485 【悪ねこパズル】G2087第六次再戦村【わかんぬぇ~】
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【元】 元気な カミル は 【学】 学者 ミケル に殺意を向けた。
【元】 元気な カミル
ミケルとネリーはお疲れ様！
んー▲共でもなく▲占でもなくっていうのがふしぎ
確白にして灰狭まるって意味じゃ一緒なのにな？
①ネリー確白にしたくなかった
②メイベルCを隠す
③ユキメ吊りたい
④信用勝負
あたり？他なんか意見あったら募集
--
アレク、更新前の見てるよ。僕も結局ミケル真には思えなかったのは一緒
【独】 【元】 元気な カミル
C生存時で6縄
役職ロラって残り2縄
灰吊りでミスは1回だけ
役職Cなら7縄だが灰に2Wなので1ミスは変わらず。こうか
【元】 元気な カミル
>>6 ユキメ
結果確認
確かに占狼-霊狼はあるかも？
あとC生存時は1GJで縄増えるからそれ嫌った？もあるかな
まあでも共有でいいじゃんに返ってくる…
>>8はわかる
【独】 【元】 元気な カミル
率直にいうと
アレク、エレン、アルバは村に見えてて
アリアは村の方が通ると思う
シェリーは冴える時とそうでない時の差異が気になる
高位置でいうならニンファかアルバで言ったらアルバの方が獣臭するが、アルバが違うならニンファあるんかなぁ？て感じ
【元】 元気な カミル
というかだね
ユキメ真だと白出ししかできないんだよね。真霊が生きてるのってのはそういうことだから。
ハヤブサ真ならハヤブサ抜いておけという話なのでローゼ真濃厚は同意
ハヤブサが安心して村任せられるっていうならやっぱLWは高位置なんじゃない？
もしくは占狼だけど、その場合も潜伏に自信ないと割合厳しいので、やっぱり高位置なんじゃない？が今の見解
パターンとしては
アルマorニンファLWで、両狼パターンがないかの確認かな
アレク、エレンは単体村、アルバも大丈夫と思う
シェリーは役職からどうでもいい扱い受けてるので違うっぽいかなの感触
アリアはアルマともニンファとも切れてると思う
村全体で高位置と思われる灰の精査、能力処理をするのが良いと思う。
【独】 【元】 元気な カミル
シェリーも共有じゃなさそうなんだよね
僕はアレクかエレンが共有かと思っているが。
ヨシュアの進行的に詰ませたいんだからまだ指定してこないよ絶対
ってこう考えるとシェリーも赤思考なさそう
【独】 【元】 元気な カミル
>>50 アリア
んっとね、ヨシュアは詰み進行で考えてるから白狙いなんだよ。
進行わかってる共有だから任せといて大丈夫だよ
>>48 ニンファ
ほい引き受けた
【元】 元気な カミル
>>50 アリア
ヨシュアが何度か「詰み進行のために白狙い」って言ってる通り、前提条件がちゃんとあるし、進行分かってる共有だから安心して大丈夫だと思うよ
>>48 ニンファ
僕はニンファのいうエレン村理論すごいわかるよ。
でも多分経験則とかの感覚で「違うだろうなー」が大きいので、言語化むずかしいが頑張ってみた。
【元】 元気な カミル
◎エレン村論
端的にいうと「村に入り込みたい、溶け込みたい」という意識がない点。
・議事を読み込み、ちゃんとしたものを作り上げることに重きを置いているのに（>>2:46や、雑読みに対する謝罪>>2:94など）
>>2:163のようにぐるぐる意見変えて、自分の意識の筋道や整合性を重視しない部分。
たくさんの情報の中から、採用できそうなものを迷って選んでる村に見える。
・あと素直そうに見えて結構斜めなモノの見方をする。
>>2:94とか。「霊吊れって言われてるならユキメ偽か？」って。
なんで真視取れてるユキメが自分吊られる進行になる霊吊りになるよう仕向けるの？逆でしょ？みたいな。
ここが赤思考ないなと思う点。
大きくはこの二つなんだけど、何か意見ある人いたら教えてね
【独】 【元】 元気な カミル
僕のGSを出しておくと
村
ユキメ＞アレク・ニンファ＞アルバ＞エレン＞シェリー/多分村の壁/＞アリア＞アルマ
・アルマに僕とニンファが思考合うって言われてたけど、僕がうんうんって頷くのはユキメとアレク。
・そんなアレクがやや落ちたのは>>27中段になるほどと思ったから。
・ニンファはすり合わせや確認を常に求めてくるし、同意見なことも多い。打てば響く上に早い。
・アルバは僕と意見が違うからこそ、聞く耳を持ちたい相手。思考も筋もくっきりしてる
・エレンは>>59
・シェリーは役職からのキレと昨日からいい同意。ちゃんと村が勝つことを考えてる
・アリアは今日のキャラ変が割と意味わかんなくて、追い詰められてる狼？の邪推がふわっと
・アルマは割と初日から疑ってまして継続です。
【▼アルマ▽アリア】
【●アルバ】偽黒抑制意図。添えるなら〇ニンファ。
【独】 【元】 元気な カミル
>>60 アルマ
赤持ってたら白出しする意図とか襲撃相談とかあるわけじゃない。
ユキメ手強そうだから霊ロラで轢いてもらいたいし白出しにしよう。とか
ユキメ真視取れてるから霊ロラ促進は勿体ないけど、決め打ちになるかもだし白出しで。とか
単純にメイベル確白にする意味を正しく把握しているわけで、
そこから斜めにいくのが「整合性のある推理」で「推理をしているフリ」をしなきゃいけない上で、難しいと思うという話。＝赤思考がない。
溶け込もう～は周囲と視線を合わせたり等の思惑が基本的にみられない点。
【元】 元気な カミル
>>60 アルマ
赤持ってたら白出しする意図とか襲撃相談とかあるわけじゃない。
単純にメイベル確白にする意味を正しく把握しているわけで、
そこから斜めにいくのが「整合性のある推理」で「推理をしているフリをしなきゃいけない」狼には難しいと思うという話。＝赤思考がない。
溶け込み～はエレン全体通して、村に入りたいみたいな思考が見えない点。アルマには見える？
【独】 【元】 元気な カミル
まあでもずれた推理する不慣れな狼もいるか？っていうと不慣れ狼ってどっちかというと遠慮や罪悪感が出る気がして。
エレンにはそこが見えないんだよね。
そしてエレンが不慣れって言い切れるほどにはないと思う
【元】 元気な カミル
僕のGS
村
ユキメ＞アレク＞ニンファ＞アルバ・エレン＞シェリー/多分村の壁/＞アリア＞アルマ
・アルマに僕とニンファが思考合うって言われてたけど、僕がうんうんって頷くのはユキメとアレク。
・そんなアレクがやや落ちたのは>>27中段になるほどと思ったから。でも直近の>>65がまた良い
・ニンファはすり合わせや確認を常に求めてくるし、とにかく打てば響く上に早い。
・アルバは僕と意見が違うからこそ、聞く耳を持ちたい相手。思考も深い
・エレンは>>59
・シェリーは役職からのキレと昨日から思考走ってる、ひらめきも感じる
・アリアは今日のキャラ変が割と意味わかんなくて、追い詰められてる狼？の邪推がふわっと
・アルマは割と初日から疑ってて継続。
【▼アルマ▽アリア】
【●アルバ】偽黒抑制意図。添えるなら〇ニンファ。
【独】 【元】 元気な カミル
僕が▼ユキメ視野なのは9割村に思いつつもシステム上で50%人外だから。
負けない手順を考えると普通にやらなきゃいけないと思うこと。
【独】 【元】 元気な カミル
単純に他の灰が白積み重ねてる中、アリアは1d以降に特筆すべき点がないので落ちてる。
あと僕の本命アルマ。で、アルマ狼だとアリア狼切れそう。みたいな感じの希望出し
【元】 元気な カミル
>>72 シェリー
疑うきっかけは>>2:11に書いてる
アルマは普通に村に見えるのは分かるが、狼って「普通に村に見える」ことの方が多い。
アレク→ユキメ、ニンファ→ユキメやエレン・アリア、アルバ→占い師。
「普通に村してる」上位陣と比較すると、彼らには情熱や未来ビジョンを感じるがアルマに見えない。この二点が疑うポイント
【独】 【元】 元気な カミル
あっでもそういえば2d以降アリアにずっと手を差し伸べてたなアルマ
うーんアルマ狼じゃないかも？(クソガバ
まあ狩人に当てなきゃ良いんだ
【独】 【元】 元気な カミル
ユキメ狼ならアレク狼はわかるし
アレクあそこまで上げるなら占い師も上げてるだろうからローゼ狼かなぁ
ってなるとやっぱメイベルCがよぎるし、違うとすると誰がLWだろうか
【独】 【元】 元気な カミル
ユキメ-アレクならお互いあれだけ上げあってて占い師上げない理由がないので
やっぱりユキメ-アレク-ローゼ/メイベルCしかないと思うけどなぁ…
【元】 元気な カミル
>>80
？？僕アリア狼決め打ちしてないよ？そもアルマ≠アリアかなって思ってるし。
村前提アリアに説得。
それはそれとして現在狼の可能性は切れない。成立する思考
次喉ラストなので温存するね
【独】 【元】 元気な カミル
ヨシュアって僕村視でユキメ真視だよね？？の顔で見ちゃう
僕村はすごいあってるよ！！役はなんも持ってないけど！！
【元】 元気な カミル
決定了解。改めて喉ごめんなさい
直近気になったとこ
ハヤブサ>>105「今回、村側は全体的に～」
上げ足取るみたいで悪いんだけど、村側って入るのが視点漏れに見えた。
相変わらずユキメ真にしか見えない>>97>>98
視点高いし、議事を洗い直す熱量も。
偽の場合は茨雪支/劇に帰結するんだけど、どうしても村側に見える〆
【独】 【元】 元気な カミル
ユキメCならそれこそ占い騙りの方が良くない？
基本的にCって占い騙るか潜伏した方が強い配役でしょ。
まあご主人様によるかもだけどさ
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