455 【第四次】G2087再戦村【君のことが大好きだ!】
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【波】 治外法権 卯波(ウナミ)は、闇夜から帰還した。
(A2) 2020/11/08(Sun) 08:54:48
んあ…弥生が色々言ってくれてたっちゃね。
ありがとだっちゃ。(トロい)
林檎から灰どう見えてるか置いとくね。
非狼非狐:時雨、早乙女、弥生
非狼:青嵐、鳥追、花守
非狐:卯波、七姫、清和
万歳は確白。
花守も非狐ついたなら確白扱いで良いと思う。
現状は非狐枠に2Wと見ているよ、とは。
(37) 2020/11/08(Sun) 08:55:48
鳥追の奴、ちょっと分かりづらいかな
一言で言うと霊にかける熱量が灰に出てない的な感じ
狼鳥追が内訳が分からない霊は、しっかりと考察できたけど
内訳が分かる灰は考察が少しマイルドになった感があるんかな。と
(ここから霊真狂かな?とかも推測はしたが流石に飛躍してるかも?)
(38) 2020/11/08(Sun) 08:55:55
他の人でもいいけど、考察自信ニキってわけでもないので、検証の意味合いでも同意・非同意ほしさがある。
時雨>>2:183の清和評は微妙に非同意かな。対卯波で対抗路線はリソース裂くのは無駄になりがちで狼でもしないと思う。
イライラセーブしてるっていうのが所々で滲み出てるというのが自然の範疇なのでそのあたりで清和いいなと思って見てる。
★七姫
ボクについて。対七姫では気になるされているけど、ボクの発言で他に気になるとこはある?
引っかかりで>>1:56程度のものだと思ったけど、七姫疑いから膨らんだように思ってるけど。思考回してないって今も思ってるんだろうか。
ボクの対他灰評価で気になるポイントとかあったりした?同意・非同意など。
★清和
ボクの早乙女非狼要素どう?
★林檎>>37
時雨の要素言語化欲しい。エアポケしてる。
皆の発言も見たいのでちょっと喉温存する。@0
(39) 2020/11/08(Sun) 09:00:23
林檎>>37
細かい点は違えど、見方には割と近しさある。
流石に卯波-清和はなくないか?
時雨まだ未検証。ハム探す意識強め、狼探す意識薄めだったので狼あるのかなという感覚はあった。けど、順序立ててタスクこなしてる感がある。
(40) 2020/11/08(Sun) 09:05:36
おはよう。こうなったか普通に真抜き予想かな。
ハム溶けでの占確定がある以上初回狂襲撃や真偽判断つ言えない状況での襲撃はリスク大きいと思うので。
初回襲撃が占って普通に僕の楽観視は外れたね…
だから昨日は補完指定にしておきたかったんだよ。抜かれても片方の確定情報は出ると思ったから…
(41) 2020/11/08(Sun) 09:08:08
ほいほい。
とりあえず最悪想定しても、10人時から林檎ちゃん→椎柴君で間に合うので、本日は灰吊りにしまーす。
ただ狼で位置は重要なので能力者の狼位置はどこの推理は全然OKでーす。
あと、今日は灰吊り確定の為、灰のみんなは決定時用に発言残しといてくださいな
(42) 2020/11/08(Sun) 09:10:27
清和>>22
どこまで読み込んでる?に対してここまで読み込んでる!はこちらとしては難しい。難しいというのは話したくないとかではなく、回答難易度的な意味ね。
たびたび出てくる「両面」という言葉になじみがなくてよくわからないけど、わからないということは読めていないということなのか…?狼視している対象に「非狼だね!」みたいな天邪鬼的なやつってこと…?
そういう「動きの方向性」みたいに抽象化はしてなかったかな。本人から具体的な説明がほしいけどこれは当事者でない誰かに聞く方がいいのか?
卯波非狼は>>1:101下段か…?全体的にこの発言まじでよくわかんなかったけど、いま読み返したらちょっとわかった気がする、いやまだわかってないかもしんない
こんな感じか。悪意ゼロなんだけど、言い方とかが気に入らなかったらごめんね。ちなみに私も9時半まではいることにする
(43) 2020/11/08(Sun) 09:10:42
>>39 弥生
林檎視点だけどね。
>>2:20の進行提案がまともすぎて疑えない。
できるだけ多くの灰を処理する進行。
霊狂見えてて白位置取りにきた説もなくないけど
その場合、占にかかる可能性も高いし
狼でも狐でもなかなか言い出せないと思うっちゃ。
>>40
本命は卯波=七姫で変わらない。
卯波が白なら薄く七姫=清和かなと。
七姫についても村仮定の想定は持ってるけどね。
七姫>>19は村要素にはとってない。
夜長を噛むと決めていた狼でもやると思うので。
狼だって狐(非狐)位置は知りたいでしょ。**
(44) 2020/11/08(Sun) 09:22:59
>>43
んーok。
基本的に俺の動きって思考を隠しながら相手を図りつつ俺に対する触れ方や他者の単体を状況が動くまで眺めたり必要なら動いたり等俺なりに発言を選びながら行動するきらいがある。他に思考を隠す理由はまぁ自己防衛(ここでの自己防衛は襲撃避け)。
言葉の選び方も入ってるのかな、これ。>>22は日本語ズタボロなんで説明は入れるけど両面はこの場合夜長と椎柴。当時は椎柴視点では非狼取れずで夜長には取れてたと言った感じ。因みに狼狐要素の場合も両面と言う表現を使うんで分けた方がいいね、これ。
(45) 2020/11/08(Sun) 09:23:50
弥生>>39 清和狼で対抗路線はリソース的の面は確かに
ただ清和狼なら躱してカウンター打って吊に持っきそう
それ(波吊意識)が薄い点から、やはり清和は非狼かなとは思う
清和>>36
狂候補死亡方面は理解で、現状も合わせて思考してみた
そいで最終解答すると、村側が人数多い時から率先して狙うのは微妙
7〜8名前後で妙なGJがあった時から狙うなら有り。かな
(46) 2020/11/08(Sun) 09:24:44
>>41 青
万歳さんのほうはまだ間に合うんじゃないの?
自由占い予定ではあったけど、補完希望が多いようなら補完検討するよー
(47) 2020/11/08(Sun) 09:36:24
清和>>45
なるほど。どうしてそのスタイルなのかが私にはわからないけど、清和くんなりにそのスタイルがよいと思って採用しているのは理解した。襲撃避けとかは私の辞書になかったわ
両面はそういうことか。だとすると>>22の答えはやはりいいえで、占真贋がどうで、どちらが真の場合はどうで、という思考ではなく、単体が村に見えるか狼に見えるかが大きな判断基準になっている感じかな。
歩み寄ってくれている感じは伝わるので、いまさらではありますが、ありがとう、と言っておきます。
百千鳥>>24
それはOK、要素と言われると微妙かなという。タイプではないかもだけど、狼でも全員を把握してなかっただけでは?「七姫しか見てなかった」で発言自体は見ていたことになる。
七姫>>25 要素提示ありがとう。戦術提案で要素取れないマンなんだけど、その提案が客観的に白いということは理解した。
(48) 2020/11/08(Sun) 09:40:24
>>48
卯波占ったことにしてる椎柴狼が仲間に相談してる時点で把握はしてないと違和感はあるけどね。
(49) 2020/11/08(Sun) 09:47:59
>>0
ただ清和さんの夜長どっち占ったは、二人想定だと思うけど、誰と誰だった?
(50) 2020/11/08(Sun) 09:55:43
(ま、マジか。そっちで取るか>>48)
単体はぶっちゃけ状況動くまでの繋ぎの意識でしかやってないよ。鳥追や時雨が見切れてたり七姫放置してる時点で単体をそこまで重く見てないのは透けてるかとは思ってた。弥生にも合わせて答えるけど>>39。
☆上記踏まえた上で状況の否定が乏しい。昨日の霊吊りになった流れを踏まえて下位灰は素直に潰していいと捉えてたんで。ただ昨日は鳥追と早乙女は俺の中では逆の印象だったけど優先度は変わってる。
弥生は早乙女とか鳥追とか待たずに聞くんだよな。現状だと出せるのはここまで。
じゃ喉温存**
(51) 2020/11/08(Sun) 09:59:13
ん、ちょっとわかったぞ
清和>>51、中段「答えはやはりいいえで」からは私の話ね。単体重視なのも私で、「大きな判断基準になっている感じかな(私は)」ということです。これ清和視点だと私も言葉足らずなのかも?
勝手に可能性を感じつつ、私の読解力&理解力のなさががっつり清和の喉を削ってしまっている部分を見ると、清和が早々に私を切ったのは英断ともいえる
昨日と今日の他灰評:弥生七姫万歳白継続、早乙女白固い、花守注視、鳥追変化せず、時雨黒視からの白修正、青嵐再検討。>>33まで見て私も続きは夕方に**
(52) 2020/11/08(Sun) 10:26:50
【波】 治外法権 卯波(ウナミ)は、夜の闇に紛れた。
(A3) 2020/11/08(Sun) 10:44:32
>>11林檎
前半部、そのタイプの人外目含めみんな考察はしてきたと思うんで「舐めてる」でパワー突破はない。
>>12清和
陣営予想も疑い返しで疑惑を撤回しきれず。ってのももげてたんで追加で。
(53) 2020/11/08(Sun) 10:51:43
百千鳥>>47
襲撃が真抜き予想なんで、今日補完しても翌日黒が出る未来しか見えないけど…ワンチャン期待で補完はありと言ったらありかな。
普段なら占機能は破壊されたら霊判定中心で行くから残った占は適当に占って、黒出たら考えるから姿勢だけど今回霊候補も一人死んでるからそういえないのがつらいところ…
灰吊り方針了解。そのつもりで考える。
真抜き予想ですぐに襲撃できたことから霊真狼かなという考えに今のところなってます。
だから林檎狼視かなー。根拠は襲撃だけだから弱いけど。
(54) 2020/11/08(Sun) 11:10:32
覗きに来たよ。林檎ちゃんの必死さ(>>30)は真感情にも見えるわね。
★林檎 >>11で「囲いにしか見えない」は、卯波-椎柴のラインみたいなのがあったら、知りたいかも。
七姫>>19
委任で夜長さんの投票先が分かるの?と思ったけど、2票だからよね。飼い狼交渉も村利な行動に見えてる。
☆弥生>>31
>>2:111下段で思っていたのは、>>2:127だね。起点が間違っていたわけで、椎柴視点での七姫さん狼説は撤回。>>2:73の狐探し手法は、七姫=狐なら言わなそうという点で、非狐とも思ってたわ。
現状、七姫さん狼なら>>19を言わずに、皆に僕を狐視させて吊らせた方が良かったのでは?という点で、村かも……とも思うけど、トラップ仕掛けたりするタイプのようなので、少し怖い感じはするわね。
(55) 2020/11/08(Sun) 11:13:40
>>54
それなら昨日補完してても夜長抜かれてたら斑だったんじゃない?
そこに昨日と今日とで違いはあるのかな?
>>41の反応がちょいとハテナ
(56) 2020/11/08(Sun) 11:15:49
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