視理論なら、わたし狐となるのが自然と思いますけど、その可能性考えなかった理由あります?
「七姫・卯波が襲撃されるのではないか」
「卯波についてのハム感はあんまり自信なく」
+>>33「Aがおかしすぎるので、@しかないと思っている」
なら、わたし狐になるのが自然と思いますが。
告発ない件についてですが、
わたしは告発ない以上卯波さん狐でFAしていいのではと思ってますね。
告発ないということは、狼は狐を吊れるという自信があるのでしょう。
その位置は明らかに卯波さんですし、他が狐ならさすがに告発ないのがおかしすぎます。
ちなみに、早乙女さん狼で▲林檎さんはほぼほぼないです。
早乙女さんなら「時雨さん護衛外すかも」と思って▲林檎さんすることを思いつく思考ではあるのでしょうが、
それを決行できるかと言われれば否かと。
あれは早乙女さん狩の場合、ローリスクハイリターンだから成立しうる話で、
(早乙女さん狩視点▲大祓の可能性ゼロ、灰襲撃ならそもそも失うものゼロ、それなのにGJ出るととてもおいしい)
早乙女さん狼が、縄増えのリスクを冒してまですることではないです。
と考えるんですが、卯波さん視点これが説明できるなら聞かせてください。
弥生>>34 卯波村なら強く生きて、はありがとう。
下段も含めて>>40でお願い。返答になってなかったら再度。
林檎>>35
林檎がそう言うのならそれでもいいよ。
花守状況白は納得したけど、弥生七姫単体白の方が自信あるから、結局後者が推理基盤になっているだけ。状況白要素が確定白になるくらいまで強いものなのであれば、そういうものとして受け入れる。
陣営考察(というのが同じものを認識しているかわからないけど)はそんなに自信ないけど、みんなのは参考にするために読んでるよ。
>>40卯波さん
卯波さんって、縄増えなくても吊られる未来普通にあったと思うのですけど……
吊られない位置を吊るために縄増やすのは理解できなくもないですが、そうではないので微妙だと思います
>>39清和さん
言ってたらちょうど見えました。なぜ私からくると思いました?
ちなみに、わたし清和さん狼本線になってるので、
村ならもうちょっと思考出してください。
弥生さん村見る理由は以下。反論等あれば。というか清和さんどこ狼で見てます?
・>>4:95の弥生さん評。
答える気はない、は言いすぎましたが、水を向けられて、堂々と「意味はなかった」と答えられるのはすごいです。
わたしからの疑いって結構力あるでしょうし、狼なら怖いと思うんですよね。
・>>2:32「七姫のリソースの裂き方(略) 上手いね〜。」
これ、改めてみると非狼的。
村の可能性見つつ、警戒しているように見えるので。
林檎>>37
……。ボク狼ならあの段階でのCOは絶対させない。
林檎がボクを疑うの分かるんだけどマジで村人なんだよ。青嵐白鳥追白時雨白と出て、自信なくなってて、それでも1つ1つ確かめてる最中。
弥生人仮定置いた場合の人外位置推理も参考程度に考えて残してほしい。
椎柴CO理由で1つ可能性思いついたのは、椎柴狂林檎狼の連携くらい。ポイと捨てた。
花守まとめは現状無理。信じ切れてない。票合わせていかないといけないというのは頭で分かってる。また読んだ後で結論置く。
七姫>>38
卯波ハムじゃないなら七姫ハムになるのが自然。→そう言ってる、考えてる。
同じく七姫単体ハム要素・状況ハム要素もしっくりきていないから断言できてないんです。
喉やばいので質問来ても答えられない。ごめん。
やはり……今日の早乙女さんが何を言うかは、かなりポイントですね。一番情報を持っているのが彼女なので、一番真実に近づくことができるはず。
そして、村人トレースした時に自分が言いそうなことが割と村へのヒントになってしまいそうなので、喋りにくいなーと思いつつも、もう少ししたら表に出るわね。
※もともと白取り&手繋ぎ&狼圧迫型なところもあるので、卯波さんと弥生さんの白要素がバンバン取れるけど、どれも落とせない笑
>>44 弥生
弥生が村なら七姫=早乙女、狐卯波。
もしくは七姫=卯波、狐時雨(早乙女真)かな。
七姫と弥生って立場と行動が似てるんだよね。
占視の微妙さ、卯波庇い、早乙女白視。
(今日になってだいぶ分かれたなと思ってるけど)
七姫のほうが非狐が強く、
弥生のほうが早乙女とのラインが強い。
単体だけなら七姫も充分狼ある動きだと思うよ。
別に椎柴=早乙女とのラインも切れてないし。
弥生が村なら七姫への警戒は
切らすところじゃないと思うけどね。
清和狼に流れるのはSG吊らされるだけ。
誘導されてきての現状だと思わない?(返答不要)
七姫>>38
そうね。>>6:85がありましたね。一旦、理解したわ。
今日の動きを見直していたのだけれど、卯波さんは喉枯れなのね。卯波さんが早乙女さんと切れて見えてた気がするので、ここ非狼と思い、村なら本気で狐を探した方が良いと思ってる。
>>33>>41あたりを見ていて、告発が無い理由は「狼は狐を吊れるという自信がある」という話は納得感があり、追い詰められてる雰囲気の卯波さん以外が狐だったらどこ?という感じはするんだよね。
あと、明日の吊りで狼を吊ってしまったら村負けになるので、早乙女さんや椎柴さんとのラインも見るのが有効?となってるんだけど、これは変だろうか?誰も見えない気がするので。
七姫‐早乙女ラインを見てて、良さそうな切れがあった!と思ったら、そのすぐ傍に七姫‐花守ラインがあったので、出すのに躊躇して、いや、まあ、出しても良いのだけれど……となって、時間切れになったわ笑
あと、早乙女さんの初日は、結構……皆から切れてますね。弥生、清和、卯波から占い希望に挙げられてる。
>>42>>45 卯波
弥生狐は昨日のGJ有り得る位置ってだけだね。
単体では、卯波自身も言ってるけど
非狐証明ってかなり難しいので。
昨日▲狐があったとみるなら、まず清和は外れる。
(もし噛み通ったらどうするんだ、てのがある)
七姫・弥生は高位置、卯波は狐の確率が高いので
確かめるために、白なら噛み有り得る。
でも七姫狐なら告発があるのでは?というのには
林檎も同意かな。
>>43 七姫
弥生評について。
・七姫の「人外ならすごい」ポイントが
林檎と違うのは対卯波でわかってるけど
別にすごくないと思う…。
ただ七姫を敵に回したくないのはあるだろうね。
・そこ逆に狼っぽい感想だなって思ってた…。
ただいま。まずは卯波の質問から。
>>29
☆今日告発がない理由は狼は狐を吊れる自信があるまたは狐が死亡している=時雨狐。
前者は既に出ている説なのでこちらは省略する。問題は後者。
後者の説の場合早乙女真が出てくるがもう一つあり得る説がある。時雨・早乙女両偽ね。この思考が出る理由の一つとして狩開けをする日に何処を護衛するのが最善かと言うと万歳。この村の狩人候補は襲撃死しないとほぼ真証明は難しい上に確白が噛まれるとさらに証明する事が困難になる。それなのにしなかった事。
時雨に関しては↑は護衛変更の経緯があるのでこれだけでどうこうは言えないけど早乙女は>>5:13の思考がある狩なら万歳が抜かれるのはまずいと考えられるのではないかと思う。だから少なくとも早乙女偽は間違いない。
では何故卯波狼かと言うと狩ロラの道を選択する必要性がある位置だから。
椎柴-早乙女-卯波で見てきた。
1dには早乙女さんにも割と占い票が集中していて、危なそうな状況だったと思うのよね。その1dの状況を受けた翌日に卯波さんが初日の清和さん疑いから発展して陣営考察までした暴走は、>>2:186のような動き方で白視を狙う人外は安定したLWがいてこそな気がするので、1d2dの動き方を見る限り、両狼なさそう。
あと、微妙かもだけど、早乙女>>2:158で名前の呼び間違いを発見した。
過去分のラインをパターンで追いかけると、疲弊しますね……ラインで情報を補強しようとしたけれど、今、見るのはきついかも……とりあえず、1dの早乙女さんへの占い希望は、弥生、清和、卯波、私(七姫さん以外)が挙げていて、ほぼ全員じゃんとなったよ。
初日でいうと、弥生>>1:33に対する七姫>>1:35での「早乙女はともかく時雨がいいのはわかる」という部分が初日から早乙女さんが白く見られるのを不満そうにしているようにも見え、七姫-早乙女の心理的な非ライン?
あと七姫さんについては、占い先が選択制になった椎柴君に早乙女さん占い(>>1:175)を勧めてて、椎柴君はそれを聞かずに私を占ったわけよね。ここ、椎柴-早乙女-七姫なら茶番が過ぎる気はしたわね。できない動きかどうかは反証も欲しいところ。
疲れてきた。
というかここははっきり言うとまだ決め手に欠けるという言い方が正しいか。
現状だと七姫か弥生で悩んでる。ただ七姫は正直対処し切れねぇなこれとは思ってる。その時にならんとわからん。
狐視事態は卯波と変わってない。
>>七姫
だって卑怯だろ。俺はそういうアピールするのは嫌いなんだよね。事実ではあるがそこに訴えかけるのは俺自身やりたくない。
ボクの中では非狼非ハム打つなら七姫かなって感じなんだけど、皆が七姫を疑ってる理由が良く分かってない。特にハムで疑うなら、まだしも狼で。
七姫狼ならハムをどうやって処理しようとしてるの?
卯波ハムじゃね?理論は、やや場に漂っていると思ってるんだけど、それが真としても、七姫が乗る素振りなんかも見えず。また、早乙女からの告発もない。
七姫引っかかりあるとすれば、揺らぐ姿勢があまり見えない所。
林檎>>46
誘導は全体として感じてないけど、後手後手になってる感覚はある。
>>*88>>*89
そうなのよね。この勝負は最終日に!と思って、卯波さんを吊った時にエピになるという。皆の驚きが楽しみだわ。
墓下もCO進行になってなければ楽しんでもらえてるはず。
夜長さんは私の狼を知ってるはずなのよね……椿は占い師仲間として夜長さんと仲良くしてるかしら。
>>*96
逆に単体視なので、相対的に私を白打てなくなるのだと思うわね……あと、卯波さんが狐じゃないとおかしい?という状況は理解できても、単体見ると混乱する気がするよね。
このパズルを解くには、時雨さんの狐視点漏れから辿るしかないのだけれど、難易度高い気がする。
>>65
明日は林檎ちゃんが不在なので卯波さんか清和さんが狐視されるのね……この理論でいくと。。
早乙女を待ってたんだっちゃけど…来ないかな。
弥生には悪いけど、誰が狼でも今日は林檎が死ぬと思ってるから考えは全部出しておきたい。
狐は生きてるなら卯波と思ってる。
ちょっと邪推だけど、>>45の清和宛「狼視でもいい」っていうのは狼視なら先吊りされないからかな(狐感情)とは。
>>61 弥生
今日の七姫は卯波狐視で吊りにいってるように見えるっちゃよ…?
>>64☆七姫>>10 他にも、早乙女→花守は位置を下げたい殴り方。
>>54 清和
自覚あるならいい、村だと思ってるから。
>>56 七姫
(追加)清和の七姫への襲撃誘導は牙持ってない思考だと思うよ。
みんなわかってると思うけど、狐を先に吊らないとだめだからね!
あとは宜しくっちゃ。 〆
寝落ちてました。卯波さんの発言を読み直してたのだけど、途中から記憶がない……
起きたら、林檎>>66が見えた。参考にする。感謝。
今は、一旦、寝るね。後は明日がんばる**
>>67で卯波さんの心理ケアっぽくもあるけど、狐見極めに必死に疑心暗鬼してる感が出てれば良いなあ。
早乙女さん目線だと、普通に卯波さん狼があるので、それに賭ける感じになってたりしないかな……うーん、それは油断だね。万が一の桔梗への狐告発があっても良いように、白は稼いでおくんだ……
桔梗をもふもふしながら私も寝る……
寝落ちてましたごめんなさい!
どうしよう時間なさ過ぎて震える。
林檎サン待っててくれたのにごめんなさい。
今日見ると、明日は▼卯波サンが見えてるわけですが。
卯波サン非狼なら滅びるのでやめてほんと。
死に綺麗過ぎ&全員に吊られそうなので非狼に見えます。
卯波サンは灰にハムいなそうなら狩ハム考えてください。
灰2狼の組み合わせがずっと不具合で、狼めちゃ強いな…。
卯波サン非狼の前提で、狼の勝ち筋できてしまっているので、動きで追うことができない。
早乙女視点だと、ラインで早乙女-弥生と言われてる弥生サンが▼時雨はすごい非狼なんですよね、
早乙女の白見せれば全部解消なのに、それやらないんですもの。
清和サンは今日も変わらず、狼だと何してるの。
「この人が狼ならこういう盤面作るといいよ」って、狼で何これ?って見えてる。
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