365 【満員】TKB相撲2019～TKB疾風伝～【御礼】
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召喚士 ノエル
さて。
まず今日見えたところから話していこう。
オキカゼの占い周りについて。
順番でいうとネロ→キヨマサ→ビアンカまでが夕方までに入っててコア頃にダニー（第二希望）→エルルカ→オーウェンの順番。
感想として、少なくとも下手人が意図的に寄せた感じはあんまりしないかなあ。
前半三人は割と個人プレー的な感じでの投票に見える。１下手人はいても２はいないか。
私目線で下手人が関与してたと仮定するならジェラルドエルルカの２下手人でジェラルド回避のため？
あくまで票回りを見た限りのifなので、こじつけ感は自覚してる。
と、ダニー>>65は私自身直近感じてた違和感をそのまま言ってくれた。
行司目線そりゃそうだよなと。
召喚士 ノエル
ハルトについては、早々に判断者的な立ち位置に行きそうだよね。
判断者ポジにいけた下手人はやりたい放題できる故過信は禁物。という懸念は昨日の里の雰囲気から感じたところ。
彼の今日の思考の変遷、希望の出し方については注視する必要があるかな。考察のキレが増すか、作為が見えるかで評価は変わってくるだろう。
このくだり、多少自分が疑われてる故のバイアスがかかっている事は自覚してる。
召喚士 ノエル
直近活発なキヨマサ
まー昨日今日のスタンスからは我が道を行ってる感じだよね。
ダニーからのツッコミにも動じない。淡々としてるけど意外と芯も我も強いタイプなんじゃないかな。
昨日のオキカゼ占いはおそらく自分との相性や考察過程との乖離から出たものなのかなという印象は
>>1:118>>1:119から感じられる。
なにか陽動している、里を動かしたい、っていう意欲がなさそう。
あと今日の動きを見て推理をアップデートして想定を膨らませている様子が
淡々としてるけど生き生きしてて、その辺の動き方は総合して力士目かなと思う。
キヨマサ★今日になって疑いがエル＞ジェラルドになった理由ってある？
それと、キヨマサ視点ではわからない＝下手人っていう考え方が強い？それともほかに違和感があるってこと？
【赤】 召喚士 ノエル
赤がご無沙汰になって申し訳ないよ。
襲撃先はダニーが本筋だけど、想定護衛率が高杉晋作で困っちゃうね。
霊抜きで信用勝負に持ち込むのもありかな。ただ基本線は占い襲撃だとは、思う。
あとキヨマサは非狩でいいよね。エルが若干あるかも？という予感はしてる。
召喚士 ノエル
ネロ
昨日についてはリアル都合で出力弱めなのは仕方ない。
気になったのは、
>>1:253エルがオキカゼ審判だから白い。
ここだけど、これには不同意。
昨日あれだけ一貫性をもって攻めてたところだよ。
そこで突然ノエルだジェラルドだ言いだしたらそれこそ怪しいし、
「一貫性通すなら待つ必要ない」はその通りだけど、それが白加点になるのかな？とは思った。
でもまあ2日目の>>48>>55の発言ぶりからきっちり考察して言語化できる人ではあるので、
現時点で白黒というよりもっと発言が欲しいという感想。
懸念は、現状の出力のままだと審判したとして、白黒どっちにしても割れそう感はある。
皆までは言わないけど、期待してるよ、とは。
召喚士 ノエル
ダニー>>125
正確な発言は>>1:266「したい動きに殉じていて、そこが力士要素とリンクしなかった」だよね。引用の仕方に作為を感じたな。
ダニーとジェラルドの違いは他者視点の意識の仕方。
別に敵作ろうが関係ねえっていうスタンスがキヨマサ。
周りに入ろうとして、敵を作ることに敏感な部分を感じたのがジェラルドね。
単純に二人を順に見ていったら（良い悪いはさて置き）ジェラルドの方が下手人ムーブとして見えやすく感じたってこと。
これは昨日言語化していない部分になるけど>>1:205のランディからの疑いが気持ち悪かったから●ランディ、という発言は昨日の夜鳩でチラ見してた当時の直観として怪しく見えた（村の目線を気にする下手人として）というのは付け加えておくよ。
灰考察、ランディまで見たかったけど、時間切れだ。
次は夜10時くらいかな。
【赤】 召喚士 ノエル
うーーん。
当然最後まであがくつもりだけど、私が天に召された時の勝ち筋を想定しておく必要があるな。
私が占い被弾なら霊抜き→ダニー狼だップランで信用勝負。
直吊ならラクレットが灰との議論でサバイブするプランでダニーorエリシ抜きで占い機能破壊とか、かな？
そもそもダニー真なのか？というところはあるけどね。
ご主人懸念しないスタンスか、判定白出しときゃいいでしょの共犯なのか。
感触前者なんだよねー
【赤】 召喚士 ノエル
スカリオーネ真か……
確かに直近の心境吐露見るとなくはないかな？
共犯者仮定何したいか不明感はわかる。
…けど、逆にダニー共犯者だとしたらどういう勝ち筋見てるんだろう、とも。
悩ましいね、現状ダニー真で見てるけど、スカリ真も見直してみるよ！
召喚士 ノエル
鳩から、見えたところをちょいと。
ダニー>>145
了解、こちらこそ喧嘩腰になり失礼。
そうだね、俗に言う防御感って奴だね。ランディに限らず、昨日の私の希望出しに対する反応もそう。
下段の指摘は、ジェラ視点、最初からそう言うスタンスでいこうと決めてたのであればそこを翻すのは一貫性がなくなるよね。故に貫くと言うのは下手人仮定でもやることかなと思う。
とはいえ直近の>>177は良く理解出来た。
君の他者紹介助かるけど～とか、6:4で白～ってスタンスで希望出されて気持ち悪いって事か。
私の読み込み不足もあったけど、ここまで噛み砕いて言語化してもらえると成る程、と納得。
召喚士 ノエル
んー。
あと直近エルとスカリの初日から割る割らない議論だけど、初日から割るってそんなメジャーな戦法だっけ？
個人的に、審判先白仮定だと割らない方が下手人視点盤面作りのオプションが多いという理解だから、基本は割らない気がするんだけど。
価値観、文化の相違といえばそこまでだけど、そんなに踏み込んで考察するの？とは思った。
【赤】 召喚士 ノエル
よし箱前着。
なんとか今日乗り切ろう！
ラインについては、積極的に切らなくてもいいかなと。
ただ私とラクレットは自然と離れた位置に立ちそうではあるけどね。
召喚士 ノエル
家に帰り着いたよ。今から読む。
ネロ>>185
オーウェン>>186
反応感謝。ただの感想だから深堀りは不要だよ。
ダニー>>188
うんわかる。ダニーが伝えたいことはすごく伝わる。
私の解釈だと、ジェラルド下手人仮定、やりたいことをやった結果「足を引っ張りたくない」故に、「初日のスタンスを変えることで日和った下手人ではないか」と判断されることを恐れるのでは、と。故に一貫性を通したのではないかと。
ここは解釈の違いだし平行線になるだろう。
ただ、>>180の通り一定の理解できた部分もあり、今はジェラルドに固執しないほうがいい気もしている。
召喚士 ノエル
見れてなかったランディ精査。
言動で損してる感の彼。
彼の動きで見るべきところは昨日の審判の希望出し回りじゃないかな。
ハイライトで振り返るとオキカゼ疑い→わからないからほかの人に任せる→6：4で白だけど●ジェラルド。
ジェラがうわってなった気持ちもわかる。
ただ、ランディ下手人なら一貫して●オキカゼでいいのでは、とは思った。
希望出しの時点でオキカゼに票は集まってたし、その視点で見ると違和感があり。オキカゼ白見えたし力士目加点。
>>39に関しては初日のわりに信頼しすぎでは？ とは思った。
当面白置きとか、審判不要ならわかるけど、「最終日に残ればいい」って、うがった見方をすると色見えてるんじゃないか疑惑。
ただ総じて誤解を招きやすい発言がちょいちょいあるのもあり、ここ差し引いた所でも力士よりかなと。
召喚士 ノエル
【●ジェラルド〇ハルト▼ネロ▽エルルカ】
村全体を見たところこんな感じ。
一旦白置き
ビアンカ バルト アンゼ
力士み加点あり
ランディ キヨマサ
灰
ジェラルド ネロ エルルカ ハルト
灰四人から。
ジェラルドについては今日一日で彼の心情について理解はしたんだけれど、やっぱり意識が自分自身に向いているという結論になってしまうんだよね。
下手人を探す、よりも自分を理解してほしい的な部分。
性格なんだろうとは思うんだけどね。一旦離れて他所を見た結果、他所に白加点取れたので消去法で戻ってきた感じ。
ネロについては出力部分から。整理的要素が強い。
【赤】 召喚士 ノエル
まあ、潜伏の我々がどっちか今日沈むとしたら、流石に占いチャレンジしないと詰みそうな気はしてる。
二人とも手順的に水晶玉が追いつきそうだし、灰の中から伸びて逃げ切るプランしかなさそう。
【赤】 召喚士 ノエル
話し方の平坦さか。
大昔はちょいちょい切れ芸やってたんだけどなー。年取って丸くなるのもいいことばかりではないのう……。
そしてラクレットは大丈夫かな。寝ちゃった？
【赤】 召喚士 ノエル
なんかこのタイミングでいうことじゃないかもだけど、ダニー狂ワンチャンある気がしてきた。
自分への触り方がそんな感じ。もしや察したか。
【赤】 召喚士 ノエル
推理というよりはもはや願望に近いけどね。
情けない話だけど、純粋な灰ガチやったところで現状勝ち筋は相当に薄い。強気にダニー強襲よりも、スカリ真にかけて博打を打って、ダニーの信用に乗っかる作戦が勝ちやすそう、という気はしてる。
うん、甘い考えなのは自覚してるけどさ。
召喚士 ノエルは、 風読み ネロ を投票先に選びました。
召喚士 ノエルは、 参謀 スカリオーネ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 召喚士 ノエル
寝てるような気がする……ｗ
そだね、ここはラインの切りどころだろう。
ただ露骨にやりすぎるとラクレット力士の要素を強めに出さなきゃ、後々あぴったんじゃね的な疑いは向くかも。
私下手人orラクレット力士要素は押し出したほうがいいね。
【赤】 召喚士 ノエル
●▼が潜伏に両方当たるとは辛いね。
一応襲撃先は行司のどっちかだと思う。
本決定までは灰に集中して、終わったら最終的な襲撃先を詰めよう。
【赤】 召喚士 ノエル
その視点はなかった＞ビアンカの非狩
表に出ているところだけをつまむとエルルカの初動「行司は思ったことを素直に～」が狩目線っぽく映ったけど安直だよね。
【赤】 召喚士 ノエル
うん。お疲れさま。
まあ厳しいね……。だけど配られたカードで最後まで戦うしかない。
そして明日の審判はダニーがどちらであれ白一択だよね。
ラクレット黒見えてたら手順足りるし。
あと考えることは、ほんとにスカリ襲撃でいいのか、という一点だ。
【赤】 召喚士 ノエル
いや、霊は駄目だ。
ラクレットが落ちた以上占機能が残ると、斑になった私は確実に死ぬ。
そうすると占の信用勝負になるが3COで1Wいるのが確定している以上、どこかでホエイにも縄が届いてしまう。
ダニーorスカリオーネの2択だと思っている。
【赤】 召喚士 ノエル
そっか！ すまない読解力が低かった。
セオリーでいうと狩目線で真視してる行司を守りに行くよね。
GJ出したい目立ちたがりの狩なら、ダニー抜けないだろと高をくくって霊守りに行くタイプもあるだろう。
私が狩ならダニーだが。スカリは流石に無いと思う……。
言葉に配慮が無くて済まない。
私自身立ち位置が悪い分ふがいなさも感じている。
だけど絶対にあきらめない。細くとも勝ち筋がある限りは全力で足掻く。それが力士としての矜持よ。
【赤】 召喚士 ノエル
個人的な予想だと。
ダニー7：霊2：ホエイ1で、私が狩ならダニー守るかな。
ダニー狂スカリ真でも、ダニーGJ出たら斑になっても手順で沈む。となると行司機能の破壊は勝利の絶対条件だ。
確実に壊しに行くならスカリかなとは、思う。
【赤】 召喚士 ノエル
最期に行司二人のログをぱっと読み返してきたけど、ダニーが強いね。
完全に願望になるけど、私をロックしていて最後の最後にかばったところ、ここを察した狂という推測に縋るしかない。
ダニー真なら完敗、そう割り切れるならスカリ襲撃だ。
これで行きますかね？ 私はもう少し時間はあるから、ホエイの懸念があれば教えてほしい。
【赤】 召喚士 ノエル
バルトのやつは、真目線自分に護衛が付くかを優先するのが自然じゃないの？ って突っつく構えだね。
自分は行司なんだから確定情報ベースに進めたい気持ちをもって何が悪い！ 的に突っぱねればよいかと思うよ。
【赤】 召喚士 ノエル
うん、スカリ襲撃で行こう。
日和ったといわれてもいい。弱者の戦略、希望願望大いに結構。これが今置かれた立ち位置で打つべき一手だ。
【赤】 召喚士 ノエル
そうそう。ラクレットは全然気にしなくていいよ。
何故なら、ラクレットがアクティブな世界線では私が死んでるからな。
あと、大昔に私もブレインやってて寝落ちしたことある。
あれは落ち込んだ。すごく。
エピでは笑って再開しような。
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